| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Пожелания к STARK ES, ПРУСК, СпИн и т.д.

Пожелания к STARK ES, ПРУСК, СпИн и т.д.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.10.2016, 16:30 #1
Пожелания к STARK ES, ПРУСК, СпИн и т.д.
non-live
 
КЖ
 
РФ
Регистрация: 10.09.2014
Сообщений: 478

Предлагаю собрать конструктивные пожелания к программным продуктам ООО "ЕВРОСОФТ", а также услышать мнение непосредственно разработчиков (они присутствуют на форуме) о том, когда ждать улучшений и в каком направлении будет развитие комплексов.
Проектирование - отрасль разноплановая, грубо можно разделить конструкторов на КЖ, КМ, КД (даже АС), пожелания будут разные, прошу особо не флудить. Ясно, что многие вещи можно получить с помощью "танцев с бубном", но куда проще нажать на галочку, чтобы программа сама внесла нужные коррективы в геометрию, характеристики и т.д.
Работаю в сфере КЖ, мои пожелания будут касаться в основном моделирования и расчетов ж.б. конструкций.

STARK ES
1. Не хватает учета этапности возведения (в том числе функция пригодится для мифических расчетов на прогрессирующее обрушение).
2. При наличии большого числа материалов (больше 200) "оставшиеся" материалы не высвечиваются (обычно при задании грунта объемниками просмотр материалов самих объемников в цвете невозможен). Неплохо было бы вручную задавать цвет материалов или увеличить число цветов до 5000 (примерно).
3. Не хватает функции сохранения фрагментов.
4. Не хватает функции записи армирования на жесткий диск, чтобы каждый раз не пересчитывать.
5. Не хватает функции автоматического перевода линейных ветровых нагрузок в узловые для пульсации.
6. Не хватает цветового изображения изополей в объемниках.
7. Жду ленточный интерфейс.

Посейдон
1. Нет возможности добавления дополнительных точек в уже существующие плиты, нагрузки.
2. Нет возможности "автономной" работы без DXFModel - не хватает загрузки подложек непосредственно в Посейдоне.

ПРУСК
1. На мой взгляд, даже ПРУСК, устаревший лет на 15, всё ещё превосходит Арбат в плане возможностей расчета и человеческого вывода результатов расчета. Нужен перевод на нормы СП63.
2. Интерфейс деревянный, постоянно глючит.
Просмотров: 45029
 
Непрочитано 04.10.2016, 18:04
#2
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Этапность есть (история возведения).
5000 цветов? Завидую вашему зрению, точнее такой мощной "цветовой дифференциации" !
Сохранение фрагментов? Если я вас правильно понял, то с версии 4х4 можно было создать с десяток файлов-фрагментов и объединить их через "слияние", а потом править нужный файл-фрагмент. Так же есть кнопка "Подконструкции".
Армирование - полностью согласен.
Ветер вроде есть сразу узловой, автоматически вычисляемый. Коряво работает, если конфигурация здания в плане отличается от прямоугольника. Лучше эту функцию доработать.
Посейдон - нет кнопки Save as... для меня это самая большая загадка.
По-моему Пруск умер. Нужен Пруск - покупайте Статику в Техсофте.

Последний раз редактировалось VitaKo, 04.10.2016 в 18:46.
VitaKo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2016, 19:17
#3
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Этапность есть (история возведения).
Можно только РСУ определить с учетом этапности. В расчетной модели результаты не видны (эпюры усилий, перемещения).
Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
5000 цветов? Завидую вашему зрению, точнее такой мощной "цветовой дифференциации"
Попробуйте основание задать объемниками.

Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Сохранение фрагментов?
Нет, не так. Фрагментировать, например, стены подвала, перекрытие 1 этажа, колонны и т.д., и сохранить эти фрагменты, чтобы в дальнейшем можно было быстро фрагментировать модель.

Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Нужен Пруск - покупайте Статику в Техсофте.
Offtop: Дорого, но есть за что.
non-live вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2016, 20:13
#4
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Попробуйте основание задать объемниками.
Будут прозрачные, это да.

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Нет, не так. Фрагментировать, например,
Понимаю. ИМХО получится дублирование Фрагментации и Подконструкций. Какое-то дерево ветвящееся, элементы дерева назначаются/именуются вручную, подсвечиваются при выборе, скрыть/показать? Возможно так?

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Дорого, но есть за что.
Если
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Работаю в сфере КЖ
то 85.000 р. Терпимо для конторы .

Последний раз редактировалось VitaKo, 04.10.2016 в 20:21.
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 01:03
#5
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
4. Не хватает функции записи армирования на жесткий диск, чтобы каждый раз не пересчитывать.
Если создавать группы конструктивных элементов, то исходные данные для конструктивного расчета будут сохранены, а сам пересчет армирования занимает секунды.

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
5. Не хватает функции автоматического перевода линейных ветровых нагрузок в узловые для пульсации.
Если делать расчет по СП 20 п. а-б, то не важно, какой нагрузкой будет задан статический ветер.

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
1. На мой взгляд, даже ПРУСК, устаревший лет на 15, всё ещё превосходит Арбат в плане возможностей расчета и человеческого вывода результатов расчета. Нужен перевод на нормы СП63.
Новые задачи с расчетами по СП63 сейчас интегрированы напрямую в СТАРК: RcDiagra, PlatePunch, StrenghtRegion.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 06:35
#6
NATA


 
Регистрация: 16.06.2009
Омск
Сообщений: 15


Небольшой вопрос-пожелание.
При определении арматуры в стержнях (и ребрах плит) подбор арматуры ведется по прочности, а затем можно проверить стержни на раскрытие трещин при заданном армировании.?
Хотелось бы видеть подбор арматуры в стержнях с учетом трещинообразования.
Использую STARK_ES 2014
NATA вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2016, 07:27
#7
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Ayvengo, добрый день!
Это всё понятно, хочется определенных улучшений. Одна из основных проблем - человеческий учет этапности (монтаж).
Если вопрос политически корректный - что будет реализовано в следующей версии и над чем (глобально) ведется работа?
non-live вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 12:54
#8
AntonV

ПГС
 
Регистрация: 26.02.2010
СПб
Сообщений: 239


Цитата:
Сообщение от NATA Посмотреть сообщение
Небольшой вопрос-пожелание.
При определении арматуры в стержнях (и ребрах плит) подбор арматуры ведется по прочности, а затем можно проверить стержни на раскрытие трещин при заданном армировании.?
Хотелось бы видеть подбор арматуры в стержнях с учетом трещинообразования.
Использую STARK_ES 2014
Поддерживаю предложение, пользуюсь STARK_ES 2016R2 по ка все также как и в 2014 версии.
AntonV вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 14:29
#9
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Работаю в сфере КЖ, мои пожелания будут касаться в основном моделирования и расчетов ж.б. конструкций.
А металл считать (по крайней мере в весрии ниже 2015)-аЦЦкий труд

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
ПРУСК
1. На мой взгляд, даже ПРУСК, устаревший лет на 15, всё ещё превосходит Арбат в плане возможностей расчета и человеческого вывода результатов расчета. Нужен перевод на нормы СП63.
2. Интерфейс деревянный, постоянно глючит.
К сожалению,не обходит.
Посчитать сечение в Арбате-плевое дело 2 минут.
В пруск-пляска на 40 минут.задаешь лишнее,вылетаешь,перезадаешь...

