Новый дом со старой стеной
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Новый дом со старой стеной

Новый дом со старой стеной

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2007, 18:59 Новый дом со старой стеной
#1
Cherevan


 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 16


В Питере строим бизнес-центр. От старого дома - трехэтажная кирпичная стена на бутовом фундаменте на лежнях держится на контрфорсах (пока). Все остальное - сломали, отступили 7,5м и копаем подземный паркинг на сваях, а над ним - ЖБ каркасное здание 5 этажей. Угадайте вопрос.
(ответ - "Как включить старую стенку в новую конструкцию")
Варианты есть, но кривые. Пересадить на сваи, чтобы осадку уровнять. Отрезать стену с куском дома швом, запоров все планировки. ТСН 50-302 читали. Но нельзя-ли просто посадить гибкое перекрытие состарой части на новую?
Cherevan вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2007, 19:14
#2
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,761
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Лавры Монферрана не дают покоя? Или же государь император требует? Вы же в Петербурге, должны знать, к каким затратам и головной боли ведёт истпользование старых стен в новых конструкциях!
Цитата:
В 1809 и 1813 годах в Санкт-Петербурге проводились конкурсы на лучший проект четвертой Исаакиевской церкви. Основное требование императора Александра I – сохранить восточную часть третьей Исаакиевской церкви, на месте которой должен был возводиться новый храм, – было заведомо невыполнимо. Участники конкурсов, известные и опытные архитекторы Петербурга, прекрасно понимали, что соблюдение такого условия неизбежно приведет к неравномерной осадке старой и новой частей здания, и в дальнейшем вызовет разрушение всего сооружения. Все они предлагали снести старую церковь, и на ее месте построить новую. Но императора это не устраивало.
Если вести речь об ошибках Монферрана, то, по-видимому, главная из них заключалась в том, что в 1818 году он начал строить новый собор на условиях, выдвинутых Александром I. Вскоре архитектору пришлось убедиться в сложности возложенной на него задачи. Тем не менее, к своей чести, он не отказался от продолжения работы, а попытался свести к минимуму воздействие неравномерных осадок на целостность будущего сооружения. Решая эту проблему, Монферран шел двумя путями: старался усилить фундамент и, вместе с тем, максимально облегчить массу здания.
Фундамент Исаакиевского собора представляет собой сплошной монолит из каменной кладки высотой 7,5 м, скрепленной металлическими связями и заложенной на 24 000 свай. Это своего рода мощная платформа, на которой стоит собор. Она должна была более или менее равномерно распределять нагрузки и оседать с минимальными деформациями несущих конструкций здания. Для уменьшения массы сооружения архитектор вместо кирпичного купола выстроил металлический, из сборных конструкций. Верхняя внутренняя часть стен и своды были облицованы вместо натурального мрамора более легким искусственным. С этой же целью в фундаменте, стенах и стилобате купола сделаны галереи.
Тем не менее, неравномерная осадка здания вскоре дала о себе знать. Первым ее проявление заметил еще сам Монферран до окончания строительства собора. Появились трещины в стенах и пилонах, нарушалась мраморная облицовка, отклонялись от вертикали колонны портиков. Хотя в целом эти повреждения архитектору удалось устранить, но с тех пор состояние Исаакиевского собора стало вызывать беспокойство.
После окончания строительства и освящения храма неравномерная осадка продолжалась. Это вызвало необходимость уже спустя двадцать лет заняться выравниванием колонн портиков, значительно отклонившихся от вертикали, и частичной заменой разрушающейся мраморной облицовки. Работы были достаточно трудоемкими и завершились только в 1898 году.
Видимо, с того времени и стало распространяться мнение о печальной участи, ожидающей Исаакиевский собор.
Возможность сравнительно точно судить об изменениях в уровне осадки здания и ее характере появилась только в XX веке, когда в строительной практике стали применять инструментальные геодезические исследования.
Первое геодезическое исследование Исаакиевского собора было проведено в 1929 году, под руководством архитектора Н.Никитина. В результате анализа осадочных движений удалось установить, что за время своего существования Исаакиевский собор получил неравномерную осадку по оси с юго-востока на северо-запад. Было отмечено, что северо-западный угол здания ниже юго-восточного на 47 см.
Огурец на форуме  
 
Непрочитано 25.07.2007, 19:28 Re: Новый дом со старой стеной
#3
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Cherevan
Как включить старую стенку в новую конструкцию?
Варианты есть, но кривые. Пересадить на сваи, чтобы осадку уровнять. Отрезать стену с куском дома швом, запоров все планировки. ТСН 50-302 читали. Но нельзя-ли просто посадить гибкое перекрытие состарой части на новую?
ответный вопрос - а зачем вам нужно ее включать в ваше новое здание? выполните нормальный деф. шов., а плиты перекрытий выполните консольными. Вариантов есть много как это сделать.
Включать старую стену в новое здание настоятельно не рекомендую, т.к. дополнительные нагрузки разорвут ваше существующее здание даже если вы отделите эту стену от основного здания деформ. швом. Это произойдет потому что вы не уйдете от влияния на существующее здание дополнительных нагрузок, которые как я понимаю хотите приложить к существующей стене.
 
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2007, 12:37
#4
Cherevan


 
Регистрация: 28.02.2006
Сообщений: 16


Сделать консольные перекрытия не очень получается. На 7,5м не сделать, а подвести опоры ближе 7,5 существующих метров к стене - перекромсаем все планировки этажей (как раз, самые дорогие метры).
Кроме того, копнем рядом землю - уйдет вода, ну и стенка сядет на толщину развалившихся от кислорода лежней.
Cherevan вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2007, 12:49
#5
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Cherevan
Сделать консольные перекрытия не очень получается. На 7,5м не сделать, а подвести опоры ближе 7,5 существующих метров к стене - перекромсаем все планировки этажей (как раз, самые дорогие метры).
Кроме того, копнем рядом землю - уйдет вода, ну и стенка сядет на толщину развалившихся от кислорода лежней.
НУ дык хотите сесть делайте как по желаете.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2007, 13:04
#6
ЛИС


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Cherevan
Сделать консольные перекрытия не очень получается. На 7,5м не сделать, а подвести опоры ближе 7,5 существующих метров к стене - перекромсаем все планировки этажей (как раз, самые дорогие метры).
Кроме того, копнем рядом землю - уйдет вода, ну и стенка сядет на толщину развалившихся от кислорода лежней.
При желании на 7,5 метров можно сделать нормальные консольные перекрытия. Выкрутиться хотя бы при помощи подкосов снизу или тяжей сверху. Включить эти конструкции в интерьер не составляет труда.
Так же можно подумать про фермы...
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Новый дом со старой стеной