![]() |
|
|
![]() |
![]() |
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Пожелания к STARK ES, ПРУСК, СпИн и т.д.
КЖ
РФ
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 479
|
||
Просмотров: 85051
|
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 139
|
Этапность есть (история возведения).
5000 цветов? Завидую вашему зрению, точнее такой мощной "цветовой дифференциации" ![]() Сохранение фрагментов? Если я вас правильно понял, то с версии 4х4 можно было создать с десяток файлов-фрагментов и объединить их через "слияние", а потом править нужный файл-фрагмент. Так же есть кнопка "Подконструкции". Армирование - полностью согласен. Ветер вроде есть сразу узловой, автоматически вычисляемый. Коряво работает, если конфигурация здания в плане отличается от прямоугольника. Лучше эту функцию доработать. Посейдон - нет кнопки Save as... для меня это самая большая загадка. По-моему Пруск умер. Нужен Пруск - покупайте Статику в Техсофте. Последний раз редактировалось VitaKo, 04.10.2016 в 18:46. |
|||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Можно только РСУ определить с учетом этапности. В расчетной модели результаты не видны (эпюры усилий, перемещения).
Цитата:
Нет, не так. Фрагментировать, например, стены подвала, перекрытие 1 этажа, колонны и т.д., и сохранить эти фрагменты, чтобы в дальнейшем можно было быстро фрагментировать модель. Offtop: Дорого, но есть за что. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 139
|
Будут прозрачные, это да.
Понимаю. ИМХО получится дублирование Фрагментации и Подконструкций. Какое-то дерево ветвящееся, элементы дерева назначаются/именуются вручную, подсвечиваются при выборе, скрыть/показать? Возможно так? Если то 85.000 р. Терпимо для конторы ![]() Последний раз редактировалось VitaKo, 04.10.2016 в 20:21. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Цитата:
Новые задачи с расчетами по СП63 сейчас интегрированы напрямую в СТАРК: RcDiagra, PlatePunch, StrenghtRegion. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.06.2009
Омск
Сообщений: 15
|
Небольшой вопрос-пожелание.
При определении арматуры в стержнях (и ребрах плит) подбор арматуры ведется по прочности, а затем можно проверить стержни на раскрытие трещин при заданном армировании.? Хотелось бы видеть подбор арматуры в стержнях с учетом трещинообразования. Использую STARK_ES 2014 |
|||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Ayvengo, добрый день!
Это всё понятно, хочется определенных улучшений. Одна из основных проблем - человеческий учет этапности (монтаж). Если вопрос политически корректный - что будет реализовано в следующей версии и над чем (глобально) ведется работа? |
|||
![]() |
|
||||
ПГС Регистрация: 26.02.2010
СПб
Сообщений: 239
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Цитата:
Посчитать сечение в Арбате-плевое дело 2 минут. В пруск-пляска на 40 минут.задаешь лишнее,вылетаешь,перезадаешь... ----- добавлено через ~8 мин. ----- Придумал, хотелось бы справочки поподробнее во всех подпрограммах и в самом старке ----- добавлено через ~16 мин. ----- Мне лично нехватает вывода РСУ в Excel |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
хочу аналог кэ55 лиры(упругая связь между двумя
![]() ещё чтобы при фрагментации допускалась подсветка узлов( сейчас подсветил , видишь их, вошел во фрагментацию , узлы погасли, их снова не видно, хоть глаз выколи) и чтоб в СПиНе была проверка допустимого давления для фундамента с заданными размерами, в том числе и по слабому слою/ еще хотелось бы чтобы ряд последовательных нагружений можно было "объявить" как сейсмические. не посчитанные программой законным образом , а заданные пользователем. ради того , чтоб их прогнать под корнем. допустим в лире перевел формы в статически заданные инерционные нагрузки и с помощью старли перешел с задачей в старк и чтоб он согласился мои инерционные нагружения под корнем пропустить, и в старке уже же рсу , армирование. Последний раз редактировалось mikel, 05.10.2016 в 20:21. |
|||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Вспомнил ещё.
Выборочная оцифровка значений на изополях - к примеру есть изополе прогибов/моментов/арматуры в плите - и на этом изополе мышкой выделить узлы, в которых показываются числовые значения (это для отчетов для экспертизы) Offtop: а-ля МикроФе |
|||
![]() |
|
||||
РСУ в экселе есть (через csv-файл)
Цитата:
За 85000 р. (столько стоит всего лишь одна Статика-КЖ) можно с учетом частых скидок весь Старкон купить (даже дешевле). Поэтому и не стоит ожидать, что в нем будет всё, что есть в программах, которые в разы дороже. Нынешние приоритеты в разработке Старка - интерфейс, нелинейность, большие модели и БИМ-интеграция. |
||||
![]() |
|
||||
Цитата:
Конвертация передает исходные данные, а не результаты каких-либо расчетов, см. help конвертера, если речь идет о Лире. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
не думал что понять сложно.