----- добавлено через ~8 мин. -----
Придумал, хотелось бы справочки поподробнее во всех подпрограммах и в самом старке

----- добавлено через ~16 мин. -----
Мне лично нехватает вывода РСУ в Excel
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 17:40
#10
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 70
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


Для облегчения моделирования было бы здорово формировать фрагменты схемы (Например, все связи покрытия закинуть в отдельный фрагмент) + возможность фрагментации во фрагменте схеме
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 17:55
#11
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от civil designer Посмотреть сообщение
Для облегчения моделирования было бы здорово формировать фрагменты схемы (Например, все связи покрытия закинуть в отдельный фрагмент) + возможность фрагментации во фрагменте схеме
Да вроде бы сказали выше.
Как минимум- возврат к предыдущему фрагменту
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 17:58
#12
civil designer


 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 70
Отправить сообщение для civil designer с помощью Skype™


СЕВЕР, сказать то сказали. Чем больше будет одинаковых пожеланий, тем больше у нас шансов получить желаемое)))) Может в Еврософте ведут статистику
civil designer вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2016, 19:54
#13
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


хочу аналог кэ55 лиры(упругая связь между двумя узлами)чтобы снимать реакции везде где захочешь. и чтоб выбранные для него к показу реакции оцифровывались на схеме.
ещё чтобы при фрагментации допускалась подсветка узлов( сейчас подсветил , видишь их, вошел во фрагментацию , узлы погасли, их снова не видно, хоть глаз выколи)
и чтоб в СПиНе была проверка допустимого давления для фундамента с заданными размерами, в том числе и по слабому слою/
еще хотелось бы чтобы ряд последовательных нагружений можно было "объявить" как сейсмические. не посчитанные программой законным образом , а заданные пользователем. ради того , чтоб их прогнать под корнем.
допустим в лире перевел формы в статически заданные инерционные нагрузки и с помощью старли перешел с задачей в старк и чтоб он согласился мои инерционные нагружения под корнем пропустить, и в старке уже же рсу , армирование.

Последний раз редактировалось mikel, 05.10.2016 в 20:21.
mikel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2016, 20:28
#14
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Вспомнил ещё.
Выборочная оцифровка значений на изополях - к примеру есть изополе прогибов/моментов/арматуры в плите - и на этом изополе мышкой выделить узлы, в которых показываются числовые значения (это для отчетов для экспертизы) Offtop: а-ля МикроФе
non-live вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 12:36
#15
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
Мне лично нехватает вывода РСУ в Excel
РСУ в экселе есть (через csv-файл)

Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
хотелось бы чтобы ряд последовательных нагружений можно было "объявить" как сейсмические
Любые нагрузки могут быть в РСУ заданы как сейсмические (а для возможности задания комбинаций нагружений надо только просчитать формы колебаний).

Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Нужен Пруск - покупайте Статику в Техсофте.
За 85000 р. (столько стоит всего лишь одна Статика-КЖ) можно с учетом частых скидок весь Старкон купить (даже дешевле). Поэтому и не стоит ожидать, что в нем будет всё, что есть в программах, которые в разы дороже.

Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
что будет реализовано в следующей версии и над чем (глобально) ведется работа?
Нынешние приоритеты в разработке Старка - интерфейс, нелинейность, большие модели и БИМ-интеграция.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 13:18
#16
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


просьба была несколько другая. прогнать под корнем формы просчитанные в другой программе и попавшие в старк так сказать в готовом виде.
вот и хотелось бы получить альтернативное армирование используя старк в таком необычном качестве.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 13:53
#17
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
просьба была несколько другая. прогнать под корнем формы просчитанные в другой программе и попавшие в старк так сказать в готовом виде.
Что значит "попавшие в готовом виде"? Offtop: Разогретые в микроволновке что ли?

Конвертация передает исходные данные, а не результаты каких-либо расчетов, см. help конвертера, если речь идет о Лире.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2016, 15:12
#18
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


не думал что понять сложно.
1-- в лире посчитана сейсмика. отдельные формы переведены в нагрузки (инерционные узловые). теперь это обычные статические нагружения.
На выходе имеем как бы новую задачу, в которой весь список нагружений представлен только статическими нагрузками (постоянная, полезные и тд включая и инерционные.
В лире для этой задачи уже нельзя выполнить среднеквадратику для инерционных нагружений. ну нет такой опции. ( не обсуждаем причины зачем это понадобилось).

2-- но в старке есть особенность:
формы сейсмики посчитанные в старке превращаются в статические нагружения программно. Естественно создается взаимосвязь между номером сейсмического нагружения и номерами нагружений трактуемых как его формы.

3- Допустим через старли готовая задача заброшена в старк. всё бы хорошо, но
создать указаннную взаимосвяэь нагружений на сегодня не получится.
желаемую среднеквадратику естественно тоже.
вот и хотелось бы , чтобы это было тоже возможным, в будущем разумеется..
mikel вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 01:36
#19
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
не думал что понять сложно.
1-- в лире посчитана сейсмика. отдельные формы переведены в нагрузки (инерционные узловые). теперь это обычные статические нагружения.
На выходе имеем как бы новую задачу, в которой весь список нагружений представлен только статическими нагрузками (постоянная, полезные и тд включая и инерционные.
В лире для этой задачи уже нельзя выполнить среднеквадратику для инерционных нагружений. ну нет такой опции. ( не обсуждаем причины зачем это понадобилось).

2-- но в старке есть особенность:
формы сейсмики посчитанные в старке превращаются в статические нагружения программно. Естественно создается взаимосвязь между номером сейсмического нагружения и номерами нагружений трактуемых как его формы.

3- Допустим через старли готовая задача заброшена в старк. всё бы хорошо, но
создать указаннную взаимосвяэь нагружений на сегодня не получится.
желаемую среднеквадратику естественно тоже.
вот и хотелось бы , чтобы это было тоже возможным, в будущем разумеется..
Я правильно понимаю, что из Лиры Вы получаете для каждого направления сейсмического воздействия одно нагружение как некую сумму реакций по всем найденным формам колебаний? Или каждая форма формирует свое нагружение, как в Старке?
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2016, 07:34
| 1 #20
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Ayvengo, а есть планы на модификацию этапности возведения - монтаж? Offtop: (очень не хватает нормального, здорового инструмента, как в Лире или МикроФе)
Расчет жилья КЖ без учета этапности мягко говоря не имеет смысла. Приходится извращаться с жесткостями, но я могу привести пример, когда без учета этапности никуда. А на создание 10-20 схем этажей нет времени. Да и выискивать РСУ и сравнивать усилия муторно
non-live вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 10:11
#21
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


Ayvengo
именно так как в старке. в лире перевод результатов сейсмического воздействия в статические узловые инерционные нагрузки производится для каждой формы отдельно по вашему выбору , переводим естественно значимые, их более одной в любом случае.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 11:29
#22
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
А на создание 10-20 схем этажей нет времени.
Можно воспользоваться приближенными способами учета последовательности возведения многоэтажных зданий:
1. Из нагрузок, прикладываемых во время возведения каркаса (постоянные (и длительные)) учитывать только те, которые приложены на конструкции рассматриваемого этажа и выше.
2. Снижать разность продольных деформаций вертикальных элементов путем увеличения их продольной жесткости.
3. Армирование плит перекрытий вычислять для нижних этажей, а верхние плиты конструировать аналогично нижним (при условии одинаковых этажей).

