[Grant]

Предлагаю высказать свои мнения по наилучшей (на Ваш взгляд), системе нормативной документации в строительстве...

P.S. Лучше, конечно, сопровождать комментариями...

[Sleekka]

начал я делать спецификацию по металлам для работы, начал с основ.
я выдрал сортамент по равнополочным уголкам из 1)скада, 2) с какой то проги болтающейся на этом сайте (exel), 3) кодекс, 4) NormaCS потом программно сравнивал их, результат: сложилось чувство что в СКАДЕ сортаменты наиболее правильные только там намешаны недействующий гост с действующий.
между 1 и 2 различий нет - тут стало все понятно
между 2 и 3 - 17 различий ошибки в стиле
147.41 = 147.14,
139.45 = 189.45,
между 3 и 4 2 различия ошибки в стиле
4.8 = 7.2 - никакой логике не поддаются
Вывод: 1) народ жжет как может!!! а вы к строителям придераетесь
либо скад либо кодекс - посадили кучу теток для набирания сорт с бумажки
СИСофт - софт кампания емае - сортамент расчитать - мозгов не хватает, а вот с копипастингом у них явно проблемы, может у них ошибка буфера обмена, потому что винда нелицензионная
кто может помочь с расчетом сортамента, присоединяйтесь, мне не хватает знаний и времени чтобы добраться до истины.
ВЫВОД: у сисофта поисковый движок явно лучше - но мне он все равно не нравится, да и много чего у них лучше, но они жуткие копипастеры - обидно что они делают бабос на том, что собрали по инету в свободном доступе.
Вот таким нехитрым путем я предлагаю сравнивать между собой вещи - дедукция.

[Beginer]

Возможно опрос немного некорректен. Надо выбирать не лучшую систему, а наиболее популярную и + и - таковых. Т.к., ИМХО, вряд ли у каждого на работе или дома стоят все названные системы, а значит и выбрать лучшую затруднительно. На работе пользовался Кодексом (сетевым через ин-ет), сначала не очень радует поиск, а со временем привыкаеш и для работы вполне хватает.
P.S. По поисковику у CSoft, ИМХО, самый лучший

[Серёга - Bilder]

Ничего не ответил т.к. чтобы выбрать лучший - надо поработать со всеми.
На работе пользуемся Кодексом. Большинство довольны, хотя есть "бяки" в обращении очень не удобные (например формулы в текстах вставлены картинками) ну и ещё много чего.
А "поисковик" кодекса меня чрезвычайно радует! Отличный способ повысить настроение самому себе:
Вводишь в поиск что-нибудь типа "преднапряжённый бетон" а в результатах поиска на первом месте может оказаться какое-нибудь пособие по технологической оснастке производства МАЙОНЕЗА!!!

А когда искал норм.документацию на арматуру А500СП - почему-то первой строкой результатов поиска было что-то вроде "форма одежды капитанов речного флота"

[X-Frontier]

На мой взгляд, лучше NormaCS или Кодекс, сразу за два не проголосуешь .
Стройконсультант - в отстой, распознанные формулы вообще чреваты ошибками. А это сами понимаете...
Я бы даже предпочел систему с документами в чисто растровом формате (со сканированными титульными листами :wink: ). По крайней мере не было бы отступлений от текста, да и нумерация страниц сохранялась бы. Кстати знает кто-нибудь такую, где все хранится в tiff/jpeg'е ?

[a0]

Мне больше всего нравится "Стройконсультант". Просто давно им пользуюсь и привык. Ошибки в формулах есть и в "Норма". У меня такое ощущение что они одной базой пользовались. Впрочем формулы в любом случае я привык либо перевыводить, либо сверять.

[Vlad®]

Пользовался Стойконсультантом, Гарантом, NormaCS. из этого всего последний вызывает глубокое уважение. Насчет схожести его со стройконсультантом - наши поставшики утверждают, что фактически команда Стройконсультанта развивает NormaCS, а стройконсультант скоро канет в лету. Типа NormaCS есть реинкарнация стройконсультанта. Как сказали, так и передаю, ни чего личного.