1-- в лире посчитана сейсмика. отдельные формы переведены в нагрузки (инерционные узловые). теперь это обычные статические нагружения. На выходе имеем как бы новую задачу, в которой весь список нагружений представлен только статическими нагрузками (постоянная, полезные и тд включая и инерционные. В лире для этой задачи уже нельзя выполнить среднеквадратику для инерционных нагружений. ну нет такой опции. ( не обсуждаем причины зачем это понадобилось). 2-- но в старке есть особенность: формы сейсмики посчитанные в старке превращаются в статические нагружения программно. Естественно создается взаимосвязь между номером сейсмического нагружения и номерами нагружений трактуемых как его формы. 3- Допустим через старли готовая задача заброшена в старк. всё бы хорошо, но создать указаннную взаимосвяэь нагружений на сегодня не получится. желаемую среднеквадратику естественно тоже. вот и хотелось бы , чтобы это было тоже возможным, в будущем разумеется.. |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
|
||||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Ayvengo, а есть планы на модификацию этапности возведения - монтаж? Offtop: (очень не хватает нормального, здорового инструмента, как в Лире или МикроФе)
Расчет жилья КЖ без учета этапности мягко говоря не имеет смысла. Приходится извращаться с жесткостями, но я могу привести пример, когда без учета этапности никуда. А на создание 10-20 схем этажей нет времени. Да и выискивать РСУ и сравнивать усилия муторно |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
Ayvengo
именно так как в старке. в лире перевод результатов сейсмического воздействия в статические узловые инерционные нагрузки производится для каждой формы отдельно по вашему выбору , переводим естественно значимые, их более одной в любом случае. |
|||
![]() |
|
||||
Можно воспользоваться приближенными способами учета последовательности возведения многоэтажных зданий:
1. Из нагрузок, прикладываемых во время возведения каркаса (постоянные (и длительные)) учитывать только те, которые приложены на конструкции рассматриваемого этажа и выше. 2. Снижать разность продольных деформаций вертикальных элементов путем увеличения их продольной жесткости. 3. Армирование плит перекрытий вычислять для нижних этажей, а верхние плиты конструировать аналогично нижним (при условии одинаковых этажей). ----- добавлено через ~3 мин. ----- Так если после конвертации Вы получаете список сейсмических нагружений по каждому направлению, что Вам мешает описать их в РСУ как сейсмические с учетом известных способов векторного сложения загружений? |
||||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Цитата:
Ну и ещё замечания: Цитата:
Цитата:
-- Offtop: Сейчас меня закидают тапками, но колонны и стены я армирую по комбинация (РСН), т.к. мне проще самому поймать несколько расчетных сочетаний. И не в Старке, а в отдельных программах (эксель, ПРУСК и кое-что ещё). Да, есть экспорт в ПРУСК, но это не совсем одно и тоже. Последний раз редактировалось non-live, 07.10.2016 в 12:43. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
Цитата:
(спектральный же метод, туды его. учесть корреляцию форм надо. вот и эти статистические штучки со среднеквадратикой). если есть иной способ, то делитесь как бы Вы это сделали. |
|||
![]() |
|
||||
Что-то мы друг друга не можем понять. Допустим, имеем в Лире сейсмические нагрузки по одному направлению от нескольких форм колебаний. Что придет после конвертации в Старк? Несколько новых нагружений?
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227
|
Цитата:
потому что мне не понятно)) ну, то есть, на какую величину увеличивать, к примеру, колонн? Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
Например, 2-кратное увеличение. |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
Цитата:
![]() P.S. насчет монтажа по кальке лиры поддержу non-live. эта штука незаменимая. ну и аналог кэ55 , с ним со связями всё в разы проще. оно можно обойтись и стержнями с шарнирами, но муторно реакции считать через усилия в них, и ненаглядно получается. |
|||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 139
|
А можно подробнее? Не могу представить, что может быть сложным в РСУ и РСН, чтобы идти на сторонние вычисления. Десяток нагружений, десятки колонн на этаже, десятки этажей, в колонне не менее 3-х сечений. Разные сечения колонн. Как топикстартер, поделитесь опытом.
|
|||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
Offtop: Делали проверки, в принципе СТАРК подбирает арматуру в колоннах корректно. У меня нет сейсмики, усилия лично проще мне поймать в комбинациях, чем копаться в РСУ. А в сторонних программах есть всякие фишки, типа нелинейного расчета колонн, можно поиграться с моментами/продольными силами - посмотреть что вообще происходит с колонной при изменении усилий и т.д.
|
|||
![]() |
|
||||
Так можно получить таблицы РСУ и на них делать расчет в этих программах. А для расчёта напряжений и деформаций в поперечных сечениях колонн с использованием нелинейных диаграмм деформирования бетона и арматуры можно использовать RcDiagra.
|
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313
|
а что с ним дальше делать? писать программулину под типу "RSY" для лиры,что в даунлоде лежит? ну или я что-то не понял.там же не разбита информация по ячейкам,верно? всё в одной строке
|
|||
![]() |
|
||||
Да, не разбита...
----- добавлено через ~11 ч. ----- Выход есть. В CSV есть разделители-запятые и поэтому легко разбивается. Из хелпа: Для удобного представления результатов в программе EXCEL, в зависимости от ее версии, может потребоваться следующая операция. После открытия CSV-файла в программе EXCEL выделите весь первый столбец таблицы («А») и в диалоге, вызываемом в меню «Данные-Текст по столбцам…», укажите формат данных «с разделителями» и далее укажите, что символом-разделителем является «запятая». |
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
А Вам просто хотелось бы задать "фантастическое" сечение, или какой-то сортамент, которого в модуле нет?
|
||||
![]() |
|
||||
|
||||
![]() |
|
||||
КЖ Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 479
|
PlatePunch - в идеале прогонять расчет в 2 этапа: продавливание по контуру колонны и продавливание по контуру за границей расположения поперечной арматуры. Могу привести пример, в котором не хватает поперечной арматуры при длине каркасов до 1,5h0 от грани колонны
|
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
2. Во-первых, программа выдает требуемое количество поперечной арматуры и лишь примерную схему ее расположения. Схему можно принять самостоятельно, используя требуемое количество поперечной арматуры. Во-вторых, не совсем ясно, как интерпретировать п. 10.3.17 СП63. Что считать "сторонами расчетного контура" и в каких зонах можно уменьшить шаг арматуры? |
||||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565
|
Приступил к изучению Старка, (свободно распространяемая версия 2017) после работы в Лире и Роботе это просто .... интересно.
