[deep_tool]

Коллеги, поздравляю с появлением новых пунктов в ст. 22 постановления Правительства №87. Изменения от 23.01.2016.

Что нашёл при беглом ознакомлении:

п(3)) описание и обоснование проектных решений при реализации требований, предусмотренных статьей 8 Федерального закона "О транспортной безопасности" ... ф) схемы, предусмотренные подпунктами "б" - "г", "е" и "з" пункта 6 требований по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры по видам транспорта на этапе их проектирования и строительства, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 января 2016 г. N 29 "Об утверждении требований по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры по видам транспорта на этапе их проектирования и строительства и требований по обеспечению транспортной безопасности объектов (зданий, строений, сооружений), не являющихся объектами транспортной инфраструктуры и расположенных на земельных участках, прилегающих к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенных в соответствии с земельным законодательством Российской Федерации к охранным зонам земель транспорта, и о внесении изменений в Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию".

Пункты являются следствием постановления Правительства РФ от 23.01.2016 N 29 "Об утверждении требований по обеспечению транспортной безопасности объектов..."

Федеральный закон от 09.02.2007 N 16-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О транспортной безопасности" устанавливает требования не только к объектам транспортной инфраструктуры, но и к прилегающим к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенным к охранным зонам земель транспорта с учётом уровней безопасности. Уровни безопасности объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств установлены в постановлении Правительства РФ от 10.12.2008 N 940 (ред. от 30.12.2013) "Об уровнях безопасности объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств и о порядке их объявления (установления)".


Кто-нибудь уже занимался вопросами транспортной безопасности подробнее? Нужно ли ломить на курсы пере- повышения квалификации, или хорошая "рыба" закроет вопрос?

[vladvlad5]

Мы делали несколько проектов, но в рамках самостоятельного проектирования, не в составе ПД. В нашем случае это были проектные решения.
Здесь речь идет об описательной части. По сути, каких-либо решений от Вас не ждут.

Рыба решает. Это однозначно. Для того, чтобы закрыть вопрос не требуется быть узким специалистом, это может сделать в принципе любой проектировщик.
Замечания будут, только если будет выявлено остуствие или неполнота информации. В том, что будут замечания по существу - крайне сомневаюсь.

[vv_77]

Почитал постановление Правительства Российской Федерации от 23 января 2016 г. N 29, из-за которого весь сыр-бор. Как я понял, речь все-таки о вокзалах идет, а не вообще всех объектах транспортной инфраструктуры. Думаю, отписки, что на данном объекте не предусмотрено нахождение/перемещение пассажиров, грузов и багажа, будет достаточно.

[Альф]

Как же о вокзалах?
1. Настоящий документ в соответствии с частью 2 статьи 8 Федерального закона "О транспортной безопасности" определяет требования по обеспечению транспортной безопасности объектов транспортной инфраструктуры воздушного, железнодорожного, морского и внутреннего водного транспорта, городского наземного электрического транспорта, автомобильного транспорта и дорожного хозяйства, метрополитена (далее - объекты транспортной инфраструктуры) на этапе их проектирования и строительства, включающие в себя систему мер, реализуемых застройщиками объектов транспортной инфраструктуры.

[deep_tool]

В общем, я пока написал так:
Проектируемый объект не является объектом транспортной инфраструктуры. Проектируемый объект расположен на удалении более 200 м от границы земельных участков, предоставленных для размещения объектов транспортной инфраструктуры. В соответствии с п. 1 «Требований по обеспечению транспортной безопасности объектов (зданий, строений, сооружений), не являющихся объектами транспортной инфраструктуры и расположенных на земельных участках, прилегающих к объектам транспортной инфраструктуры и отнесенных в соответствии с земельным законодательством российской федерации к охранным зонам земель транспорта», утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23.01.2016 г. N 29, мероприятия по выполнению требований по обеспечению транспортной безопасности объектов в проекте не разрабатываются.

[vladvlad5]

Ну так в Вашем случае больше ничего и не нужно.

[taras0v]

На самом деле в Постановлении много "подводных" камней.
1. Определение объекта транспортной инфраструктуры приведено в ФЗ-16 "О транспортной безопасности". И это далеко не одни вокзалы. Чего только стоит фраза: "а также иные обеспечивающие функционирование транспортного комплекса здания, сооружения, устройства и оборудование".
2. Определение границ зоны транспортной безопасности и ее сектора вызывает определенные сложности.
3. На этапе проектирования необходимо определить категорию объекта. Так как от категории завися требования к оборудованию объекта. Методики определения количественных показателей категории нет.
4. Есть и еще вопросы.....