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
Ayvengo
именно так как в старке. в лире перевод результатов сейсмического воздействия в статические узловые инерционные нагрузки производится для каждой формы отдельно по вашему выбору , переводим естественно значимые, их более одной в любом случае.
Так если после конвертации Вы получаете список сейсмических нагружений по каждому направлению, что Вам мешает описать их в РСУ как сейсмические с учетом известных способов векторного сложения загружений?
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.10.2016, 12:11
#23
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Можно воспользоваться приближенными способами учета последовательности возведения многоэтажных зданий:
Это всё понятно, но я уже устал бодаться с экспертами. Их требование - покажи результат с учетом монтажа. Пробовал защищать увеличение жесткости - мало толка, расчет получается приближенный, а нужен точный. РСУ тоже не катит - нужно приезжать в экспертизу, вертеть схему без учета этапности, показывать РСУ с учетом этапности (таблицы на сотни листов только для колонн нижних этажей). Лучше сразу видеть усилия в расчетной модели. Т.е. в планах это не рассматривается пока?

Ну и ещё замечания:

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
1. Из нагрузок, прикладываемых во время возведения каркаса (постоянные (и длительные)) учитывать только те, которые приложены на конструкции рассматриваемого этажа и выше.
1. Подвал и первый этаж уже не прокатит, а это основное армирование вертикала.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
2. Снижать разность продольных деформаций вертикальных элементов путем увеличения их продольной жесткости.
Да, но приближенно. Пример на рассмотрение: коробка 6х6м, по контуру стены, в центре колонна, полезная на перекрытие 10кПа, этажей, ну скажем, пять. При увеличении жесткости колонны раз в 1000 продольная сила всё равно не набирается.

--
Offtop: Сейчас меня закидают тапками, но колонны и стены я армирую по комбинация (РСН), т.к. мне проще самому поймать несколько расчетных сочетаний. И не в Старке, а в отдельных программах (эксель, ПРУСК и кое-что ещё). Да, есть экспорт в ПРУСК, но это не совсем одно и тоже.

Последний раз редактировалось non-live, 07.10.2016 в 12:43.
non-live вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 12:35
#24
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
что Вам мешает описать их в РСУ как сейсмические с учетом известных способов векторного сложения загружений?
в рсу я могу поместить ряд форм сейсмики (заданных статически) конкретного направления только в группу взаимоисключения и только. этого недостаточно, так как нормы требуют вычислять среднеквадратичные значения усилий со всего списка форм данного нагружения.
(спектральный же метод, туды его. учесть корреляцию форм надо. вот и эти статистические штучки со среднеквадратикой). если есть иной способ, то делитесь как бы Вы это сделали.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 13:07
#25
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
в рсу я могу поместить ряд форм сейсмики (заданных статически) конкретного направления только в группу взаимоисключения и только. этого недостаточно, так как нормы требуют вычислять среднеквадратичные значения усилий со всего списка форм данного нагружения.
Что-то мы друг друга не можем понять. Допустим, имеем в Лире сейсмические нагрузки по одному направлению от нескольких форм колебаний. Что придет после конвертации в Старк? Несколько новых нагружений?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 13:14
#26
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


придут несколько новых нагружений. каждая форма -- отдельное нагружение .
mikel вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 14:06
#27
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
1. Из нагрузок, прикладываемых во время возведения каркаса (постоянные (и длительные)) учитывать только те, которые приложены на конструкции рассматриваемого этажа и выше.
2. Снижать разность продольных деформаций вертикальных элементов путем увеличения их продольной жесткости.
3. Армирование плит перекрытий вычислять для нижних этажей, а верхние плиты конструировать аналогично нижним (при условии одинаковых этажей).
А можно примеры какие-нибудь ?))
потому что
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Это всё понятно
мне не понятно)) ну, то есть, на какую величину увеличивать, к примеру, колонн?
Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Offtop: Сейчас меня закидают тапками, но колонны и стены я армирую по комбинация (РСН), т.к. мне проще самому поймать несколько расчетных сочетаний. И не в Старке, а в отдельных программах (эксель, ПРУСК и кое-что ещё). Да, есть экспорт в ПРУСК, но это не совсем одно и тоже.
Offtop: Обьяснитесь,сударь! В смысле расскажите подробнее неопытному))
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 14:15
#28
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
придут несколько новых нагружений. каждая форма -- отдельное нагружение .
Ну так что мешает зайти в РСУ и описать их как сейсмические, чтобы суммировались по правилу ККСК или CQC? Они же ведь будут нагружениями, идущими подряд.

Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
мне не понятно)) ну, то есть, на какую величину увеличивать, к примеру, колонн?
Например, 2-кратное увеличение.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2016, 16:00
#29
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Ну так что мешает зайти в РСУ и описать их как сейсмические, чтобы суммировались по правилу ККСК или CQC? Они же ведь будут нагружениями, идущими подряд.
Мдаа, с таким проводником как уважаемый Ayvengo всё получилось. эффект присутствия. Спасибо! открыл для себя в старке то, что в нем и так есть. Отлично !!
P.S. насчет монтажа по кальке лиры поддержу non-live. эта штука незаменимая. ну и аналог кэ55 , с ним со связями всё в разы проще. оно можно обойтись и стержнями с шарнирами, но муторно реакции считать через усилия в них, и ненаглядно получается.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2016, 08:41
#30
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Например, 2-кратное увеличение.
Почему двойное? не тройное,не 2.6?
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2016, 11:41
#31
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Почему двойное? не тройное,не 2.6?
По п. 6.2.6 СП 52-103-2007 принималось снижение жесткости вдвое больше для плит, чем для колонн. Правда, это делалось для условного учета нелинейной работы жбк.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2016, 19:47
#32
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
мне проще самому поймать несколько расчетных сочетаний. И не в Старке, а в отдельных программах (эксель, ПРУСК и кое-что ещё).
А можно подробнее? Не могу представить, что может быть сложным в РСУ и РСН, чтобы идти на сторонние вычисления. Десяток нагружений, десятки колонн на этаже, десятки этажей, в колонне не менее 3-х сечений. Разные сечения колонн. Как топикстартер, поделитесь опытом.
VitaKo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2016, 07:37
#33
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Не могу представить, что может быть сложным в РСУ и РСН, чтобы идти на сторонние вычисления. Десяток нагружений, десятки колонн на этаже, десятки этажей, в колонне не менее 3-х сечений. Разные сечения колонн.
Offtop: Делали проверки, в принципе СТАРК подбирает арматуру в колоннах корректно. У меня нет сейсмики, усилия лично проще мне поймать в комбинациях, чем копаться в РСУ. А в сторонних программах есть всякие фишки, типа нелинейного расчета колонн, можно поиграться с моментами/продольными силами - посмотреть что вообще происходит с колонной при изменении усилий и т.д.
non-live вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2016, 17:08
#34
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
в сторонних программах есть всякие фишки, типа нелинейного расчета колонн
Так можно получить таблицы РСУ и на них делать расчет в этих программах. А для расчёта напряжений и деформаций в поперечных сечениях колонн с использованием нелинейных диаграмм деформирования бетона и арматуры можно использовать RcDiagra.
Ayvengo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.10.2016, 19:38
#35
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Offtop: Ayvengo, а я о чём?
non-live вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2016, 17:11
#36
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
Ayvengo, а я о чём?
Так я вспомнил про пост №9 и еще раз решил подчеркнуть, что РСУ можно выводить в csv-файл.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2016, 17:14
#37
CEBEP