Чувствуется насление аж с DOC-а, так всё сложно, но самое крышесносное это отдельные проекты, их сращивание и прочий мозговынос с этим связанный. Мои пожелания: 1. Убрать рос, FEA и прочие программные тонкости, сделайте как в лире при импорте модели все стержни распознаются как конечные элементы, при построении строится конечно элементная модель. Соответственно панель с частичными и полными проектами убрать полностью. 2. В правой стороне убрать дос-овское наследие, кнопки позиционирования можно разместить например в нижнем правом углу, там же и параметры привязки. 3. Доработайте ленту чтобы было все понятно интуитивно, а ввод необходимых параметров делать через открывающиеся окна. В программе разобраться очень сложно и из-за отсутствия обучающего материала, видео крайне мало и качество .... есть методички и мануал методички к старым версиям, приходится выключать ленту и ПЕРЕЗАГРУЖАТЬ ПРОГРАММУ!!! Для сравнения, второй день сижу дошёл до нагрузок.... В роботе тот же результат был достигнут часа за два. |
|||
![]() |
|
||||
alexNAP, методом тыка Старк изучить непросто. Сначала надо хотя бы по справке пробежать, чтобы понять идеологию. ПОС-, ФЕА- и полный проекты на самом деле нужны (точнее, без ФЕА можно было бы и обойтись, спрятав все КЭ внутрь и не показывать пользователю, но хоть эта идея и не нова, мало где так сделано). А что касается интерфейса - у этого замечательного сайта тоже внешний вид прошлого века, но мы же все ценим эту площадку не за обложку. Встречают по одежке...
|
||||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565
|
Мне на одёжке наплевать, я за удобство в работе, нажал кнопку выскочило окно ввел данные ОК, вот это понятно, а здесь нажал кнопку поискал в другом месте там нажал выскочило окошко с несовсем понятными запросами ввел и ещё нужно на что то нажать чтобы оно ввелось.
----- добавлено через ~7 мин. ----- Я с большим уважением отношусь к авторам, и не просто от делать нечего начал изучать продукт, но продукт нужно совершенствовать и продвигать на рынке, и если просто говорить что у него крутые возможности на этом далеко не уедешь. Хороший продукт он не только в возможностях но и в удобстве использования. Если легко будет работать народ подтянется, станут видео выкладывать и это залог продвижения. |
|||
![]() |
|
||||
В любом случае, за пару дней неудобные функции разработчики не перепишут. Если что-то не понятно, как работает - пишите сюда. А когда разберетесь и привыкнете - многое покажется не таким уж отталкивающим.
|
||||
![]() |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 565
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 805
|
за здоровый консерватизм. ничего убирать не надо. пополнять отсутствующие возможности другое дело. программа в инструментарии(пос не рассматриваем) простая или даже слишком простая(gen3dim). ну что есть , то есть. изысков лирвизора нет. но ведь есть старли. работаем над моделью в лире , учитывая особенности старка, конвертируем(в обе стороны можно) и на выходе (fea файл) будет то что и хотелось, быстро и сердито. пусть сделают "монтаж"(ну хотя бы как в ing+), нагрузки на фрагмент(с возможностью перевода в обычные нагрузки как в лире) и аналог кэ55 и наработанные приемы будут жить и здесь. но пока появилась лента, не самое необходимая вещь(имхо)
Последний раз редактировалось mikel, 14.04.2017 в 15:49. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Собрал свои наблюдения/пожелания к старку, которые возникли за время работы с программой. Поскольку разработчикам нужно получить массовую обратную связь для внесения корректировок в свои планы - выкладываю сюда и приглашаю массово обсудить.
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Цитата:
![]() Пара комментариев - в версии 2020 будет реализован пункт 59 и комментарии в конце по поводу Металлика (возможность редактирования групп конструктивных элементов скопом. Да, в конце вчера закрытой темы была мысль об оптимизации ленты программы. Конкретные предложения были бы очень кстати. ----- добавлено через ~11 ч. ----- Геннадий1147, из представленного списка в релизе 2020.1 будут пункты 20, 59, 67. Несколько комментов по другим пунктам: п. 11: как и в любой другой ленте, нужные кнопки можно вынести на панель быстрого доступа. п. 42: расчетный контур продавливания зависит от сочетания усилий в стыке (при разных РСУ контур минимальной прочности может быть разным), поэтому задавать его неправильно. Задавать следует фактическую геометрию, и программа для каждого РСУ сама должна найти наиболее опасный контур. п. 50: не подтверждено, работает правильно. п. 61: невозможно, поскольку никаким поворотом системы координат нельзя добиться того, чтобы направления осей X и Y поменялись местами, а направление оси Z осталось без изменений. п. 62: не ясно, чем для этой цели не подходит согласование сетки? п. 63: что именно "сломано"? |
||||
![]() |
|
||||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Спасибо
![]() Цитата:
Цитата:
![]() Действительно, перепроверил - все в порядке. Возможно, в предыдущих релизах что-то такое было, потому что я точно с этим сталкивался. В версии 2019R3 все в порядке. Цитата:
Для заполнения, например, проемов в стенах - подходит идеально. Но вот когда надо создать какой-то новый кусок в уже готовой и настроенной схеме (т.е. просто вернуться, скажем, в ПОС-проект уже не получится), приходится мудрить, т.к. у исходного КЭ не может быть больше 4 узлов, а контур может быть более сложной формы. Приходится разбивать его на "подконтуры" и работать с ними. см видео. ссылка на яндекс.диск (28мб) Цитата:
Цитата:
![]() ![]() |
|||||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,153
|
Это были мысли об оптимизации ленты в ворде и автокаде - у них столько команд, что они не влазят на ленту, и их приходится постоянно разыскивать по десяти вкладкам. В старке нет такой проблемы: команд мало, и режимы переключать надо редко. Разве что можно сделать "как в ревите", чтобы при вызове команды всплывала новая панелька, где собраны все опции для команды плюс все остальные доступные возможности (проекции и т.п.) - это позволило бы отказаться от боковой панели. Но это, по-моему, не принципиально, не срочно и вообще не обязательно.