[Lindors]

Коллеги! Кто-нибудь уже получал положительное заключение экспертизы по данному разделу? Что конкретно должна включать в себя графика и текст, если это обычная реконструкция обычной дороги?

[Андрей 37]

Сейчас в обсуждении проект изменений в постановление №87 вот он

[SemenK]

Сообщение от Lindors Коллеги! Кто-нибудь уже получал положительное заключение экспертизы по данному разделу? Что конкретно должна включать в себя графика и текст, если это обычная реконструкция обычной дороги?

Приветствую!
Так же интересуют данные вопросы

[MFor]

Добрый день.
Объект оснащается определенным набором систем согласно категории. Для меня остается загадкой, кто и на каком этапе присваивает категорию, и что нужно обеспечивать на период строительства. Какими системами должна быть оборудована стройплощадка?

[deep_tool]

Сообщение от MFor Добрый день. Объект оснащается определенным набором систем согласно категории. Для меня остается загадкой, кто и на каком этапе присваивает категорию, и что нужно обеспечивать на период строительства. Какими системами должна быть оборудована стройплощадка?

Ну, категория ОПО присваивается в момент регистрации в РТН. Об этом написано в ФЗ 116. В законе о транспортной безопасности нет аналогичных указаний?

[muerlat]

Добрый день. По постановлению добавляются новые пункты в подраздел "Технологические решения". Сейчас заказчик выделяет раздел "Транспортная безопасность" в отдельный том. Раздела "Иная документация" Есть у кого рыба, кто вообще сталкивался?

[evlego]

Прошел несколько экспертиз по транспортной безопасности на категорированные объекты транспортной инфраструктуры дорожного хозяйства. Рыба может помочь только на объекты IV категории, а все что выше, тянет за собой разработку кучу новых разделов.

[evlego]

Сообщение от deep_tool Ну, категория ОПО присваивается в момент регистрации в РТН. Об этом написано в ФЗ 116. В законе о транспортной безопасности нет аналогичных указаний?

ч.3 ст.6 Федерального закона от 09.02.2007 N 16-ФЗ
"Категорирование объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств осуществляется компетентными органами в области обеспечения транспортной безопасности"

п.3 ст.1 Федерального закона от 09.02.2007 N 16-ФЗ
"компетентные органы в области обеспечения транспортной безопасности - федеральные органы исполнительной власти, уполномоченные Правительством Российской Федерации осуществлять функции по оказанию государственных услуг в области обеспечения транспортной безопасности" - к примеру ФДА (Федеральное дорожное агентство Минтранса)
16-ФЗ регулирует категорирование на объектах введенных в эксплуатацию.

Для вновь строящихся объектов дорожного хозяйства есть "Требования по обеспечению транспортной безопасности объектов... ", утвержденные постановлением Правительства от 23 января 2016 г. N 29, в частности п. 4:
"Застройщик объекта транспортной инфраструктуры по согласованию с компетентным органом в области обеспечения транспортной безопасности устанавливает предварительную категорию строящегося объекта транспортной инфраструктуры..."

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от SemenK Приветствую! Так же интересуют данные вопросы

Сама по себе дорога не является категорированным объектом транспортной инфраструктуры, а вот если на ней есть мосты, путепроводы и т.п., то они подлежат категорированию

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от vladvlad5 Мы делали несколько проектов, но в рамках самостоятельного проектирования, не в составе ПД. В нашем случае это были проектные решения. Здесь речь идет об описательной части. По сути, каких-либо решений от Вас не ждут. Рыба решает. Это однозначно. Для того, чтобы закрыть вопрос не требуется быть узким специалистом, это может сделать в принципе любой проектировщик. Замечания будут, только если будет выявлено остуствие или неполнота информации. В том, что будут замечания по существу - крайне сомневаюсь.

Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности

[Анна Клоян]

evlego,
----- добавлено через ~4 мин. -----
Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности[/quote]


А какие примерно решения входят в состав? Смотрю постановление от 14 сентября 2016 г. N 924 выходит видеонаблюдение, контроль и так далее. А последний раз в экспертизу прошли обычные мероприятия по обустройству а.д. Сейчас на объекте мост, думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное.

[evlego]

Сообщение от Анна Клоян А какие примерно решения входят в состав? Смотрю постановление от 14 сентября 2016 г. N 924 выходит видеонаблюдение, контроль и так далее. А последний раз в экспертизу прошли обычные мероприятия по обустройству а.д. Сейчас на объекте мост, думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное.

Если мост 4-й категории, то делаете в графической части определяющую схему с указанием предполагаемых зон безопасности, маршруты передвижения. А в текстовой части обосновываете 924-м ПП, что оборудованию инженерно-техническими системами подлежат только мосты 1, 2 и 3-й категорий.