 
Регистрация: 27.06.2008
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Так я вспомнил про пост №9 и еще раз решил подчеркнуть, что РСУ можно выводить в csv-файл.
а что с ним дальше делать? писать программулину под типу "RSY" для лиры,что в даунлоде лежит? ну или я что-то не понял.там же не разбита информация по ячейкам,верно? всё в одной строке
CEBEP вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2016, 00:43
1 | #38
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
там же не разбита информация по ячейкам
Да, не разбита...

----- добавлено через ~11 ч. -----
Цитата:
Сообщение от CEBEP Посмотреть сообщение
а что с ним дальше делать?
Выход есть. В CSV есть разделители-запятые и поэтому легко разбивается.

Из хелпа:
Для удобного представления результатов в программе EXCEL, в зависимости от ее версии, может потребоваться следующая операция. После открытия CSV-файла в программе EXCEL выделите весь первый столбец таблицы («А») и в диалоге, вызываемом в меню «Данные-Текст по столбцам…», укажите формат данных «с разделителями» и далее укажите, что символом-разделителем является «запятая».
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2016, 14:49
#39
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Не хватает легкого задания плоскостных нагрузок.
Разом задать на весь подвал сложной формы давление от грунта например. ну или я не умею))
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2016, 17:03
#40
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Не хватает легкого задания плоскостных нагрузок.
Разом задать на весь подвал сложной формы давление от грунта например. ну или я не умею))
Как вариант, можно обойтись средним значением нагрузки и задать ее равномерно-распределенной.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2017, 23:30
#41
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


в StrengthRegion не хватает возможности задать комбинации усилий,чтобы увидеть лежат ли они в области прочности
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2017, 13:29
#42
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
в StrengthRegion не хватает возможности задать комбинации усилий,чтобы увидеть лежат ли они в области прочности
Можно задавать конкретные значения усилий и получать сечения на картинке.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2017, 14:09
#43
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Можно, а хотелось бы так. Тогда бы вообще идеально бы было
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1122121.PNG
Просмотров: 107
Размер:	37.2 Кб
ID:	184110  
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2017, 14:19
#44
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Можно, а хотелось бы так. Тогда бы вообще идеально бы было
Согласен!
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2017, 20:31
#45
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


ProfilMaker - хотелось бы иметь возможность вводить любое сечение через импорт dxf, или хотя бы вводить координаты из excel копипастом сразу многих строк координат
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2017, 12:30
#46
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
ProfilMaker - хотелось бы иметь возможность вводить любое сечение через импорт dxf, или хотя бы вводить координаты из excel копипастом сразу многих строк координат
А Вам просто хотелось бы задать "фантастическое" сечение, или какой-то сортамент, которого в модуле нет?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2017, 12:57
#47
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Был раз,нужен был уголок (или швеллер,не помню),которого не было в сортраменте.
Нужен был чугунный тюбинг (сегмент кольца)-плюнул
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2017, 13:02
#48
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
Был раз,нужен был уголок (или швеллер,не помню),которого не было в сортраменте.
Нужен был чугунный тюбинг (сегмент кольца)
Нестандартный швеллер можно легко описать через простейший Асимметричный профиль. Сегмент кольца в простейших профилях так же предусмотрен.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2017, 13:22
#49
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


я про это сечение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 124
Размер:	142.9 Кб
ID:	184282  
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2017, 13:59
#50
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бетонщик_№0 Посмотреть сообщение
я про это сечение
Создаете два Асимметричных профиля и сливаете их. По точкам будет на порядок дольше...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 22:45
#51
Бетонщик_№0


 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 227


Хотелось бы еще в SR второе предельное состояние в виде области прочности и поперечное с кручением (в Лире 10 появилось).
Offtop: версия Старка 2017-порадовала
Бетонщик_№0 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.03.2017, 09:43
#52
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


PlatePunch - в идеале прогонять расчет в 2 этапа: продавливание по контуру колонны и продавливание по контуру за границей расположения поперечной арматуры. Могу привести пример, в котором не хватает поперечной арматуры при длине каркасов до 1,5h0 от грани колонны
non-live вне форума  
 
Непрочитано 27.03.2017, 11:39
#53
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от non-live Посмотреть сообщение
PlatePunch - в идеале прогонять расчет в 2 этапа: продавливание по контуру колонны и продавливание по контуру за границей расположения поперечной арматуры. Могу привести пример, в котором не хватает поперечной арматуры при длине каркасов до 1,5h0 от грани колонны
1. Сейчас предполагается, что расчет за пределами зоны армирования выполняется отдельно - в качестве площади нагружения надо задать не площадь сечения колонны, а площадь армированной зоны.
2. Во-первых, программа выдает требуемое количество поперечной арматуры и лишь примерную схему ее расположения. Схему можно принять самостоятельно, используя требуемое количество поперечной арматуры.
Во-вторых, не совсем ясно, как интерпретировать п. 10.3.17 СП63. Что считать "сторонами расчетного контура" и в каких зонах можно уменьшить шаг арматуры?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2017, 14:24
#54
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 556


Приступил к изучению Старка, (свободно распространяемая версия 2017) после работы в Лире и Роботе это просто .... интересно.
Чувствуется насление аж с DOC-а, так всё сложно, но самое крышесносное это отдельные проекты, их сращивание и прочий мозговынос с этим связанный.
Мои пожелания:
1. Убрать рос, FEA и прочие программные тонкости, сделайте как в лире при импорте модели все стержни распознаются как конечные элементы, при построении строится конечно элементная модель. Соответственно панель с частичными и полными проектами убрать полностью.
2. В правой стороне убрать дос-овское наследие, кнопки позиционирования можно разместить например в нижнем правом углу, там же и параметры привязки.
3. Доработайте ленту чтобы было все понятно интуитивно, а ввод необходимых параметров делать через открывающиеся окна.