Лично мне в интерфейсе мешает не лента. Мне мешает то, что интерфейс застрял где-то во временах своего создания, между dos и windows 3.1. Когда запускался только один экземпляр программы. Когда не было стандартов, и все придумывали правила работы сами. Когда разрешение было 640x480. Когда имена были в формате 8.3. Когда расчетные схемы были в десяток-другой элементов размером. Короче, интерфейс плохо справляется с современными расчетными схемами. Неудобно создавать, неудобно редактировать, неудобно вносить изменения. Конкретно не нравится:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Геннадий1147, из Вашего списка уже сделаны пункты 20, 23, 30, 59, 67, 68, войдут в версию 2020.1. Над другими пунктами продолжаем работать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Да пока не знаю ). Получается много моделей нужно сделать (вариантов) - не хотелось лишней работы делать (её итак много
![]() ----- добавлено через ~12 мин. ----- Техподдержка ЕВРОСОФТ, можно еще вопросик ![]() Грунт, смоделированный ОКЭ между стенками двух соседних резервуаров, будет передавать боковое давление ? Нужно и давление от собственного веса и давление от жидкости в соседнем резервуаре передать. Вроде бы должно быть корректно, как я понимаю... |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Резервуары. Не маленькие ). Внутри отсеки. По технологии нужно рассмотреть разные случаи наполнения этих отсеков. Один заполнен - остальные пустые и наоборот. Ну и разные комбинации (по моему усмотрению уже). Также случай обсыпки грунтом пустого резервуара.
Вот и интересуюсь, сколько максимум можно )? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
1. Julianna , проверьте, может антивирус блокирует.
2. Для работы нескольких компонентов системы CTARKOН необходим Microsoft .NET Framework 4 http://www.microsoft.com/ru-ru/downl....aspx?id=17718 Если не поможет - напишите на support@eurosoft.ru. Будьте готовы предоставить машину, чтобы наш сотрудник мог "залезть" к Вам через Тимвьювер. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо!
Проверю ----- добавлено через ~18 ч. ----- Добрый день! Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите, в чем может быть причина такой ошибки/предупреждения? Произвожу расчет армирования с учетом вариации моделей. STARK ругается на неправильную МСК элемента. Далее, результаты естественно с ошибкой и, как я понимаю, вариация не срабатывает. Нахожу этот элемент - ОКЭ. Причем почему-то один. Строился средствами STARK непосредственно в КЭ-модели. Модели идентичны, только отличаются набором РСУ. Скрины с ошибкой и архив выслала Вам в личку. Спасибо! |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
День добрый! Если определить РСУ с учетом вариации моделей, собственно вариация будет учитываться при расчете ширины раскрытия трещин.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Я имею ввиду, определяются ли РСУ напрямую в диалоге "Ширина раскрытия трещин"? К чему спрашиваю. Допустим, результаты расчета РСУ (полученные при расчете армирования) устарели. Расчет трещин (без расчета армирования) будет некорректным в таком случае? P.S разбираюсь с периодически появляющимся "глюком" (или не знаю как это назвать по-другому). Один день армирование такое-то (допустим оно меня устраивает), через несколько дней при повторном пересчете оно возрастает в 1,5-2 раза. Данные все идентичны. Ничего не корректировалось. Просто был выключен комп ~ 2 дня. Тупо перебиваешь данные в РСУ и пересчитываешь снова. Армирование уменьшается. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Нет. Точно нет. Считаю без этой опции. "Глюк" проскочил первый раз на версии 2018. Обновилась на днях. Снова выскочило такое. Когда это происходит - пока не разобралась. Раньше такого не встречала. Буду наблюдать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Если поймаете - сообщите, пожалуйста. Мы тоже посмотрим. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, в STARK есть возможность вывода РСУ для ребер плит в Excel ? Что-то неактивно у меня. Раньше вроде бы было можно ....
В Excel удобно искать максимальные значения. Задача - увидеть максимальные трещины и кратковременные и длительные. Получается только глазками таблички изучать? Из Word в Excel как-то коряво вставляется. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Постараюсь потестить. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
И еще ). Нужно бы сделать так, чтобы при расчете армирования с учетом трещин, поставленные галки не слетали.
Слетают. Выставишь где нужно, заходишь, а галка стоит не там. И в результатах - максимальные трещины 0,4 (0,3) мм, несмотря на то, что выбиралось "ограничение проницаемости". Для меня конечно в данном случае это ничего не решает, т.к трещины 0,1(0,05) мм нужны ![]() Но на будущее хотелось бы что-то более удобное. Да даже вывод в Ехсеl бы помог. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Жаль. В Ехcel можно хотя бы максимум значений легко искать.
----- добавлено через ~2 ч. ----- Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите пожалуйста. Результаты расчета РСУ для пластин и допустим ребер/балок записываются в разные файлы? Ничего там не перепутается )? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Так максимальное значение и номер программа показывает и при графическом выводе на экран. Щелкаете туда мышкой - и видите номер узла.
Julianna, а чему там путаться? Ребра - стержневые элементы, пластины - оболочечные. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Я про трещины все ). Графический вывод - удобно, да. Но там трещины 0.4(0.3) мм. Мне надо 0.1(0.05) мм. Можно конечно и через эти значения вычислить, но не всегда знаешь какие там они - кратковременные или длительные. Поэтому нужно смотреть в таблицах.
|
|||
![]() |
|
||||
Попробуйте функцию "Текст по столбцам" в Excel.