Для мостов более высокой категории примерный перечень систем можно посмотреть в ПП 969 от 26.09.2016. Более конкретные требования определить техническим заданием на транспортную безопасность. + запроектировать КПП, обеспечить его необходимыми инженерными коммуникациями.

Если мост новый, то я бы для начала запросил у заказчика предварительную категорию, согласованную с компетентным органом. А потом сразу бы подавал заявку на подключение к электрическим сетям, телефонной сети общего пользования и интернет.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Анна Клоян думаю не совсем корректно прописывать барьерное ограждение и тому подобное

для транспортной безопасности необходимо применять ограждения по ГОСТ Р 57278-2016

Если это реконструкция существующего моста, то в первую очередь изучите материалы оценки уязвимости, а если есть план ТБ, то и его. План ТБ объекта документ обязательный, отступления от него недопустимы

[a.s.dolmatova]

Сообщение от evlego Повторюсь еще раз, рыба поможет только на IV категорию, все что выше - полный комплект всех разделов, который вытекает из решений по транспортной безопасности

Доброго времени суток!
У нас как раз мост 4 категории, никогда не сталкивались с разработкой раздела по обеспечению ТБ, могли бы Вы помочь, сбросить пример так называемой "рыбы"?

[mahulya2006]

Сообщение от a.s.dolmatova Доброго времени суток! У нас как раз мост 4 категории, никогда не сталкивались с разработкой раздела по обеспечению ТБ, могли бы Вы помочь, сбросить пример так называемой "рыбы"?

Добрый день!
Не поделитесь рыбой, пожалуйста))))

[evlego]

Рыба для 4-й категории

[pirat82]

же было "Как-то так. например:
Проектом предусмотрены мероприятия по рациональному использованию воды и энергосбережению:
•Оптимизация и регулирование напоров воды во внутренних системах водоснабжения у потребителей;
•Установка современной водосберегающей санитарно-технической арматуры;
•Установка унитазов с двумя клавишами смыва;
•Организация учета расхода воды;
Для стабильного поддержания напоров воды в системах хозяйственно-питьевого водоснабжения зданий используются повысительные насосы с электродвигателями с частотными преобразователями.
В целях установки одинакового давления воды на нижних и верхних этажах холодного и горячего хозяйственно-питьевого водоснабжения и улучшения потокораспределения по этажам на ответвлениях трубопроводов от стояков холодной и горячей воды к санитарно-техническим приборам предусматривается установка регуляторов давления.
Магистрали системы горячего водоснабжения прокладываемые по подвалу изолируются от теплопотерь минераловатными цилиндрами. Стояки системы горячего водоснабжения изолируются от теплопотерь теплоизоляцией из вспененного полиэтилена.
В системе хозяйственно-питьевого и противопожарного водоснабжения приборы учета воды устанавливаются:
- На каждом вводе водопровода
- На ответвлениях от магистрали к встроенным помещениям
- На ответвлениях от водоразборных стояков в каждую квартиру и т.д.
В системе горячего водоснабжения приборы учета устанавливаются:
- В тепловых пунктах для учета подачи воды в систему горячего водоснабжения
- На ответвлениях от водоразборных стояков в каждую квартиру и т.д

[BringTheCabbage]

Господа имеется замечание от эксперта.
Не определена категория транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры (подп. «б» п.10 Положения).
Здание у меня небольшое 250м2 для автобусного парка, где работяги отдыхают.
Пока думаю написать как тут в 5м посте, но как определить есть ли рядом земельные участки, предоставленные для размещения объектов транспортной инфраструктуры? Как их определить?
Благодарю!

pirat82
У тебя мероприятия по энергоэффективности.

[evlego]

Сообщение от BringTheCabbage Не определена категория транспортной безопасности объекта транспортной инфраструктуры (подп. «б» п.10 Положения). Здание у меня небольшое 250м2 для автобусного парка, где работяги отдыхают.

1. подп. "б" п. 10 какого Положения?
2. здание для автобусного парка относится к подпункту "5)" ст. 1 ФЗ от 09.02.2007 г. №16-ФЗ?. вряд ли
3. проектировщик не может сам определить категорию по транспортной безопасности. см. постановление Правительства РФ от 03.10.20 № 1595
4. перечни объектов транспортной инфраструктуры, не подлежащие категорированию, определены приказом Минтранса России от 28.08.20 № 331
5. под постановление Правительства от 15.09.20 № 1442 Ваше здание также вряд ли попадает

[Юлия Матвеева]

Спасибо большое!