В программе разобраться очень сложно и из-за отсутствия обучающего материала, видео крайне мало и качество .... есть методички и мануал методички к старым версиям, приходится выключать ленту и ПЕРЕЗАГРУЖАТЬ ПРОГРАММУ!!!
Для сравнения, второй день сижу дошёл до нагрузок....
В роботе тот же результат был достигнут часа за два.
alexNAP вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.04.2017, 15:36
#55
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Offtop: alexNAP, ты ничего не понял Через 2 недели упорной работы в Старке на Лиру никогда обратно не перейдешь!
non-live вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:14
#56
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


alexNAP, методом тыка Старк изучить непросто. Сначала надо хотя бы по справке пробежать, чтобы понять идеологию. ПОС-, ФЕА- и полный проекты на самом деле нужны (точнее, без ФЕА можно было бы и обойтись, спрятав все КЭ внутрь и не показывать пользователю, но хоть эта идея и не нова, мало где так сделано). А что касается интерфейса - у этого замечательного сайта тоже внешний вид прошлого века, но мы же все ценим эту площадку не за обложку. Встречают по одежке...
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2017, 16:59
#57
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 556


Мне на одёжке наплевать, я за удобство в работе, нажал кнопку выскочило окно ввел данные ОК, вот это понятно, а здесь нажал кнопку поискал в другом месте там нажал выскочило окошко с несовсем понятными запросами ввел и ещё нужно на что то нажать чтобы оно ввелось.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Я с большим уважением отношусь к авторам, и не просто от делать нечего начал изучать продукт, но продукт нужно совершенствовать и продвигать на рынке, и если просто говорить что у него крутые возможности на этом далеко не уедешь. Хороший продукт он не только в возможностях но и в удобстве использования. Если легко будет работать народ подтянется, станут видео выкладывать и это залог продвижения.
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2017, 21:10
#58
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
Я с большим уважением отношусь к авторам, и не просто от делать нечего начал изучать продукт
В любом случае, за пару дней неудобные функции разработчики не перепишут. Если что-то не понятно, как работает - пишите сюда. А когда разберетесь и привыкнете - многое покажется не таким уж отталкивающим.
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 00:54
#59
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
В правой стороне убрать дос-овское наследие
Не нада ничего убирать !
Как привыкла работать в правом меню, так наверное и не променяю ни на что )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 12:39
#60
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 556


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Не нада ничего убирать !
Как привыкла работать в правом меню, так наверное и не променяю ни на что )
Вот поэтому, таких привыкших так мало, что по Stark ES нет отдельного раздела на этом форуме...
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 15:12
#61
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
по Stark ES нет отдельного раздела на этом форуме...
Создайте , пока обходились отдельными темами ))
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 15:24
#62
mikel


 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 804


за здоровый консерватизм. ничего убирать не надо. пополнять отсутствующие возможности другое дело. программа в инструментарии(пос не рассматриваем) простая или даже слишком простая(gen3dim). ну что есть , то есть. изысков лирвизора нет. но ведь есть старли. работаем над моделью в лире , учитывая особенности старка, конвертируем(в обе стороны можно) и на выходе (fea файл) будет то что и хотелось, быстро и сердито. пусть сделают "монтаж"(ну хотя бы как в ing+), нагрузки на фрагмент(с возможностью перевода в обычные нагрузки как в лире) и аналог кэ55 и наработанные приемы будут жить и здесь. но пока появилась лента, не самое необходимая вещь(имхо)

Последний раз редактировалось mikel, 14.04.2017 в 15:49.
mikel вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:32
#63
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от mikel Посмотреть сообщение
но пока появилась лента, не самое необходимая вещь(имхо
Вообще ее отключила сразу )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2017, 16:52
#64
alexNAP

инженер-конструктор
 
Регистрация: 11.01.2007
Калуга
Сообщений: 556


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Создайте
Знал бы как, создал, думаю этим админ занимается..

Последний раз редактировалось alexNAP, 17.04.2017 в 14:52.
alexNAP вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2017, 01:05
#65
VANVAL


 
Регистрация: 12.08.2013
Сообщений: 46


Цитата:
Сообщение от alexNAP Посмотреть сообщение
Знал бы как создал, думаю этим админ занимается..
Зато по Мономаху целый раздел, с последним сообщением от конца февраля...
VANVAL вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 10:22
2 | 3 #66
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Собрал свои наблюдения/пожелания к старку, которые возникли за время работы с программой. Поскольку разработчикам нужно получить массовую обратную связь для внесения корректировок в свои планы - выкладываю сюда и приглашаю массово обсудить.
Вложения
Тип файла: docx Пожелания, проблемы и ошибки в Stark.docx (539.7 Кб, 85 просмотров)
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 01:54
1 | #67
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 2,079
<phrase 1= Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Собрал свои наблюдения/пожелания к старку, которые возникли за время работы с программой. Поскольку разработчикам нужно получить массовую обратную связь для внесения корректировок в свои планы - выкладываю сюда и приглашаю массово обсудить.
Геннадий1147, классную работу провели!

Пара комментариев - в версии 2020 будет реализован пункт 59 и комментарии в конце по поводу Металлика (возможность редактирования групп конструктивных элементов скопом.

Да, в конце вчера закрытой темы была мысль об оптимизации ленты программы. Конкретные предложения были бы очень кстати.

----- добавлено через ~11 ч. -----
Геннадий1147, из представленного списка в релизе 2020.1 будут пункты 20, 59, 67.

Несколько комментов по другим пунктам:
п. 11: как и в любой другой ленте, нужные кнопки можно вынести на панель быстрого доступа.
п. 42: расчетный контур продавливания зависит от сочетания усилий в стыке (при разных РСУ контур минимальной прочности может быть разным), поэтому задавать его неправильно.
Задавать следует фактическую геометрию, и программа для каждого РСУ сама должна найти наиболее опасный контур.
п. 50: не подтверждено, работает правильно.
п. 61: невозможно, поскольку никаким поворотом системы координат нельзя добиться того, чтобы направления осей X и Y поменялись местами, а направление оси Z осталось без изменений.
п. 62: не ясно, чем для этой цели не подходит согласование сетки?
п. 63: что именно "сломано"?
Ayvengo вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 22:25
#68
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Геннадий1147, классную работу провели!
Спасибо

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Геннадий1147, из представленного списка в релизе 2020.1 будут пункты 20, 59, 67.
Ясно, спасибо

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 42: расчетный контур продавливания зависит от сочетания усилий в стыке (при разных РСУ контур минимальной прочности может быть разным), поэтому задавать его неправильно.
Задавать следует фактическую геометрию, и программа для каждого РСУ сама должна найти наиболее опасный контур.
Да, разумеется. я имею в виду, что стандартными средствами нельзя посчитать капитель, как на фото, например. Для этого нужно иметь возможность задавать произвольное положение граней плиты. И отверстия никак не учесть, т.к. нет такой опции. А смежники очень любят проходить именно около колонн