Я бы даже предпочел систему с документами в чисто растровом формате (со сканированными титульными листами )

Эта возможность есть в NormaCS - т.е. по большенству документов предлагается и растровая версия и распознанная. Только растровый просмотрщик как то не удобен немного ... но может мне кажется. А такая вещь как серии есть только в NormaCS и только в растровом виде.
[ATTACH]1184428083.gif[/ATTACH]

[Sleekka]

2snip
судя по лаву вы разработчик?

[Structural Eng]

Экземпляр с голограммой или его копия, другому не доверяю. Порой теряется время на распознание ошибки в электронной версии. Очень неприятно

[T-Yoke]

Сообщение от Beginer Возможно опрос немного некорректен. Надо выбирать не лучшую систему, а наиболее...

универсальную и удобную для разных специализаций проектировщиков!
Опрос не только не корректен, но и в корне неправильно поставлен вопрос. Понятие лучшая ИМХО, можно только применить к однотипным продуктам. А здесь перечислены продукты различных "классов". Я бы определил систему номативной документации по двум параметрам.
1. Наиболее полная, актуальная и часто обновляемая база документов (включающая нормативные документы различных стран),
2. Максимальная интеграция с популярными САПРами, и расчетными программами.

[Sleekka]

Т.е. для точности Вы всегда можете пользоваться только сканированными изображениями. На многих документах голограмма то-же отсканирована Smile

а вот этого я не знал - 5 баллов!!! чтож ты в мыло мне об этом не сказал когда я ересь нес про добавление переключателя.
ЗЫ: нашел щас еще и офицальную ошибку в сортаменте равнополочных уголков.
для уголка 200х20 I(x0) = 4560.42 а не 4860.42 - вот что делать с офиц. ошибками !!! проблема на гос уровне.

[Sleekka]

лучше написать тем, кто может [sm1802] Стандартинформ - действеннее будет - и всем приятно

[Vlad®]

snip, ты там своим скажи, что люди то страдают, ну сделайте нормальный просмотрщик для сканированных документов, и что бы была двухсторонняя печать ...

[Vlad®]

Что Вы понимаете под "нормальным" просмотрщиком ?

Скажем, как у просмотрщика DJVU:

Панорамирования нет - крупным планом можно просмотреть только таская полосы прокрутки.

В окне печати нет выбока четных - нечетных, нет обратного порядка печати, а это не драйвер принтера.
[ATTACH]1185255075.gif[/ATTACH]

[Vlad®]

так же хотелось бы видеть сколько страниц в документе
[ATTACH]1185255318.gif[/ATTACH]

[MMV]

Воспользуюсь случаем, пока тут разработчики...

Мы будем покупать августовскую версию norma.cs...
В данный момент интересует серия 4.020-5, в перечне документов она присутствует, но пишет, что текст документа в обработке и отсутствует в текущей базе.

Это значит есть только нераспознанный скан или и скана сейчас нет?
И если нет то когда будет?

[AY]

Тем кото заноком с NormaCS
Выше писали, что в сканироанном виде доступны "все стандарты" - это имеются ввиду ГОСТы? А как дело обстоит со СНиПами и многочисленными пособиями к ним - все ли они доступны сканированными?

[Vlad®]

И СНиПы и Пособия и пр. есть старые документы, так те только в растровом. Но вот сегодня мне первый раз попался только в электронном НПБ 88-2001*... так что всякое бывает

[X-Frontier]

Знаком ли кто-нибудь с "Технормативом" ? В сканированном (растровом) формате их документы или распознанные ?

[normativ]

Сообщение от X-Frontier Знаком ли кто-нибудь с "Технормативом" ? В сканированном (растровом) формате их документы или распознанные ?

У них свалка PDF'ов
Внутри часть документов растровые, часть текстовые. Пока не откроешь - не узнаешь.