[Лыжник]

Уважаемые коллеги!
Прошу доброго совета. Суть вопроса: строители выкопали котлован на глубину - 2 м ниже от проектной отметки. Фундамент в котловане по проекту - столбчатый 2,5 х 2,5 м. Нагрузка на - грунт 1 кг/см2. Грунты - суглинок. Чтобы восстановить проектную отметку одни инженера предлагают 2-х метровый слой бетона В7,5., другие - песчано-гравийную смесь сухую с утрамбовкой каждого 200мм слоя. Третьи - увеличить высоту фундамента на 2 метра и увеличить подошву. Что лучше применимо в данной ситуации?

[igorbigor]

второе или третье - что дешевле. по второму - контроль степени уплотнения.

[Лыжник]

Спасибо . Как возможно определить степень уплотнения грунта ?

Сообщение от Лыжник Спасибо . Как возможно определить степень уплотнения грунта ?

есть хороший документ "ТР 73-98" там все описано.
да и тема уже была на форуме про уплотение

Если же грунт до которого докопали строители нормальный и проходит по расчетам, то дешевле (ИМХО) сделать фундамент глубже и засыпать котлован тем же грунтом с трамбовкой или укаткой. Ну а полы как по проекту.

[Лыжник]

Благодарю. Действительно строители докопались до аргелитов. Но тогда высота столбчатого фундамента (на нем крепится стальная опора Н=4,5 м) составит 5 метров! А подошву фундамента расширять без ограничений нельзя - рядом чужая земля.

Сообщение от Лыжник Благодарю. Действительно строители докопались до аргелитов. Но тогда высота столбчатого фундамента (на нем крепится стальная опора Н=4,5 м) составит 5 метров! А подошву фундамента расширять без ограничений нельзя - рядом чужая земля.

А зачем увеличивать подошву то?

[OlegH]

Сообщение от ЛИС А зачем увеличивать подошву то?

И действительно, подошва только уменьшится, а армирование стакана, если ему увеличить высоту, увеличиться, но не факт.

[Лыжник]

Существует особенность при расчете такого фундамента: учитывается боковой ветер на всю металлоконстукцию и давление его принимается 120 кг/м2. Пока еще расчетов не делали, поэтому увеличение подошвы пока под вопросом. При этом учитывают максимальное давление на грунт, которое не должно превышать более 2 кг/см2. Пока одни вопросы....

[taras]

Сообщение от Лыжник Существует особенность при расчете такого фундамента: учитывается боковой ветер на всю металлоконстукцию и давление его принимается 120 кг/м2. Пока еще расчетов не делали, поэтому увеличение подошвы пока под вопросом. При этом учитывают максимальное давление на грунт, которое не должно превышать более 2 кг/см2. Пока одни вопросы....

Почему именно 2кг/см2 ?

Сообщение от Лыжник Существует особенность при расчете такого фундамента: учитывается боковой ветер на всю металлоконстукцию и давление его принимается 120 кг/м2. Пока еще расчетов не делали, поэтому увеличение подошвы пока под вопросом. При этом учитывают максимальное давление на грунт, которое не должно превышать более 2 кг/см2. Пока одни вопросы....

На глубине 4м и побольше давление можно...

[Лыжник]

Геологи указали в отчете такую нагрузку - гора вся насыщена водой. Источники на каждые 100м по 2 или 3 шт.

[Лыжник]

Кстати немецко-австрийские товарищи пр расчете таких конструкций даже на скальном основании нагрузку не превышают 3 кг/см2.

[Витос]

Был у нас такой случай.
А Вы не можете использовать зло во благо?
Мы построили дополнительный подвальный этаж, сделали
приямки с окнами и продали как нежилые помещения. Выше были офисы и магазины.
Были проблемы с согласованиями, но решилось.
Удачи Вам !

[Витос]

Э-э-э-э............... Перчитал внимательней. У Вас пром здание.
Мы и трамбовали щебень и бетон заливали. От условий и цены зависит.
Заключение по качеству трамбовки стоит не дорого.
Был случай когда бурили сваи- стойки и ставили колонны. Но у нас скала на 8 - 10 метрах глубины.

[Лыжник]

Уважаемый Витос! Извините за неполную информацию - данный фундамент отдельно стоящий. В 12 метрах от него по оси в обе стороны еще 2 фундамента, но с разными отметками. Грубо говоря фундаменты должны стоять ступенькой при выполнении условий дельта h. Так вот - средний фундамент вывели на одну отметку с соседним фундаментом.

[taras]

Сообщение от Лыжник Уважаемый Витос! Извините за неполную информацию - данный фундамент отдельно стоящий. В 12 метрах от него по оси в обе стороны еще 2 фундамента, но с разными отметками. Грубо говоря фундаменты должны стоять ступенькой при выполнении условий дельта h. Так вот - средний фундамент вывели на одну отметку с соседним фундаментом.

А расчет основания по несущей способности вы делали?
Как я понимаю фундамент на склоне стоит и к тому же горизонтальные нагрузки есть (не знаю сколько?)

[Лыжник]

Проекировщики проверяли фундаменты 1-му предельному состоянию. Горизонтальная нагрузка на фундамент не превышает 100 кг (по оси установки).Сдвигом и не пахнет.

[Сергей Иванович]

Всё зависит от ответственности сооружения. Лично я сделал бы подбетонку, но это дело вкуса. В любом случае это надёжно.
Был у меня случай перекопали 3 м, потом подсыпали. Начались проблемы. Трещали стены пол года. Мы только успевали трещины прятать.
Через полгода всё уравновесилось.
Можно и гпс подсыпать. Сыпали под электроталеплавильный цех №2 в Новокузнецке обратную засыпку 6 м. Эту смесь поливали, послойно уплотняли и КРАЗы с бульдозерами катались.
Осадка вышла полметра. Полгода с заказчика трясли дополнительные объёмы. Было это в процессе строительства и не создало проблем. Выбирать Вам.

[Лыжник]

Всем огромное спасибо за участие. Только что позвонил Заказчик и сообщил, что будут лить бетон В7,5 с "ринчей" (это местное название гравия) фракции 20-40. Плюс - минус 10- 15 кубов им не проблема. Им это дешевле, так как есть свой бетонный завод.