Она разделит строку на отдельные столбцы |
||||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Так Вы, наверное, сначала выводите во Viewer, а потом экспортируете в Word. А попробуйте сразу выводить в Word. После копирования таблица в Excel зразу "разбежится" по ячейкам. Записал видео, но вложение не подгружается сюда...
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо за старания
![]() Но это все для пластин. Для них и в графике хорошо трещинки видны ![]() Цитата:
Помог способ tutanhamon. Рассортировалось по ячейкам. В принципе можно работать. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, передайте пожалуйста разработчикам
![]() После просмотра результатов проверки прочности и трещиностойкости ребер В ГРАФИКЕ проект приходится закрывать и открывать снова. Не смертельно, но крайне неудобно. Выполнить перерасчет на другие условия можно, но результата не увидишь графически. Остается цветовая раскраска от предыдущего расчета, а окошка с выбором результатов отображения нигде нет. То есть. чтобы что-то изменить и заново выполнить проверку сечения, нужно закрыть проект, потом его открыть и выполнить конструктивный расчет. В версии 2019 я такого не замечала. P.S STARK ES 2020 |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
----- добавлено через ~14 ч. ----- Техподдержка ЕВРОСОФТ, а почему в модуле RcDiagra не реализована возможность полноценной ![]() Может конечно я как-то не так вставляю, но у меня ничего не вышло стандартными способами ) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Еще подскажите, так ли понимаю?
При расчете ребра в модуле RcDiagra вижу площадь разрушенного бетона (см.вложение) Аbcrc. Это показывает, я так понимаю, до куда трещина раскрывается? Проверка по раскрытию трещин при расчете ребер в STARK, не показывает конкретно, где эти трещины - в защитном слое или выше? Так? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() P.S расчет армирования ребер |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
Со вчерашнего дня описываемый выше глюк вдруг исчез. Все стало корректно работать. Ничего не делала. Не перегружалась (хотя раньше и это не помогало). Единственное - прогнала расчет просто 3D-стержней. РСУ и расчет армирования. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите пожалуйста.
Как скопировать смещения опор (работа с фрагментом схемы) из проекта, который был посчитан с учетом нелинейности - односторонних шарниров (учет несущей способности сваи) ? Там предлагаются только комбинации, и после копирования из проекта, все смещения опор "прилетают" в первые нагружения. Количество "занятых" нагружений соответствует количеству заданных комбинаций, по которым были определены результаты. Остальные все нагружения - пустые. Нет в них смещений. И как потом возобновить работу функции копирования смещений из проекта во фрагмент, если это больше не работает? Закрытие Старка и проектов не помогает? Заново все нужно делать? ----- добавлено через ~7 мин. ----- А поняла, было уже такое, забыла просто. Нажимается допустим переключатель не "ГСК", а "ЛСК" и не срабатывает копирование нагрузок. Последний раз редактировалось Julianna, 21.03.2020 в 11:25. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
Про копирование нагрузок из проекта с нелинейными односторонними шарнирами во фрагмент - попробую позже видео записать. Пока нет соответствующего ПО. Обошлась без нелинейностей, вроде не такая разница в усилиях в "верхушке здания", которую я и рассматриваю на данный момент. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, и снова про конструктивный расчет армирования ЗD-стержней.
Точнее проверка армирования. Может уже заметили конечно, но на всякий случай. Похоже перепутаны "галочки" при задании данных для учета раскрытия трещин. А именно: - при выборе "сохранность арматуры" , предельно-допустимые трещины 0,3(0,2) мм; - при выборе "ограничение проницаемости", предельно-допустимые трещины 0,4(0,3) мм. То есть наоборот все. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Ну не знаю, как-то вот получается так у меня ). При проверке сечения выставляешь галку у (допустим) "сохранность арматуры". Получаешь отчет, и в нем видишь трещины 0,3(0,2) мм. Не один раз проверила. Галка потом,кстати, слетает. Что бы не было выбрано, галочка оказывается у "сохранность арматуры".
Я так поняла, она срабатывает только в момент расчета ). Трещины то меняются. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
----- добавлено через ~2 ч. ----- Julianna, не надо ничего высылать... Разобрались - у меня стоят наработки на релиз №2. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 139
|
Что это значит т.11? Ни справок, ни развернутых пояснений, ничего. Программа куплена - работай как хочешь.
Если таблица 11 - расчетная длина элементов плоских ферм. И что? Взял сечение 200х200х5, длина 3 м., момент 1 кН*м. Не проходит по таблице 8*. ![]() Последний раз редактировалось VitaKo, 30.03.2020 в 12:47. Причина: другие условия |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 ч. ----- Для крупных моделей также лучше выбирать вывод в формат csv. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 188
|
В одной из предыдущих тем Айвенго обозначал про алгоритм усреднения расчетной арматуры оболочек.
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...1&postcount=73 Там же было обозначено: "Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным" Подскажите с какой площади сечения оценивается "неизменность"? И пожелание: желательно иметь возможность задать эту площадь усреднения (или ширина усреднения). ПС: ссылка на пост не получается почему то: Цитата: Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение Ayvengo, можете пожалуйста пояснить новую возможность STARK ES 2019? Цитата с официального сайта : "предоставлена возможность усреднения расчетного армирования железобетонных плит и стен при графическом выводе". Алгоритм осреднения простой. 1) Определяется среднее значение для каждого элемента. 2) Находится среднее в узлах по значениям 1) для примыкающих пластин, принадлежащих одной KNFL. Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным. Последний раз редактировалось chon, 21.05.2020 в 18:28. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,153
|
Не пользуюсь осреднением, потому что я его боюсь.
