| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли выполнять крепление монолитного пояса к газобетону анкерами?

Нужно ли выполнять крепление монолитного пояса к газобетону анкерами?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.09.2015, 18:01 #1
Нужно ли выполнять крепление монолитного пояса к газобетону анкерами?
IvanLeo
 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191

Здание -2-хэтажный коттедж. Кровля 4-хскатная покрытие из керамической черепицы. В КД конек имеет опирание, т.е. стропила распора не имеют, по-идее, но автор КД добавляет шпильки прикрепляя мауэрлат к монолитному поясу по всему контуру наружных стен, предполагая, как я понимаю возможный распор (или это для восприятия ветровой нагрузки?). Так вот нужно ли выполнять анкеровку монолитного пояса в газобетон? И если нужно как это доказать нормоконтролю на стройке?
Просмотров: 7452
 
Непрочитано 21.09.2015, 18:36
#2
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174


Так если монолитный пояс не выдержит распор, то кладка из газобетона то наверно тем более не выдержит кручение монолитного пояса, заанкеренного в эту стену?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2015, 18:48
#3
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Здание -2-хэтажный коттедж. Кровля 4-хскатная покрытие из керамической черепицы. В КД конек имеет опирание, т.е. стропила распора не имеют, по-идее, но автор КД добавляет шпильки прикрепляя мауэрлат к монолитному поясу по всему контуру наружных стен, предполагая, как я понимаю возможный распор (или это для восприятия ветровой нагрузки?). Так вот нужно ли выполнять анкеровку монолитного пояса в газобетон? И если нужно как это доказать нормоконтролю на стройке?
чтобы ветром вашу кровельку не сдуло, оставляйте как есть
ябс вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 08:54
#4
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от ябс Посмотреть сообщение
чтобы ветром вашу кровельку не сдуло, оставляйте как есть
Поддерживаю. Всегда конструктивно закладываю. Раньше стропила на скрутку сажали, с рабочими общался, сказали с анкерами проще работать (правда с МП редко дело имею, в основном в кладку анкерюсь)
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 11:31
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
(правда с МП редко дело имею, в основном в кладку анкерюсь
в гавнозобетоне без МП никак
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 11:51
#6
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


wvovanw, у нас он не очень популярен (хвала местным производителям), чаще всего шлакоблок, пескобетон и керамика
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 11:54
#7
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003


Николай Г., а у нас в крайнее время заказчики взбесились - хочу газобетонный АБК и пшли все вон!(
но я догадываюсь откуда ноги растут, откаты еще никто не отменял...
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 13:49
#8
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Всегда конструктивно закладываю. Раньше стропила на скрутку сажали, с рабочими общался, сказали с анкерами проще работать (правда с МП редко дело имею, в основном в кладку анкерюсь)
А в каком пособие или нормах можно увидеть рекомендации хотя бы по скрутке? Оч нужно!
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:02
#9
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
А в каком пособие или нормах можно увидеть рекомендации хотя бы по скрутке?
В сериях есть указания о скрутке через одну стропильную ногу и грепить ее (устанавливать анкер в кладке) не менее чем на 400 мм ниже мауэлата
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:05
#10
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
В сериях есть указания о скрутке через одну стропильную ногу и грепить ее (устанавливать анкер в кладке) не менее чем на 400 мм ниже мауэлата
подскажите, пож-та, серию!
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:09
#11
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


IvanLeo, на работе нет библиотеке по дереву. По памяти только серия 2.160-КР и ТСК-СК. Может в Савельеве чего есть. Про нормы не могу сейчас сказать есть ли конструктивные указания, скорее всего только расчетом проверять
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:11
#12
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
IvanLeo, на работе нет библиотеке по дереву. По памяти только серия 2.160-КР и ТСК-СК. Может в Савельеве чего есть. Про нормы не могу сейчас сказать есть ли конструктивные указания, скорее всего только расчетом проверять
Спасибо большое!
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:15
#13
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,199


Что то не понятен вопрос автора:

Нужно-ли крепить мауэрлат к монолитному поясу? Или
Нужно-ли крепить монолитный пояс к пенобетонной стене?
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:17
#14
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Что то не понятен вопрос автора:

Нужно-ли крепить мауэрлат к монолитному поясу? Или
Нужно-ли крепить монолитный пояс к пенобетонной стене?
Второе. Нужно ли крепить м.п. к стене если к нему крепиться на шпильки мауэрлат.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:20
#15
Oleksiy

Генпланист
 
Регистрация: 15.11.2013
Львов
Сообщений: 59
Отправить сообщение для Oleksiy с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Второе. Нужно ли крепить м.п. к стене если к нему крепиться на шпильки мауэрлат.
не нужно
Oleksiy вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:32
#16
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от Oleksiy Посмотреть сообщение
не нужно
почему по вашему мнению?
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:41
#17
limonuwka


