|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
29.11.2015, 09:25 | #1 | |
Нужен аналог Autocad (2d чертежи) с возможностью автоматизации вычислений
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
||
Просмотров: 16359
|
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
nanocad может и хорошая вещь, но хотелось бы встроенное средство без задействования языка программирования, тогда уж и autocad пойдет со встроенным lisp. visio посмотрю повнимательнее, но в описании сказано - приложения для создания сложных диаграмм.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- посмотрите внимательно на ссылку swell{d} - там дополнительных языков программирования не задействуется, а VBA есть в офисе по умолчанию, в отличие от акада |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
все же VBA язык программирования, хоть и простой. Но наверняка же есть приложения, которые позволяют легко импортировать данные из excel и подставлять их в чертежи в качестве отображаемых размеров. или легко произвести расчет одних размеров на основе других. это есть и в autocad, но сделано слишком криво и неудобно.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
на данный момент сперва делаю расчеты в excel, затем вручную вбиваю в 2d чертежи autocad. Пытался сделать автоматизацию через динамические блоки и атрибуты - но поля то и дело перестают обновляться, что обсуждалось на форумах, и данные из произвольной таблицы excel вставлять в чертеж нельзя (только как таблицу целиком без возможности ссылаться на значения отдельных ячеек).
в связи с этим ищу замену, которая позволила бы либо произвести расчеты непосредственно на чертеже без использования vba или lisp (например, вбиваю размер котлована по низу и его высоту, остальные размеры и площадь (видимый текст) рассчитываются автоматически), либо достаточно просто импортировать данные из МОЕЙ таблицы excel и расположить их на чертеже так, как мне надо. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
конкретно - есть чертеж автокад, есть некоторые входные данные (размеры объекта и его высотные отметки). на их основе надо рассчитать другие размеры и другие высотные отметки, а также объемы работ в пояснительной записке на листе чертежа. расчет производится в excel. Например, на 1 поперечный разрез траншеи с коммуникациями приходится порядка 30 столбцов данных. геометрия остается неизменной, цифры необходимо подставлять в отображаемые размеры и пояснительную записку.
какие решения по автоматизации выглядят логичными 1) вставка данных из excel. то есть я связываю ячейку excel с неким текстом в чертеже. в автокаде это есть, но сперва надо экспортировать данные из атрибутов, потом изменить полученную таблицу - неудобно, необходима вставка данных из произвольной таблицы (то есть которую сам составил). 2) расчет непосредственно на чертеже. то есть задаю переменные (входные значения), на их основе по формулам производится расчет текста размеров и данных в пояснительной записке. автокад также в пролете - при вставке динамического блока предлагается ввести значения атрибутов, при этом обновления связанных атрибутов не происходит, что обсуждалось на много численных форумах. да и сам процесс задания формул очень долог. надеюсь, изложил достаточно понятно |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
а это уже умеете делать, судя по поэтому плавно возвращаемся к посту №1 от swell{d}. Можете, конечно, собрать коллекцию всяких программок готовых отдельных и постоянно помнить, что когда и как нужно запускать. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
то есть, если я правильно понял, более удобной параметризации и взаимодействия с excel, чем в autocad, не существует? тогда все печально, выходит, microsoft все же создает самые удобные продукты, ведь там обмен данными например между word и excel очень прост и нагляден. продукты 1 фирмы, но другие тоже могут создать простые инструменты, а то задание простой формулы в autocad занимает столько же времени, как полноценный расчет в excel. и vba не вариант, навыков программирования нет, как и времени на его изучение.
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,051
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,051
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Offtop: Revit-Robot.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
к сожалению, по данным продуктам мало информации, в результате чего сложно проверить их полезность. однако спасибо, продолжу поиск по ним.
----- добавлено через ~5 мин. ----- лично мне - никто и ничего. просто предположил, что существует cad система с расширенными функциями параметризации и взаимодействия с внешними источниками данных без использования скриптов, и если посмотреть форумы, то такой продукт был бы весьма востребован работниками, которым приходится готовить исполнительную документацию в строительстве, ведь очень распространены именно типовые схемы. ----- добавлено через ~11 мин. ----- посмотрел данный продукт. не совсем ясно, как в нем готовить чертежи: нет задания размера линии, перенесенные через метафайл данные автокада отображаются без детализации - как очень размытая картинка. о создании чертежей в visio найти информации не удалось, это приложение создано для создания схем. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Цитата:
Ну если вам фирма купит/ админ поставит на машину все что угодно - то да, можно подыскать что-то из вертикальных решений/надстроек. Тогда и ищите программный продукт для построения тех же профилей и т.п. и пытайтесь приспособить. |
|||
|
||||
Цитата:
Но коль уже есть автокад и навык работы в нем, может имеет смысл посмотреть в сторону динамических блоков с параметризацией? Расчеты можно выполнять внутри блока. Т.е. задал два три параметра, получил графику и в таблицу АК подтянул результаты вычислений (в блоке) ============ Вполне соответствует ТЗ ТС, формат dwg, никакого программирования. Все делается само.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
ИМХО, все это похоже на ношение одежды не по размеру.