Пример: плита t=200 (вес 5.5кПа) на двух защемленных опорах, пролетом 8м под нагрузкой 10 кПа. Ручной счет: Момент в заделке: Усилие в арматуре: Требуемое армирование: Осреднять по площади - значит замыливать опорные моменты с пролетными, это какая-то странная идея. Целые KNFL придумали, чтобы побороть мыло в расчетах, а теперь все одной галочкой можно обратно испортить. По-моему, единственно правильный способ осреднения - вдоль линии, перпендикулярной направлению армирования. Можно усреднять с некоторой ширины (это не занизит опорные моменты в плитах и возле АЖТ в колоннах), можно с ограничением "не более 30% от максимального значения" (это не уменьшит несущую способность по моменту поперек узкого пилона). А в том виде, в котором оно сейчас есть - это какая-то непонятная мыльная опера; кто знает пример полезного использования? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 286
|
Цитата:
Например, схема как у Нубий-IV . Без усреднения - суммарная площадь по опорной стороне 91,72 см2/м. С усреднением - суммарная площадь по опорной стороне 62,71 см2/м. Для сравнения, как В Ing+. Без осреднения - суммарная площадь по опорной стороне 91,89 см2/м. С осреднением на полосе шириной 8 м- суммарная площадь по опорной стороне 91,2 см2/м. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Любое осреднение всегда отдаляет результат от точного упругого решения. И не важно, как оно выполняется - по площади или по ширине. Но так ли важно для железобетона точно следовать упругим решениям?
В известных популярных программах, не работающих с усилиями в узлах пластин, по-сути всегда выдаются осредненные по площади конечного элемента усилия и арматура. Кто-нибудь слышал, что из-за этого что-то рухнуло? По сечению тоже сглаживается - снизилась разница между максимальным и минимальным значением на эпюре. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 620
|
Чегой-то не совсем понятно - что осредняется:
- Цитата:
- Где вообще можно почитать понятное описание для непонятных кнопок типа KNFL, CLPL и т.д., что они конкретно делают. Цитата:
![]() Offtop: Как-то непонятно - вроде Техсофт и Еврософт декларируют что гибридные элементы обеспечивают большую точность определения напряжений относительно традиционных в Лире и СКАДе и такую-же совместность, а тут какой-то непонятный результат - не , а похоже просто уменьшились значения (интересно бы увидеть картинку потребности в арматуре по линии, в примере от "Нубий-IV") |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 286
|
Но суммарное армирование по сечению изменяется. Согласен, точно следовать упругим решениям не обязательно, но в примере Нубий-IV идет сравнение с расчетом МПР.
Могли бы Вы дать рекомендации по использованию усреднения? ----- добавлено через ~12 мин. ----- У STARKа хорошие руководство и пособия. На сайте ЕВРОСОФТ, здесь в Download. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,829
|
Гибридные КЭ обеспечивают лишь точность перемещений, но не как не усилий на грубых сетках. Точное численное дифференцирование не возможно на грубых сетках, а усилия как известно являются производными от перемещений. Поэтому слишком надеяться на них не нужно. При подборе армирования в пластинах зоны с большим градиентом изменения внутренних усилий все равно нужно дробить достаточно мелко. А лишь затем осреднять армирование по сечению перпендикулярному направлению стержней арматуры.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Назначение усреднения - сглаживание неестественных пиков, получаемых в сингулярных точках. В данном примере таких пиков нет, делать усреднение не нужно. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,153
|
Важно. Есть направления, вдоль которых сглаживать нужно. Например, вдоль опоры. Армирование все равно будет принято одинаковым по всей ширине, и пики "чуть больше среднего" можно подравнять с провалами "чуть меньше". А есть направления, вдоль которых сглаживать нельзя. Например, вдоль пролета. Чем дальше от опоры, тем меньше момент и арматура, и это не погрешность, которую надо сгладить, а правильное решение. Я в примере специально взял сетку погрубее, чтобы эффект был заметным.
Вот судя по результатам теста у andsan, Ing+ как раз поперек арматуры усредняет, и не прокалывается, подмешивая к опорным моментам заниженные значения (хотя, если направление расчета арматуры повернуть под 45°, то, наверное, тоже начнет осреднять неправильно). А в идеале пользователь должен задавать направления вручную (или выборочно корректировать автоматически назначенные), потому что "поперек арматуры" не всегда значит "вдоль опоры". И длину осреднения программа тоже угадать не сможет. Например, в старых книгах по безбалочным перекрытиям ширина усреднения была в полшага колонн, а в новом минстроевском пособии - по ширине колонны; оба раза это не размер элемента. Сейчас роль такого осреднителя играет сечение по 2 точкам, им я и пользуюсь, только что это долгая ручная работа вместо автоматики. Цитата:
Это не ошибка, а прикол, вроде задач "куда пропал треугольник". Просто усреднение - это закос Старка под Лиру со Скадом, они на грубой сетке безо всяких галочек такой же дурной результат получат, а Старк для этого специально упрашивать надо. Можно этот прикол еще усмешнить. Та же плита 200 пролетом 8м с двумя жесткими заделками, но нагрузка собрана в середину пролета. Для получения правильной эпюры моментов достаточно 2 конечных элемента. Без усреднения арматура получается правильная, а с усреднением - вполовину меньше. Могла бы быть арматура отрицательной - можно было бы вообще в ноль выйти. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Нубий-IV, любой расчетный метод при неправильном применении даст белиберду. В реальных моделях вид совсем иной - см. картинки.