 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 93


а какой смысл в креплении мп к кладке? при такой логике и блоки между собой анкерами крепить придется
limonuwka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:43
#18
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от limonuwka Посмотреть сообщение
а какой смысл в креплении мп к кладке? при такой логике и блоки между собой анкерами крепить придется
так блоки ведь на клей по всей площади сажаются. А м.п. получается на гидроизоляцию..
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:43
#19
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
подскажите, пож-та, серию!
1.160-9 Узлы деревянных крыш для сельских жил зд. (Вып 1) тут есть
Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
почему по вашему мнению?
Кладка не выдержит, м.п. обладает большей жесткостью. Смылса нет
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 14:46
#20
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Кладка не выдержит, м.п. обладает большей жесткостью. Смылса нет
Так тут получается м.п. + анкеровка..
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 14:46
#21
limonuwka


 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
так блоки ведь на клей по всей площади сажаются. А м.п. получается на гидроизоляцию..
а зачем под ним ГГИ? я ее обычно между поясом и мауэрлатом закладываю
limonuwka вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 15:09
#22
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,174


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
А м.п. получается на гидроизоляцию..
А она зачем тут?
maks-ufa вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.09.2015, 16:07
#23
IvanLeo


 
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 191


Цитата:
Сообщение от limonuwka Посмотреть сообщение
а зачем под ним ГГИ? я ее обычно между поясом и мауэрлатом закладываю
Пардон, вот здесь вы правы. В узле там гидроизоляции нет, попутал.
IvanLeo вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 16:40
#24
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Раньше стропила на скрутку сажали, с рабочими общался, сказали с анкерами проще работать
Скрутка и анкера - не взаимозаменяемы. Скрутками крепятся стропила (чтобы ветром крышу не подняло), а анкерами крепится мауэрлат (для передачи распорного усилия с мауэрлата на пояс).

Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Нужно ли крепить м.п. к стене если к нему крепиться на шпильки мауэрлат.
Не нужно. Пояс не передает сколь-нибудь значимую горизонтальную нагрузку на кладку, поэтому достаточно той связи, которая возникнет на стыке монолитного пояса и кладки. При этом важное условие - монолитный пояс должен быть замкнутый. Если же он не замкнутый - тогда распор будет передаваться и на стенку, а значит может потребоваться проверка швов соединения кладки на срез.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 16:53
#25
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
Скрутка и анкера - не взаимозаменяемы
Это смотря как конструировать. Если у меня мауэрлат на анкерах, а стропила я с помощью того-же перфорированного уголка к нему креплю чем это хуже скрутки?
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 17:03
#26
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Это смотря как конструировать. Если у меня мауэрлат на анкерах, а стропила я с помощью того-же перфорированного уголка к нему креплю чем это хуже скрутки?
Тем что ни скрутка, ни перфорированный уголок не передадут распор на монолитный пояс. Вот они - скрутка и перфорированный уголок - как раз взаимозаменяемы, так как выполняют одну и ту же функцию.
Сет вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 17:10
#27
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
скрутка и перфорированный уголок - как раз взаимозаменяемы
Так скруткой я в кладку иду, а уголком в мауэрлат, и если последний не закреплен, то что мешает моей кровле улететь?

Цитата:
Сообщение от Сет Посмотреть сообщение
ни скрутка, ни перфорированный уголок не передадут распор на монолитный пояс.
Про распор речи не было, при любой возможности стараюсь уходить от него, ну или затяжками минимизировать
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 17:11
#28
limonuwka


 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от IvanLeo Посмотреть сообщение
Пардон, вот здесь вы правы. В узле там гидроизоляции нет, попутал.
таким образом получаем, что мп анкерить не требуется, он надежно сидит
limonuwka вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2015, 17:55
#29
Сет


 
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 2,435


Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Так скруткой я в кладку иду, а уголком в мауэрлат, и если последний не закреплен, то что мешает моей кровле улететь?
Цитата:
Сообщение от Николай Г. Посмотреть сообщение
Про распор речи не было, при любой возможности стараюсь уходить от него, ну или затяжками минимизировать

Вы сравнили скрутки и анкера для мауэрлата, как будто это варианты технического решения одной и той же проблемы. Я же обращаю внимание на то, что это не так. Скрутка нужна для того, чтобы крыша не "улетела", а анкера - для передачи распорного усилия с мауэрлата на пояс. То бишь при проектировании распорной крыши вы делаете и скрутки и анкера.
Сет вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Нужно ли выполнять крепление монолитного пояса к газобетону анкерами?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крепление фасада к газобетону. Aragorn Конструкции зданий и сооружений 42 23.02.2017 11:52
Крепление мет. конструкции к газобетону Schmurgeff Конструкции зданий и сооружений 15 18.08.2015 15:05
У кого есть опыт эксплуатации монолитного перекрытия по газобетону без монолитного пояса. SerStar Железобетонные конструкции 94 04.09.2014 16:49
Устройство монолитного пояса на стальных колоннах apxap Железобетонные конструкции 8 11.10.2011 14:46
мне нужно разработать тех.карту на устройство монолитного жб пояса для 5-ти этажного жилого дома ЛельI{а Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 29.04.2011 01:49