У Вас есть специфическая и часто встречающаяся задача, которая, по Вашим словам, хорошо поддается автоматизации. И Вы странным образом, вместо того, чтобы найти специалиста, который напишет для Вас нужное Вам приложение, ищите совет, образно говоря, как бы подвернуть штанину, что бы при ходьбе не спотыкаться и не падать. Если у Вас уже есть логика программы, реализованная в виде таблицы в Екселе, то реализация программы, с включением туда этой логики и рисованием интерфейса, не такая уж и сложная задача. Если начальство адекватное, то согласовать оплату такого рода автоматизации не большая проблема, было бы желание. Но нет, ищем способ как подвернуть штаны и не потерять ботинки. Грустно. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214
|
|
|||
|
||||
добрый человек Регистрация: 23.02.2004
Глушь
Сообщений: 971
|
Цитата:
Откройте пример, зайдите на вкладку ленты Параметризация и включите Диспетчер параметров. Здесь можно создавать пользовательские переменные и любые формулы.
__________________
Правильно сформулированный вопрос содержит 90% ответа. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
так-то да, но при изменении значения будет меняться и графика, а это недопустимо из-за плотной компоновки чертежа.
Последний раз редактировалось zenija2007, 02.12.2015 в 08:09. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Offtop: Как я понимаю zenija2007...
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось shifr, 02.12.2015 в 07:16. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
ну не я же это буду искать. Хочет топикстартер облегчить себе проектную жизнь без финансовых вложений - значит, пускай потратит время на поиск.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Цитата:
Что бы составить техзадание надо самому в совершенстве владеть и кадом и , что там, .. лисп,. нет, вба, и т.д.... иначе получишь кота в мешке... и не кота в крысу...с ответом, а него , мол, все работает. А владея в совершенстве, то зачем кто-то сторонний? и Цитата:
... и кто сказал, что Ваша прибамбасина будет работать корректно у ТС.? ЗЫ. По поводу заголовка у №1 никто ничего сказать внятного не смог. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,051
|
Цитата:
|
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
Цитата:
не подтверждение. Почему Вы считаете что время автора более ценно, чем время посетителей форума? Автору нужно, ему указали где искать, дальше сам. Внятного сказали много, однако если Вы не видите ответы, значит еще не готовы к ним. Образно, это выглядит, как дошкольник спрашивающий, как бы ему площадь под кривой функции посчитать и при этом интегралами не пользоваться... |
|||
|
||||
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 5,051
|
Цитата:
Учитывая, что программисты получают примерно в два раза больше инженеров Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Offtop: это может пригодиться - если устроишься на работу с вменяемой (что само по себе редкость сейчас) окладно-премиальной системой оплаты.
В программирование под акад влез случайно сначала - попалась в руки программа на VBA (принес один из новых сотрудников), которая представляла интерес-но работала криво. В процессе ее допиливания под 64 разрядный VBA пришлось перейти на Interrop из-за постоянных глюков VBA. Медленная работа Interrop при обработке больших объемов информации привело к переходу на NetApi. Лисп - ну как то не прижился у меня. Все обучение проходило из свободных источников информации в инете. |
|||
|
||||
Проектирование мостов Регистрация: 29.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 433
|
Цитата:
Цитата:
А где ответ на мой вопрос, один из ответов на который дал бы простейшее решение проблемы? З.Ы. Я понимаю, что отвечаю не ТС, а его бравому защитнику Дон Кихоту. З.З.Ы. Да, бомбануло. З.З.З.Ы. А ведь я близко не программист даже. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
Наверное, не стоит переходить на личности. Тем более что я не требовал писать за меня программы, а искал решение без применения программирования. К примеру, что стоило разработчикам того же автокада не мудрить с полями, а сделать переменные, которые можно подставлять и с текст, и в размер, и в текстовое значение размера? Никто, но не сделали. Я предположил, что есть аналогичный продукт, в котором что-то подобное все же реализовали, оказалось, нет. Нет, так нет. Но не надо обвинять меня в том, чего я не писал.
|
|||
|
||||
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 214
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Offtop: Началась третья страница обсуждения сферического коня в вакууме По видимому ТС в очередной раз изобретатет, что-то супер пупер революционное. И дабы идею не украли, обсуждение идет гипотетически (ни о чем) Offtop: ЗЫ офтоп в офтопной теме, с элементами легкого срача.
