[Jull]

Доброе время суток, уважаемые форумчане.
Проблема такова - балка подходит перпендикулярно стенке колонны. И балка и колонна - двутавр. Узлы 5,6 серии 2.440-2 не подходят мне, потому что завести балку в пределы колонны я не могу - мешают ребра (колонна существующая). Вопрос: как это обычно делается и чем плохо то, что на прикрепленной мной схеме? Ну, кроме увеличившегося эксцентриситета. Реакция балки 1,5 тс.
Заранее спасибо.
[ATTACH]1185979603.jpg[/ATTACH]

[Jull]

Узел шарнирный, естественно.

[Black_Raven]

балка, насколько помню, должна опираться через опорное ребро. Вертикальный лист металла приваренный к торцу балки.

[SergL]

Плохо видно. На рисунке нехорошо то, что балка опирается через нижний пояс, а верхний никак не развязан. Обычно для этой цели уголки к верхней части стенки балки привариваются. В вышеупомянутой серии есть подобные решения.

[Jull]

Black_Raven

балка, насколько помню, должна опираться через опорное ребро. Вертикальный лист металла приваренный к торцу балки.

Ну это не обязательно.

Другое дело ребра жесткости на опоре, вот это да. НО! Опять же - в случае с серийным узлом (с опорными швеллерами, допустим, который вроде как я применил бы здесь, если б ниче не мешало), под стенкой балки устанавливается ребро жесткости в швеллере, а над стенкой швеллера - опорные ребра жесткости в балке. Здесь же я не могу повторить подобное, что меня и смущает.

SergL

Ну да, вы правы. Только вот опять же проблема - куда здесь зацепить верхний пояс. В серии то он к стенке колонны крепится через уголок.

[Jull]

Ну, собственно вот что вырисовалось (см. прикр. файл). Как вам? Если плохо видно, то сделайте реальный масштаб, а не вписанный в экран.
[ATTACH]1186022483.jpg[/ATTACH]

[DEM]

Jull
Странный вы человек, ни сечения колонн, ни балки не дали, а мы тут сиди гадай на кофейной гуще.
Где обмерный черт. колонны, с существующими ребрами???
Иль показали бы их на вашей схеме. :wink:
Все ответы сейчас похожи на поговорку "Убитый раненого тащит".

[Jull]

DEM
ради бога, если это поможет. [/quote]
[ATTACH]1186033994.jpg[/ATTACH]

[retromancer]

А чем ненравится узел по -05КМ? Ребра внутри колонны на всю ширину полки? Подозрительно.

[Jull]

Тем, что ребра мешают мне завести балку в тело колонны, как это сделано в том узле. Соответсвенно приходится отодвигаться и опорные ребра жесткости уже не будут стоять над стенкой швеллера. Да и по стенке швеллера особо не двинешься. Поэтому и предлагается уголок - полка подлиннее.

[retromancer]

Сообщение от Jull Тем, что ребра мешают мне завести балку в тело колонны, как это сделано в том узле. Соответсвенно приходится отодвигаться и опорные ребра жесткости уже не будут стоять над стенкой швеллера. Да и по стенке швеллера особо не двинешься. Поэтому и предлагается уголок - полка подлиннее.

Уверен , что можно ребра по ширине полки уменьшить. Для опорного ребра прогона может быть достаточно одностороннего шва.

[Jull]

Так, видимо я криво объясняю и показываю. Простите уж.
Ребра в КОЛОННЕ мешают завести мне туда балку. Они существующие. А вы какие ребра мне говорите уменьшить, не совсем понял, retromancer?

[retromancer]

Ребра внутри колонны, которые Вы приняли =120 мм. Я о том, что они могут быть и по 100, т.е. меньше свеса полки колонны.Возможно потребуется их толщину увеличить.Тогда у Вас получится классический серийный узел без мудрёжа.

[Jull]

То ли я вас не понимаю, то ли вы меня, retromancer.

Итак, сначала. Имеется существующий рамный узел, как это видно на разрезе 3-3 на рисунке к посту №8. В этом узле в колонне имеются три ребра - 4 горизонтальных на всю ширину полки, то есть шириной (260 мм - 6 мм)/2 = 122 мм, и 2 наклонных шириной 112 мм.
Чтобы мне применить узел 5 серии нужно балку завести в колонну ну хотя бы миллиметров на 20 (для постановки опорных ребер жесткости в балке над стенкой опорного швеллера). Это мне мешают сделать горизонтальные ребра в колонне.

О каких ребрах говорите вы. Обрезать существующие горизонтальные ребра в колонне?

[Jull]

Если да, то как вы себе это представляете?

[retromancer]

Сообщение от Jull Обрезать существующие горизонтальные ребра в колонне?

Они (колонны) уже смонтированы?

[Jull]

да.
Слава богу разобрались. А то я думал, что это я не понимаю ваших инженерных решений. :wink:

[retromancer]

Сообщение от Jull да. Слава богу разобрались. А то я думал, что это я не понимаю ваших инженерных решений. :wink:

Так Вы бы сразу изложили. Тогда попробуйте опорное ребро прогона посадить в его торец на односторонний шов.

[Jull]

Так сразу и изложил, если внимательно прочесть мой первый пост. Про торцевое опорно ребро я уже подумал, но там опять проблемы с развязкой верхнего пояса - еще гемморойнее получится, по-моему.

[Jull]

Господа, ну неужели вопрос столь глупый?