Цитата:
![]() На самом деле, повторюсь, назначение усреднения в Старке - сглаживание неестественных пиков, получаемых в сингулярных точках. В ваших примерах таких пиков нет и делать усреднение не нужно. В общем, алгоритм вы знаете, а применять его или нет - дело ваше. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
----- добавлено через 44 сек. ----- Именно так и было ) |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Включите окно PropertyGrid. Теперь всё там, причём в расширенном и улучшенном варианте. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,153
|
Цитата:
Пример: плита t200 (вес 5.5 кПа) пролетом 6м под нагрузкой 10 кПа, шарнир слева, заделка справа. Результаты при сетке от 1x1 до 10x10 элементов:
Можно посмотреть верификационные отчеты MicroFe и Лиры, разница в густоте сетки там сильно бросается в глаза. Например, изгиб кривого бруса - 300 элементов у MicroFe при 12000 у Лиры при сравнимой точности. Можно посмотреть пример сетки из поста #153. Любого Лировца от такой разбивки инфаркт хватит, а в Старке это нормально. Модели получаются легкими и считаются быстро. Даже терморазъемы можно в расчетную схему задать, и это не испортит расчет. Так что здешние конечные элементы - заслуженный повод для гордости. К тому же, включив галочку "сглаживание", всегда можно результаты Старка испортить до результатов Лиры ![]() Цитата:
По-моему, вопрос "как правильно сглаживать" заслуживает отдельной многостраничной темы. Как минимум, у таких всплесков может быть несколько разных причин, и реакция на них возможна в диапазоне от "вообще проигнорировать" до "ни в коем случае не трогать". А просто сгладить - это как нажать кнопку "мне повезет" вместо того, чтобы разобраться. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,829
|
Приемлемая точность вычисления высших производных все равно требует значительного сгущения сетки. Ваш тест с определением поперечных сил тому подтверждение.
Цитата:
Понятно, чтоб не мудрствовать лукаво с интерполяцией в узлы лировцы не шаманят с выводом узловых усилий. Но, по-хорошему, в тестах на точность вычисления усилий нужно контролировать реакцию в узлах на опоре, а не сравнивать усилия в разных точках одной и той же расчетной схемы. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Достать обратно не получится, потому что ее там не было - функция появилась в версии 2020. Вот информация с сайта (перечень новых возможностей версии 2020):
•вычисление равнодействующих сил и моментов узловых реакций в выбранных узлах (только при использовании окна «PropertyGrid» («Сетка свойств»)); Разработчики сообщили, что уже добавили вывод некоторых значений и в старый интерфейс. Придется подождать релиза 2, в июне выйдет. Последний раз редактировалось Техподдержка ЕВРОСОФТ, 25.05.2020 в 20:11. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, Вы наверное не так поняли меня ).
Функция была всегда, попозже выложу картинки из старых версий ----- добавлено через ~3 мин. ----- И пожелание. Не ущемлять в правах пользователей "старого" интерфейса ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Так пишите, что именно вам неудобно. Будем улучшать. Про лишний клик (перевод фокуса) для передачи нажатия клавиш из окна свойств в рабочее окно, можете не писать. В ближайшем релизе он будет устранен. Последний раз редактировалось Техподдержка ЕВРОСОФТ, 27.05.2020 в 11:17. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Вот скриншот
![]() ----- добавлено через ~3 мин. ----- ![]() ----- добавлено через ~13 мин. ----- За нехваткой времени удалось мало потестировать. Первое впечатление - мелко, сложнее "прицелиться" )). Куча информации рядом, в итоге взгляд "сползает" не на ту цифру. Концентрации внимания нужно больше вообщем ![]() Это мое мнение, может дело привычки. ----- добавлено через ~7 ч. ----- Простите, но не вижу смысла в выводе информации по "Ах" и "Аy"во вкладке "Аz" (если смотреть приложенный Вами скрин в посте 164). Последний раз редактировалось Julianna, 27.05.2020 в 19:24. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
А как раньше оценивали
![]() ----- добавлено через ~10 мин. ----- Для работы нескольких компонентов системы CTARKOН необходим Microsoft .NET Framework 4 Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо, компонент установила. Старк установился. Но теперь другая проблема. Работает только разреженный решатель. При запуске на расчет фронтальным решателем программа прекращает работу. P.S. STARK 2020. Устанавливала из папки для 32-битной системы. Последний раз редактировалось Julianna, 30.05.2020 в 07:40. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Например, суммарной реакцией в протоколе расчета. Но теперь можно посмотреть суммарную реакцию не во всех, а в некоторых, интересующих Вас опорах без лишних финтов.
Цитата:
x86 - 32-х разрядные машины x64 – 64-е машины Microsoft Visual C++ 2005 Redistributable Package: x86: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x86.exe x64: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x64.exe Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable Package: x86: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x86.exe x64: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x64.exe |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, ставить оба приложения? Microsoft Visual C++ 2005 и Microsoft Visual C++ 2010 ?
----- добавлено через ~42 мин. ----- Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо огромное за ссылки! Надо себе все это сохранить ![]() Теперь STARK запускается и фронтальный решатель работает. Правда СПиНа нет (((. Пришлось устанавливать напрямую из папки "Stark32", иначе стандартный "установочный пакет не поддерживается типом процессора". |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, как все таки установить Спин (хотелось бы и другие программы) на 32-битную систему? Если через автозапуск установщика никак. Вот раньше по папочкам было разложено. Где сейчас такое взять ?
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
http://www.eurosoft.ru/download/updates/spin24.zip ----- добавлено через ~5 мин. ----- Одна из новых возможностей релиза 2 версии 2020 - Исправлено определение значений коэффициента kλ по рис. В.23 СП 20.13330.2016 (рис. Д.23 СП 20.13330.2011); |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,153
|
xxx: В командировке на съемной квартире нужна была марля, чтобы погладить футболку. Начал шариться по всем ящикам. Марлю не нашел, зато нашел ключ в шкафу между простынями. Вспомнил, что один ящик в этом шкафу был заперт. Попробовал открыть его найденным ключом. Открыл. Внутри нашел марлю. Не зря в квесты играл.. (c) Баш |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Прилетел релиз 2 версии 2020, в котором добавили автоматическую корректировку списков элементов для конструктивных расчетов при корректировке расчетной схемы. я уж было возликовал, но...