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
Проектирование мостов Регистрация: 29.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 433
|
Цитата:
А Вас попросил бы ответить на вопрос |
|||
|
||||
КЖ; C# Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,588
|
zenija2007, посмотрите вот в этом направлении:
И пара ссылок по этой связке: http://www.cyberforum.ru/cad-cam-cae/thread633925.html http://fsapr2000.ru/topic/38578-parametrizatciia/ им еще вот это для автокада посмотрите: https://apps.autodesk.com/ARCH/en/De...windows64%3aen Очень грустно, что Вы перед тем как задать вопрос на форуме,Вы не воспользовались поиском и не изучили вопрос. Не так уж и сложно, составить список графических редакторов и вбивать их по очереди в поиск с приставкой Excel изучить тему и найти ответ на свой вопрос. Но это же надо свое время потратить, лучше пусть тратят другие. ЗЫ. А вообще, странно все это... У автора на рабочем месте установлены, предположительно, лицензионные автокад и эксель, автор хочет ускорить свою работу и либо раскрутить работодателя на еще один 2д пакет, либо подставить, установив не лицензионную копию. При этом, надо понимать, что даже 2д пакет с возможностью параметрического черчения и связью с эксель, не может быть дешевым и уж тем более бесплатным. Но как видно из сообщений, денег на оплату работы специалиста нет, можно предположить, что и денег на новое ПО нет. Но просит автор темы посоветовать ему именно ПО, и тут хочется задать вопрос, чем Вам так работодатель то не угодил? ЗЗЫ. Все что выше, это мысли в слух и могут не иметь ничего общего с реальностью. Последний раз редактировалось Boxa, 03.12.2015 в 14:57. Причина: ЗЫ. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.09.2015
Сообщений: 120
|
перед тем, как задать вопрос, изучил, но все же надеялся, что есть универсальный инструмент. буду изучать лисп и писать сам программу под автокад, что делать.
кстати, не понимаю тех, кто требует обязательно конкретный пример. если язык программирования - то изучать самому, никакие примеры не помогут. если ПО с возможностью создания пользовательских переменных и вставкой их в размеры и текст - то это дало бы неограниченные возможности для автоматизации, примеры тут излишни. |
|||
|
||||
Цитата:
Неограниченные возможности автоматизации без программирования, если с программированием, то возможностей еще больше)) никакого программирования, все делается почти само (один раз настроить)
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Цитата:
всё остальное, как вам уже 100 раз объяснили, детский лепет. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
если графика стационарная, а меняется только текст, то через параметрические объекты спдс такое сделать можно минут за 5
ну и таблицы спдс для вычислений никто не отменял |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
|
Автор темы совершенно ничего не гуглил и не пытался даже ознакомиться с предметом вопроса и теперь наезжает на тех кто ему подсказывает.
То что вам нужно - легко решается даже чистым автокадом (там есть экспорт из Екселя). Если хотите что-то посложнее, с автоотчетами и так далее - таблицы приложений СПДС (есть родные от автодеска, есть "наши" от СиСофта). Если и это вас не устраивает - есть Нанокад, в который все это уже встроено и оно там "родное". Этим можно решить 95% ваших проблем (чувствую, уровень ваш не высок, соответственно проблемы и запросы малые). На этом этапе вы сможете автоматически: - делать спецификации КЖ и металла - сводныей ведомости - перечень чертежей, блоков, элементов, выносок. Их группировка и сортировка. - экспорт и импорт из Экселя. - экспликация окон, свай, отверстий и всего-всего... Вам и этого мало? Ну тогда уже да, придется "программировать". |
|||
|
||||
Проектирование мостов Регистрация: 29.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 433
|
|
|||
|
||||
Offtop: показал коллегам, сказали шайтанамана изыди
решили, что фокус какой то или видео((( Отличный пример.. и никакого программирования!!!
__________________
Мастерская СПДС |
||||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
max4airkin, я тоже с этого начинал =) только я чуть-чуть дальше пошёл - я написал пару строк кода, которые выгружали полученный набор команд в .vbs файл, а в нанокаде сделал кнопку, которая выполняла получившийся скрипт =)
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Серия ИИ-03-02 Железобетонные изделия | Клименко Ярослав | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 45 | 22.02.2023 04:57 |
Серии по мостостроению | rasch | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 77 | 18.01.2023 10:51 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Информация по идентификационным кодам программ в сетевых лицензиях Autodesk | KSI | AutoCAD | 1 | 14.09.2009 15:59 |
Уже работаю в AutoCAD 2006, но нужна книжка чтобы знать все тонкости работы с 2D графикой. | Unt0nich | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 17 | 06.05.2008 17:58 |