ЛИРА 2015. Какой КЭ для моделирования фланцевого соединения?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА 2015. Какой КЭ для моделирования фланцевого соединения?

ЛИРА 2015. Какой КЭ для моделирования фланцевого соединения?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2016, 09:32 #1
ЛИРА 2015. Какой КЭ для моделирования фланцевого соединения?
fklmn
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121

Здравствуйте, подскажите, какой КЭ используется для моделирования фланцевого соединения в ЛИРЕ. Нужна односторонняя связь. В тех, что я пробовал, нужно зачем-то задавать жесткость, а там по сути должна быть бесконечная жесткость на сжатие и нулевая на растяжение (в моем случае) и по идее это должен быть одноузловой КЭ. Примерно получилось то что нужно с двухузловым КЭ 262, но там надо подгонять жесткость для более-менее корректной работы связи. Хотелось бы чтоб все было корректно без каких-то непонятных подгонов, и чтобы между фланцами в модели не надо было задавать зазор для постановки туда 2ух узловых КЭ, т.е. чтобы был 1узловой без зазора.

Когда пытаюсь задать 1узловой КЭ, пластины тянут друг друга за собой, отрыва не происходит. Нелинейное загружение задано шаговым методом.

Последний раз редактировалось fklmn, 17.02.2016 в 11:56.
Просмотров: 4387
 
Непрочитано 17.02.2016, 09:59
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Два узла с одинаковыми координатами, а между ними связь - не получается?


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
нужно зачем-то задавать жесткость
Без неё не будет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2016, 10:19
#3
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


И какой она должна быть? Как задать жесткость физически несуществующему элементу?
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 10:27
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Да разная. В зависимости что сжимаем, растягиваем, сдвигаем.

Он не существует, но контакт-то явствуется.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2016, 10:39
#5
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Можно вас попросить поподробнее рассказать как вычислить эту жесткость? Если нужен пример, пусть будет сжато-изгибаемое фланцевое соединение с двутаврами 50Б1, фланцами толщиной 2 см, высокопрочными болтами М20. Или любой другой.
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 11:03
1 | #6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Сжато-изгибаемое - это предполагается растягивающее напряжение в болте.
Длина болта между краями пластин 4 см.
Товарисщ Гук говорил, что относительные деформации растяжения равны напряжениям в элементе поделить на модуль деформации материала.
Далее сами определите жесткость?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2016, 11:20
#7
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


А причем здесь длина болта? болт, я так понимаю, задается отдельной пространственной оболочкой, а мне интересна жесткость связей, которые расположены по всей площади контакта фланцев.
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2016, 11:23
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


А рисуночек наваять можете, чтоб глянуть, что вы там изобретутствуете.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2016, 12:55
#9
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фл.jpg
Просмотров: 416
Размер:	136.4 Кб
ID:	165564  
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2016, 13:55
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Ага...объемники.
Душой хотите покривить?
У меня КЭ 262 не допускает одинаковости координат двух узлов.
Уменьшить пластину фланца на 1 мм, Задать между узлами в 1 мм КЭ, жесткость его такая, что равна жесткости при сжатии пластины из металла толщиной в 1 мм, для КЭ учесть зону захвата площади одного конкретного КЭ.
Не пробовал, можно, наверное, и уменьшить 1 мм.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.02.2016, 15:46
#11
fklmn


 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 121


Ясно, спасибо. Там на самом деле уже есть зазор 1мм, просто хотел узнать жесткость, но думаю на 1мм она ничего не изменит. А что не так с объемниками? И как вообще по-хорошему такие узлы моделируются?
fklmn вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2016, 15:50
#12
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Цитата:
Сообщение от fklmn Посмотреть сообщение
И как вообще по-хорошему такие узлы моделируются?
в екселе.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2016, 18:42
#13
ecalc


 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 10


В плоскости, перпендикулярной фланцу, использовал бы КЭ262. Это будет работать.
Зазор нужно какой-то задать, пусть он будет маленьким, например 4мм, это не создаст большой погрешности.

Но как смоделировать работу в плоскости фланца - я не могу ответить с ходу. То есть чем моделировать сцепление между пластинами фланцов сразу так и не скажу.
ecalc вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2016, 11:23
#14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,814


Цитата:
Сообщение от ecalc Посмотреть сообщение
То есть чем моделировать сцепление между пластинами фланцов сразу так и не скажу.
Попробуйте КЭ 264, жесткость зацепления = жесткости на сдвиг при обеспечении прижимного контакта.
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > ЛИРА 2015. Какой КЭ для моделирования фланцевого соединения?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие рекомендации применить для расчета фланцевого соединения. Mach1avell13 Металлические конструкции 1 27.05.2014 12:46
Какой узел соединения монолитных стен поэтажно верный(анкеровка, нахлест)? Zaochnoe_obrazovanie Железобетонные конструкции 11 23.10.2013 17:53
Какой лучше фундамент выбрать для типового павильона? Какой тип фундамента более универсален? ольга сычикова Основания и фундаменты 8 02.02.2011 12:58
Какой тип соединения следует применять в пром. эстакадах, этажерках? Alive_creep Конструкции зданий и сооружений 8 17.09.2010 16:35
Какой организовать узел соединения 4 стропил zebs Конструкции зданий и сооружений 6 03.06.2010 13:27