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 50: не подтверждено, работает правильно.
Действительно, перепроверил - все в порядке. Возможно, в предыдущих релизах что-то такое было, потому что я точно с этим сталкивался. В версии 2019R3 все в порядке.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 61: невозможно, поскольку никаким поворотом системы координат нельзя добиться того, чтобы направления осей X и Y поменялись местами, а направление оси Z осталось без изменений.
Разумеется, я не знаю, как технически это реализовано, но, раз жесткости передаются численно, то нельзя просто передать Jy=Js и Jz=Jt, т.е. нарочно "перепутать" положение осей.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 62: не ясно, чем для этой цели не подходит согласование сетки?
Для заполнения, например, проемов в стенах - подходит идеально. Но вот когда надо создать какой-то новый кусок в уже готовой и настроенной схеме (т.е. просто вернуться, скажем, в ПОС-проект уже не получится), приходится мудрить, т.к. у исходного КЭ не может быть больше 4 узлов, а контур может быть более сложной формы. Приходится разбивать его на "подконтуры" и работать с ними.

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 63: что именно "сломано"?
см видео. ссылка на яндекс.диск (28мб)


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Да, в конце вчера закрытой темы была мысль об оптимизации ленты программы. Конкретные предложения были бы очень кстати.
Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
п. 11: как и в любой другой ленте, нужные кнопки можно вынести на панель быстрого доступа.
В приложенном видео можно увидеть мой интерфейс - в нем присутствуют минимум 95% кнопок, которые можно вывести на панели. И на панель быстрого доступа они все не поместятся Лично для меня хороший интерфейс - такой, который требует от меня минимум действий для доступа к необходимой в данный момент функции. Поэтому для меня лучше было бы иметь отдельные кнопки для всех функций, которые я мог бы вывести на панели и забыть про ленту совсем. На этом у меня конструктивные предложения касательно ленточного интерфейса заканчиваются
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Капитель.JPG
Просмотров: 99
Размер:	39.7 Кб
ID:	222623  
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2020, 14:18
2 | 3 #69
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
в конце вчера закрытой темы была мысль об оптимизации ленты программы
Это были мысли об оптимизации ленты в ворде и автокаде - у них столько команд, что они не влазят на ленту, и их приходится постоянно разыскивать по десяти вкладкам. В старке нет такой проблемы: команд мало, и режимы переключать надо редко. Разве что можно сделать "как в ревите", чтобы при вызове команды всплывала новая панелька, где собраны все опции для команды плюс все остальные доступные возможности (проекции и т.п.) - это позволило бы отказаться от боковой панели. Но это, по-моему, не принципиально, не срочно и вообще не обязательно.

Лично мне в интерфейсе мешает не лента. Мне мешает то, что интерфейс застрял где-то во временах своего создания, между dos и windows 3.1. Когда запускался только один экземпляр программы. Когда не было стандартов, и все придумывали правила работы сами. Когда разрешение было 640x480. Когда имена были в формате 8.3. Когда расчетные схемы были в десяток-другой элементов размером. Короче, интерфейс плохо справляется с современными расчетными схемами. Неудобно создавать, неудобно редактировать, неудобно вносить изменения. Конкретно не нравится:
  • Глобальные настройки в файлах fesys.ini и stark.ini. Все, относящееся к проекту (путь к файлам, тип решателя и нормы, шкалы, параметры конструктивных расчетов и т.п.) должно сохраняться в папке проекта. Так это работает в других программах: открыв проект, я могу запустить любой расчет и посмотреть результаты в том виде, в каком я их сохранял в последний раз. В старке же, открыв старый проект, я получаю кашу из настроек разных проектов в глобальном ini-файле, при любом действии вынужден проверять каждое число и каждую галочку в каждом диалоговом окне заново, и чаще всего при новом расчете результаты не совпадают со старыми из-за пропущенных отличий. Необходимость сохранять с проектом скриншоты каждого диалогового окна - полный отстой! Все настройки всех выполненных расчетов должны сохраняться и загружаться с проектом.
  • Нумерация вообще и автонумерация в частности. Задавать схемы в виде шифровок из цифр, набирая их по бумажке - мода прошлого века. Перфокарты, не более 640кБ памяти в одни руки, книжки 50-х годов с программами на фортране - слегка устарели. Хочется работать с человеческими именами конструкций, материалов, загружений, групп армирования и т.п. Например, назначать материалы, постоянно записывая на бумажке, кто сейчас находится под номером 548945, и угадывать, под каким номером он будет после сохранения - потеря времени и источник постоянных ошибок. В идеале нумерация вообще не должна никуда сползать - ни номера узлов/элементов, ни загружения, ни группы элементов для металла и бетона ни что-то другое. А чистка от неиспользуемых данных - только по запросу.
  • Автосохранение при выборе команды. Могу понять автосохранение по таймеру. А когда в проекте весом под 200МБ нужно подредактировать сетку, и при каждом выборе очередной команды (сместить узел, слить элементы и т.п.) срабатывает автосохранение, занимающее по паре минут - десятиминутная работа растягивается на несколько часов. У меня сейчас автосохранение отключено.
  • Нерезиновые диалоги. Опять тяжкое наследие старых мониторов. Какой смысл делать всплывающий редактор для шести чисел разрезанным на две штуки по 3 числа во времена разрешений 4K? Все диалоги со списками должны растягиваться. Один только ввод комбинаций с постоянной прокруткой вправо-влево и вверх-вниз чего стоит.
  • Неверный порядок полей ввода практически во всех диалогах. Очередность перебора TAB-ом надо починить. Необходимость постоянно тыкать мышкой в следующее поле после того, как TAB улетает в произвольном направлении, реально бесит.
  • Палитры ужасны. Во-первых, почему на широкоэкранном мониторе их надо прокручивать, когда они свободно помещаются в окно по ширине? Во-вторых, почему на палитре армирования подписываются не те диаметры и шаги, которые были выбраны при настройке? В-третьих, почему их нельзя сохранять и загружать прямо во время работы, и приходится постоянно лазать в настройки и пересчитывать армирование? У меня настройки шкал хранятся в текстовых файлах с картинками рядом; я вставляю их в stark.ini вручную и запускаю самодельную программу, которая показывает картинку со шкалой поверх окна старка, потому что нельзя пользоваться шкалой, которая не видна целиком, и где неверно подписана арматура. В-четвертых, почему шкала усилий в стержнях выдается в десяти оттенках голубого? Приходится скриншот править в фотошопе, выделяя одинаковые цвета и заливая их разными цветами, потому что на глаз их различить может только полиграфист со стажем.
  • Показ исходных данных и результатов. Показывать силы стрелками, напряжения цифрами и т.п. - подходит только для маленьких схем. В больших схемах все должно быть возможно посмотреть в цвете. Нагрузки, включая неравномерные: на узлы - цветными шариками; на стержни - цветными линиями; на пластины - изополями. Сейчас проверить распределенную нагрузку на перекрытия или ветровую на узлы на большой схеме просто нереально. То же - с перемещениями. То же - с усилиями в 3D-элементах.
  • Отсутствие горячих клавиш. Двадцать способов переместить и повернуть схему с клавиатуры, когда все то же самое быстрее делается мышью - не в счет. Хотелось бы видеть редактор горячих клавиш на все команды, или хотя бы файл с настройками. Не работают даже стандартные Ctrl+O и Ctrl-S - очередной привет из темного прошлого. То, что программа не помнит, изменялся ли файл с момента открытия, и постоянно переспрашивает об этом пользователя; то, что она постоянно забывает имя файла, и при каждом сохранении переспрашивает его заново - тоже давно уже нестандарт в интерфейсе.
Еще мешается пара странных особенностей (не назовешь багами, но и на пирожок с повидлом они не похожи):
  • Центр поворота регулярно уползает куда-то в сторону от схемы, и при прокрутках мышью или клавиатурой схема улетает за пределы экрана. Такой эффект обычно возникает при загрузке подложки, у которой далеко в стороне притаился незамеченный элемент. Но и без DXF такое тоже почему-то случается. Интересно, что это на некоторое время лечится кнопкой "Закрыть DXF", даже если нет никакой подложки. В автокаде, ревите и блендере есть возможность задавать центр поворота принудительно. Может, стоит добавить такую команду и в старк.
  • Зависание при попытке перетаскивания схемы мышью с зажатым колесиком. В большой схеме висеть можно несколько минут, быстрее получается закрыть файл и начать заново. Из-за этого предпочитаю двигать и крутить схему с клавиатуры на всякий случай. Но стоит зазеваться - и вот он, пирожок с чем-то.
Это тот минимум, который хочется исправить в интерфейсе, потому что он больше всего тормозит работу. Не знаю, есть ли смысл фантазировать про принципиальные переделки интерфейса, методик расчета и т.п.
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 06.02.2020, 02:06
1 | #70
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Собрал свои наблюдения/пожелания к старку, которые возникли за время работы с программой. Поскольку разработчикам нужно получить массовую обратную связь для внесения корректировок в свои планы - выкладываю сюда и приглашаю массово обсудить.
Добрый вечер!