После корректировки схемы (удаления элементов) программа вылетает. один раз даже вылетела так, что повредила fea-файл (т.е. при открытии не предложила выбрать "исходный" или "измененный", а просто написала "файл поврежден"). Подозреваю, что это происходит именно на этапе изменения списков. Список элементов для расчета, например, РСУ в стержнях - корректируется правильно, но, дополнительно вылезает проблема в металлике - после вылета программы невозможно произвести конструктивный расчет, т.к. в списке элементов ничего нет, а задать номера элементов невозможно. После ручного удаления файлов *.cnsm и *.cnm (хотя все данные в них при просмотре блокнотом читаемы, т.е. файлы как минимум не повреждены) - снова можно выбрать элементы, но, естественно, все данные надо задать заново. См. архив в #193. Как можно это побороть? Последний раз редактировалось Геннадий1147, 15.06.2020 в 18:20. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
О, а вот и снова сломалась схема!
Последовательность действий была такая: в металлике переназначил сечения некоторым стержням-с помощью команды "таблица" переназначил сечения в расчетной схеме - кликнул "общий расчет" - программа упала. Попытался открыть РС - получил такое сообщение. Подскажите, куда записывается Stark.err? Поиском по всему компьютеру ничего не находит Также прилагаю видео Последний раз редактировалось Геннадий1147, 15.06.2020 в 19:36. Причина: Добавил видео |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Цитата:
Нашел, спасибо. В нем написано: ОШИБКА 5 (9) Файл: ***** Строка 38348, Столбец 6 484 Неожиданный конец файла |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Еще немного посидел, повертел схему. Вручную удалил файлы .cnm и .cnsm, чтобы никаких обращений к конструктивному расчету м/к не было, и просто удалил случайный кусок схемы. Ничего не вылетело, схема сохранилась, посчиталась. Но для групп армирования функция автоматической корректировки списков элементов, очевидно, работает не вполне корректно, что явно видно на паре скринов: странная полоса вдоль стены в фундаментной плите и изополя армирования в плите, хотя в данную группу изначально были включены только наружные стены.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Почему странная? Резервуар высотой 8метров, обвалованный снаружи на всю высоту, заполняемый изнутри на 6.5м. Соответственно, трещины из условия ограничения проницаемости. Там и с такими толщинами армирование жуткое получается.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Исправлена ошибка, которая проявляется при большом числе стальных конструктивных элементов в одной группе унификации.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Offtop:
Цитата:
![]() ----- добавлено через ~5 мин. ----- Техподдержка ЕВРОСОФТ, у меня вопрос. Можно установить релиз R2 Старка, а в случае чего, "откатиться" до R1? Или например на разных машинах поставить разные релизы - будет ведь все работать (как я понимаю) ? И еще вопрос. Исправления проблем будут в след. релизах? |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Цитата:
Offtop: Подскажите, пожалуйста, где прописано такое требование? не встречал, честно говоря. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Да, пожалуйста, можно использовать разные релизы и даже разные версии (ну, кроме совсем старых) и работать поочередно с моделью на разных версиях. Можно вернуться и к R1. Но, я бы рекомендовал на всех машинах установить R2. Заплатку в ближайшее время выпустим. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Честно говоря, я бы не торопилась. И в первом релизе проскакивает глюк с армированием пластин. Причем в самое неподходящее время. Может когда-нибудь доснимаю видео.
Подожду пока ))) со вторым релизом ). ----- добавлено через ~2 мин. ----- Offtop: Цитата:
п.15.14 Допускается опирание ограждающих и несущих конструкций здания на стены встроенных емкостей, не предназначенных для хранения агрессивных жидкостей. Где-то еще была фраза про конкретно опирание несущих конструкций на стены резервуаров для хранения агрессивных жидкостей. Либо в этом же СП, либо еще есть СП 250.1325800. Последний раз редактировалось Julianna, 19.06.2020 в 14:49. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите в чем может быть причина?
Местные оси пластин направлены "кто куда" называется. Пластины строились копированием уже имеющихся ("нормальных"). Удаляю элемент с повернутой МСК, копирую соседний с "нормальной" МСК - ось снова разворачивается. Ничего сделать не могу. Такое уже было однажды (на этой версии), но вообще не помню как исправила и в чем была причина ![]() |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Julianna, вот выдержка из хелпа:
С каждым элементом связана местная система координат (r-s-t), которая по умолчанию определяется следующим образом. Случай 1: Плоскость элемента параллельна к глобальной XY-плоскости. Оси (r-s-t) соответствуют осям глобальной системы координат X,Y,Z. Случай 2: Плоскость элемента ориентирована произвольным образом в пространстве. Ось “t” перпендикулярна плоскости элемента и направление оси определяется последовательностью нумерации узлов элемента. Если смотрим с положительного направления оси, то последовательность обхода узлов против часовой стрелки. Ось “r” всегда параллельна плоскости XY. Ось “s” перпендикулярна осям s, t и направлена так, чтобы вектор оси “s” имел положительную z-компоненту. Направление оси “r” должно соответствовать правой системе координат (r-s-t). |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Там как будто выполнен поворот МСК вокруг оси "t". P.s. нужно просто "перебить" координату "Z". На первых 2-х скринах - оси МСК после исправления координаты "Z". Cледующие 2 скрина - до исправления координаты "Z". Точность 0,0001. Последний раз редактировалось Julianna, 30.06.2020 в 07:10. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 194
|
Цитата:
Да. Сразу у группы узлов это можно сделать с помощью команды Сместить узлы - Проецировать на плоскость или Задать новые значения координат (только Z). |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 892
|
Цитата:
Цитата:
Может, где-то настройка есть (по точности)? И в плите по уклону (типо бункера) оси все как нужно стоят. |
|||
![]() |