[Dub]

Доброго дня!
Согласно закону Архимеда :" Тело, погруженное (полностью или частично) в жидкость, испытывает со стороны жидкости суммарное давление, направленное снизу вверх и равное весу жидкости в объеме погруженной части тела"

Pвыт = pж*q*V;
pж - плотность жидкости;
q - ускорение свободного падения;
V - объем тела;

По СП 22.13330.2011 формула (9.18) устойчивость против всплытия обеспечена, если выполняется условие :

yw*H0*A <=yf*Cумма(удерживающих сил)
yw - удельный вес воды;
H0 - расчетная высота напора воды ....
А - площадь подземной части сооружения
yf - коэфф. надежности

Вопрос 1: Что подразумевается под площадью в формуле СП (площадь проекции сооружения на плоскост XY?) ? Если резервуар установлен на фундаментной плите, правильно ли будет взять площадь подошвы этой плиты?

Вопрос 2: Почему в формуле СП учитывается площадь подземной части, а не объем? Получается фактический объем тела заменяется объемом = H0*A - то есть выталкивающая сила не зависит от обьема тела, а только от его размеров в плане? Если поставить на фундаментную плиту размерами axb, резервуары разных объемов, но одинаковых размеров в плане то выталкивающая сила будет одинаковая ?

Вопрос 3: Не правильней ли считать устойчивость против всплытия по формуле: yw*V ≤ yf* (сумма удерживающих сил).

[13Rossoneri]

площадь на высоту же.

[Cfytrr]

1. Подразумевается что у сооружения вертикальные стенки, и его "площадь" одинакова на любой отметке подземной части.
2. Так как у сооружения вертикальные стенки, то его объем равен площади основания на высоту
3. Если у Вас сооружение не подходит под п. 1, то правильным будет считать yw*V ≤ yf* (сумма удерживающих сил). где yw плотность жидкости, V-объем вытесняемой телом жидкости

[Dub]

Сообщение от Cfytrr 1. Подразумевается что у сооружения вертикальные стенки, и его "площадь" одинакова на любой отметке подземной части. 2. Так как у сооружения вертикальные стенки, то его объем равен площади основания на высоту 3. Если у Вас сооружение не подходит под п. 1, то правильным будет считать yw*V ≤ yf* (сумма удерживающих сил). где yw плотность жидкости, V-объем вытесняемой телом жидкости

Спасибо большое за оперативный ответ, и что помогли разобраться.

[Dub]

А не подскажите еще...когда считаем на всплытие резервуар для хранения аварийного топлива, нужно ли учитывать массу горючего или считать пустой резервуар, прописано ли это где то четко в нормах?

[Cfytrr]

Считайте на худший вариант.

[Dub]

Сообщение от Cfytrr Считайте на худший вариант

Согласен, решил проверить на всплытие фундаменты выполненные по стадии П, они не прошли, если считать без топлива, нужно увеличивать размеры, но теперь это изменение нужно обосновать заказчику, почему в стадии П все проходило, а у вас вдруг не проходит....Те кто делали стадию П говорят, что мол в общих указаниях у них прописано, что обратную засыпку делать с одновременным заполнением резервуара.... но не известно как и что будет на стройке, а рабочие чертежи подписывать мне....поэтому и спросил.

[Николай Г.]

Dub, какое может быть одновременное заполнение аварийного резервуара? Бред какой-то. А если его опустошат засыпанный и он всплывет?))

[13Rossoneri]

Такие резервуары весьма не плохо всплывают. Есть фотки в "кунсткамере". Так что лучше все же перестрахуйтесь и утопите наверняка.

[Dub]

Сообщение от Николай Г. какое может быть одновременное заполнение аварийного резервуара? Бред какой-то. А если его опустошат засыпанный и он всплывет?))

Согласен, ну в общем посчитал худший вариант и всё на этом. Если они отвечают, что не всплывет пусть сами чертежи подписывают тогда и берут ответственность.

Николай Г.,
мне кажется, когда опустошается

Сообщение от Dub резервуар для хранения аварийного топлива

, то уже пофигу, всплывет он или нет)

[gorbun]

Offtop: А зачем вообще хранить аварийное топливо???

[Dub]

Сообщение от gorbun А зачем вообще хранить аварийное топливо???

на сколько я понимаю, что бы если газ перестанет подаваться, заменить его на дизельное топливо, что бы не разморозить систему в случае какой либо аварии.

Offtop:

Сообщение от Dub что бы не разморозить систему в случае какой либо аварии

Ага, как, например, на Маяке ^_^

[Dub]

Тут кстати изучал паспорт на пескоуловитель, дак там прямо жирным шрифтом выделено : "...запрещается монтаж емкости без постепенного заполнения емкости водой. В этом случае гарантия производителя на работу изделия не распространяется; для равномерного давления на стенку емкости обратную засыпку производить с постепенным заполнением емкости водой..." Я так понимаю их изначально рассчитывают таким образом, что они всегда стоят наполненные....если они будут пустые в грунте стоять их просто может раздавить....