Геннадий1147, из Вашего списка уже сделаны пункты 20, 23, 30, 59, 67, 68, войдут в версию 2020.1. Над другими пунктами продолжаем работать.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 17:57
#71
andsan


 
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 276


Здравствуйте, Техподдержка ЕВРОСОФТ,
раз уж сделали п. 30, добавьте пожалуйста расчетный случай для балки с одним закреплением в середине пролета, сейчас конечно получается "в запас", но хотелось бы строго по СП.
andsan вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 02:43
#72
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Здравствуйте, andsan!

Передал Ваше пожелание в отдел разработки, спасибо.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 16:21
#73
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Добрый день! Планируется ли в версии 2020 возможность расчета армирования пластин с учетом трещин при произвольно заданных значениях (отличных от СП 63.13330) ?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 20:03
#74
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Добрый день! Планируется ли в версии 2020 возможность расчета армирования пластин с учетом трещин при произвольно заданных значениях (отличных от СП 63.13330) ?
Добрый день, Julianna! В версии 2020 будет, но в релизе 2.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:01
#75
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, а сроки ориентировочно? Релиза 1го ещё не было? Или я что-то пропустила? Я так понимаю в ближайший месяц 2го релиза точно не будет)?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 21:24
1 | #76
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Первый релиз должен выйти 28.02.20, ну а второй - весной-летом.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 10:25
#77
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Добрый день! Есть ли ограничение на максимальное количество моделей при конструктивном расчете с учетом вариации моделей?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 11:42
#78
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Добрый день! Есть ли ограничение на максимальное количество моделей при конструктивном расчете с учетом вариации моделей?
Добрый день, Julianna! Не сталкивался с ограничениями. А у Вас не считает?
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 11:47
#79
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
А у Вас не считает?
Да пока не знаю ). Получается много моделей нужно сделать (вариантов) - не хотелось лишней работы делать (её итак много )

----- добавлено через ~12 мин. -----
Техподдержка ЕВРОСОФТ, можно еще вопросик ?
Грунт, смоделированный ОКЭ между стенками двух соседних резервуаров, будет передавать боковое давление ?
Нужно и давление от собственного веса и давление от жидкости в соседнем резервуаре передать.
Вроде бы должно быть корректно, как я понимаю...
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 11:49
#80
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Да пока не знаю ). Получается много моделей нужно сделать (вариантов) - не хотелось лишней работы делать (её итак много )
А с какой целью готовите так много моделей? Чем они различаются?
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 13:43
#81
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Чем они различаются?
Резервуары. Не маленькие ). Внутри отсеки. По технологии нужно рассмотреть разные случаи наполнения этих отсеков. Один заполнен - остальные пустые и наоборот. Ну и разные комбинации (по моему усмотрению уже). Также случай обсыпки грунтом пустого резервуара.
Вот и интересуюсь, сколько максимум можно )?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2020, 14:11
1 | #82
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Грунт, смоделированный ОКЭ между стенками двух соседних резервуаров, будет передавать боковое давление ?
Должен.

----- добавлено через 33 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Вот и интересуюсь, сколько максимум можно )?
Не проверяли, но не должно быть ограничений.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2020, 17:38
#83
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите, в чем может быть причина ошибки?
Устанавливала stark 2018 на 32битную систему windows7.
SP1.
Stark не запускается. Выдает ошибку (см.скрин)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200229_083659.jpg
Просмотров: 55
Размер:	330.2 Кб
ID:	223597  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200229_083820.jpg
Просмотров: 48
Размер:	85.1 Кб
ID:	223598  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2020, 18:39
1 | #84
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


1. Julianna , проверьте, может антивирус блокирует.
2. Для работы нескольких компонентов системы CTARKOН необходим Microsoft .NET Framework 4
http://www.microsoft.com/ru-ru/downl....aspx?id=17718

Если не поможет - напишите на support@eurosoft.ru. Будьте готовы предоставить машину, чтобы наш сотрудник мог "залезть" к Вам через Тимвьювер.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2020, 18:55
#85
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо!
Проверю

