[Толик]

Согласно требований п. 14* ПРИЛОЖЕНИЯ 6* НПБ 111-98* Площадка для автоцистерны с СУГ должна быть оборудована наружной системой отсоса паров СУГ, обеспечивающей подвижность паровоздушной среды (по горизонтали на уровне верхнего края отбортовки) в любой точке площадки не менее 2 м/с и выброс паровоздушной среды через сбросную трубу. Может кто-нибудь имеет мысли по поводу организации, или готовое решение? Заранее огромное спасибо всем заинтересовавшимся и тем более ответившим

[FoboS]

Сообщение от Толик Согласно требований п. 14* ПРИЛОЖЕНИЯ 6* НПБ 111-98*

Я с этим никогда не сталкивался.
Что касается общего методического подхода к решению задачи, то так:
документ 1998 года, что видно из номера, значит еще живы авторы и существуют предприятия. которые выпустили этом документ. Когда автор писал норматив, он ориентировался на какой-то существующий аналог. А это значит что аналоги есть и за небольшую сумму по договору подряда автор нормативного документа представит тебе все исходные данные в лучшем виде.

[Толик]

Не все так просто. Документ МЧС-овский. Никаких данных они не предоставляют (уже связывались). Может кто-нибудь все же поможет?

[T-Yoke]

Сообщение от Толик ...Документ МЧС-овский. Никаких данных они не предоставляют (уже связывались). Может кто-нибудь все же поможет?

Ну посмотри документ здесь, раз МЧС нам не друг:
http://www.fireman.ru/bd/npb/111/111-98.html
http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=68789;p=2
есть и в формате ворд, если надо:
http://www.rmnt.ru/download.php?id=13.26.25666
А здесь предлагают уже готовые решения:
http://gtcom.ru/subrasdel.php?sb_id=15&r_id=3

[Толик]

T-Yoke
Документ уже видел (но все равно спасибо), и за готовое решение, но интересует именно проектный подход к данному вопросу

[барбитура]

Снова подниму вопрос:
1. кто делал систему отсоса паров СУГ с площадки АЦ? Возможно ли использование переносного вентилятора вместо стационарной системы?
2. как тогда обеспечить сброс паров через сбросную трубу? прицепиться гибким шлангом?
3. Если возможен пункт2, допустимо ли делать отверстие в стенке сбросной трубы для подключения этого шланга?
4. Может вообще както можно обойти это условие????
Излазил весь инет, менеджеры а конторах по продаже оборудования ничего внятного сказать не могут. Короче, хоть ложись и помирай...

[ShaggyDoc]

должна быть оборудована наружной системой отсоса паров СУГ, обеспечивающей подвижность паровоздушной среды (по горизонтали на уровне верхнего края отбортовки) в любой точке площадки не менее 2 м/с

Это условие технически практически невыполнимо. Чтобы обеспечить скорость 2 м/с в любой точке площадки, необходимо создать соответствующую скорость в приемном устройстве вытяжной системы. А спектр всасывания любого приемного устройства такой, что на расстоянии одного эквивалентного диаметра скорость в спектре составляет 5% от скорости в отверстии.

Предположим (нет, только предположим), что диаметр отверстия 1 м. Или 1 мх1 м. Чтобы на расстоянии от воздухоприемника в 1 м скорость была 2 м/с, скорость всаса должна быть в 20 раз больше. Т.е. 40 м\с. Это соответствует расходу 144000 м3/ч. И это только на 1 м радиуса действия. Это вентилятор №16. Причем во взрывозащищенном исполнении. Таких просто нет.

При этом любой ветерок "поломает" весь всас.

Это глупая, нежизненная норма. Гораздо проще было бы предусмотреть сдувание смеси с последующим естественным разбавлением ниже предела нижнего предела взрываемости.

[Tropas]

Для того, чтобы избежать выполнения этой нормы применяется газовое оборудования имеющее Технико-эксплуатационную документацию (ТЭД), согласованную с МЧС РФ. Газовое оборудование таких заводов JT-7, FAS, Еврогалс. В этом ТЭД прописываются все отступления от НПБ 11-98*: уменьшение расстояний, отказ от систем пожаротушения, в том числе и от упомянутых Вами требований к площадке.
Я много работаю с АГЗС и еще ни разу ни на одной не видел так оборудованной площадки
Есль есть необходимость могу сбросить на мыло ТЭД Еврогалса и FAS

[Кулик Алексей aka kpblc]

А эта документация может распространяться в режиме "для всех"? Если да, то лучше будет ее выложить в Download или прикрепить к посту.

[Tropas]

Может. В понедельник выложу в Download. А то сейчас у меня связь не позволяет

[барбитура]

по ТЭД GT7 тоже можно не делать отсос паров с площадки. но ВДРУГ когда нибудь будем делать заправку не с использованием технологических систем, а сами будем набирать все оборудование? тогда по любому придется делать. А КАК?

[уиэп]

Как проектировщик, проектировщику -советую не делать эту систему. Вам же выгодно. Выгодно использовать при проектировании готовые Технологические системы для выдачи СУГ. Где уже заводом предусмотрены мероприятия позволяющие не вентилировать площадку АЦ СУГ.
Видел проект такой вентиляции только в чертежах, навороченооооо.
Сам сделал проект, сейчас в ноябре - без неё. Жду экспертизу!
Дело в том, что есть неопределённость в связи с выходом в 2009году ФЗ-№123 Пож.безопасности. Что главнее НПБ 111-98 или Технико-Эксплуатационная Документация завода изготовителя, и завод изготовитель на сегодня не пересогласовал свою ТЭД от 2007года с пожарниками.
Нашёл несколько фото -секретных видимо, где видна часть этой таинственной вентиляции.