----- добавлено через ~18 ч. -----
Добрый день!
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите, в чем может быть причина такой ошибки/предупреждения?
Произвожу расчет армирования с учетом вариации моделей. STARK ругается на неправильную МСК элемента.
Далее, результаты естественно с ошибкой и, как я понимаю, вариация не срабатывает.
Нахожу этот элемент - ОКЭ. Причем почему-то один. Строился средствами STARK непосредственно в КЭ-модели.
Модели идентичны, только отличаются набором РСУ.
Скрины с ошибкой и архив выслала Вам в личку.
Спасибо!
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2020, 12:51
#86
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Хорошо, Julianna, изучим.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2020, 10:26
#87
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, по поводу поста #85.
Проверила на нескольких версиях STARKa. Вывод - работает начиная с версии 2019. На моей не работает (2018).
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2020, 11:25
#88
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Лечится перезапуском старка (правое выделение).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 101.png
Просмотров: 84
Размер:	65.4 Кб
ID:	223667  
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2020, 09:56
#89
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Добрый день!
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите, производится ли расчет ширины раскрытия трещин с учетом вариации моделей? Нигде не выводится в отчете либо в процессе расчета.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2020, 17:27
#90
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
подскажите, производится ли расчет ширины раскрытия трещин с учетом вариации моделей? Нигде не выводится в отчете либо в процессе расчета.
День добрый! Если определить РСУ с учетом вариации моделей, собственно вариация будет учитываться при расчете ширины раскрытия трещин.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 09:18
#91
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Если определить РСУ с учетом вариации моделей, собственно вариация будет учитываться при расчете ширины раскрытия трещин
То есть при расчете трещин заново РСУ не определяются? Они берутся из результатов расчета армирования, так понимаю?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 15:00
#92
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
То есть при расчете трещин заново РСУ не определяются? Они берутся из результатов расчета армирования, так понимаю?
РСУ используются с вариацией, если включена галочка "Учет вариации/монтажа".
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 15:30
#93
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
РСУ используются с вариацией, если включена галочка "Учет вариации/монтажа".
Это понятно ).
Я имею ввиду, определяются ли РСУ напрямую в диалоге "Ширина раскрытия трещин"?
К чему спрашиваю. Допустим, результаты расчета РСУ (полученные при расчете армирования) устарели. Расчет трещин (без расчета армирования) будет некорректным в таком случае?

P.S разбираюсь с периодически появляющимся "глюком" (или не знаю как это назвать по-другому). Один день армирование такое-то (допустим оно меня устраивает), через несколько дней при повторном пересчете оно возрастает в 1,5-2 раза. Данные все идентичны. Ничего не корректировалось. Просто был выключен комп ~ 2 дня. Тупо перебиваешь данные в РСУ и пересчитываешь снова. Армирование уменьшается.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 15:35
#94
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, определяются ли РСУ напрямую в диалоге "Ширина раскрытия трещин"?
Да, определяются заново.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
P.S разбираюсь с периодически появляющимся "глюком" (или не знаю как это назвать по-другому). Один день армирование такое-то (допустим оно меня устраивает), через несколько дней при повторном пересчете оно возрастает в 1,5-2 раза. Данные все идентичны. Ничего не корректировалось. Просто был выключен комп ~ 2 дня. Тупо перебиваешь данные в РСУ и пересчитываешь снова. Армирование уменьшается.
Может просто забили включить галочку "Усреднение значений"...
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 16:08
#95
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Я имею ввиду, определяются ли РСУ напрямую в диалоге "Ширина раскрытия трещин"?
Да, определяются заново.
Без вариации или с учетом вариации тоже определяется внутри диалога "ширина раскрытия трещин"?

Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Может просто забили включить галочку "Усреднение значений"...
Нет. Точно нет. Считаю без этой опции. "Глюк" проскочил первый раз на версии 2018. Обновилась на днях. Снова выскочило такое. Когда это происходит - пока не разобралась. Раньше такого не встречала. Буду наблюдать.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 19:24
#96
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Без вариации или с учетом вариации тоже определяется внутри диалога "ширина раскрытия трещин"?
Если стоит галка "Учет вариации/монтажа", РСУ определяются с вариацией, если не стоит - без.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Нет. Точно нет. Считаю без этой опции. "Глюк" проскочил первый раз на версии 2018. Обновилась на днях. Снова выскочило такое. Когда это происходит - пока не разобралась. Раньше такого не встречала. Буду наблюдать.
Если поймаете - сообщите, пожалуйста. Мы тоже посмотрим.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 19:36
#97
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, в STARK есть возможность вывода РСУ для ребер плит в Excel ? Что-то неактивно у меня. Раньше вроде бы было можно ....
В Excel удобно искать максимальные значения. Задача - увидеть максимальные трещины и кратковременные и длительные. Получается только глазками таблички изучать?
Из Word в Excel как-то коряво вставляется.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Если поймаете - сообщите, пожалуйста. Мы тоже посмотрим.
Постараюсь потестить.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 19:49
#98
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


И еще ). Нужно бы сделать так, чтобы при расчете армирования с учетом трещин, поставленные галки не слетали.
Слетают. Выставишь где нужно, заходишь, а галка стоит не там. И в результатах - максимальные трещины 0,4 (0,3) мм, несмотря на то, что выбиралось "ограничение проницаемости".
Для меня конечно в данном случае это ничего не решает, т.к трещины 0,1(0,05) мм нужны .
Но на будущее хотелось бы что-то более удобное.
Да даже вывод в Ехсеl бы помог.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скрин.jpg
Просмотров: 37
Размер:	14.8 Кб
ID:	223949  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 20:40
#99
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Нужно бы сделать так, чтобы при расчете армирования с учетом трещин, поставленные галки не слетали.
Передам разработчикам.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2020, 20:45
#100
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Но на будущее хотелось бы что-то более удобное.
А табличный вывод не устраивает?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Табличный вывод.png
Просмотров: 45
Размер:	31.5 Кб
ID:	223950  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 00:47
#101
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
А табличный вывод не устраивает?
О!!! Забыла про это. Там будет в Еxcel ?
Спасибо, что напомнили )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 02:53
#102
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Только во Viewer или Word.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 07:23
#103
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Только во Viewer или Word
Жаль. В Ехcel можно хотя бы максимум значений легко искать.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите пожалуйста. Результаты расчета РСУ для пластин и допустим ребер/балок записываются в разные файлы? Ничего там не перепутается )?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 18:28
#104
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
В Ехcel можно хотя бы максимум значений легко искать.
Так максимальное значение и номер программа показывает и при графическом выводе на экран. Щелкаете туда мышкой - и видите номер узла.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Результаты расчета РСУ для пластин и допустим ребер/балок записываются в разные файлы? Ничего там не перепутается )?
Julianna, а чему там путаться? Ребра - стержневые элементы, пластины - оболочечные.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 22:56
#105
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Так максимальное значение и номер программа показывает и при графическом выводе на экран. Щелкаете туда мышкой - и видите номер узла
Я про трещины все ). Графический вывод - удобно, да. Но там трещины 0.4(0.3) мм. Мне надо 0.1(0.05) мм. Можно конечно и через эти значения вычислить, но не всегда знаешь какие там они - кратковременные или длительные. Поэтому нужно смотреть в таблицах.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 00:48
#106
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Там будет в Еxcel ?
При табличном выводе в Word таблицы разбиты на ячейки. Копируйте их и вставляйте в Еxcel - разбиение по ячейкам сохраняется.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 09:03
#107
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Копируйте их и вставляйте в Еxcel - разбиение по ячейкам сохраняется.
Копировала, вставляла . Все "прилетает" в одну ячейку у меня
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 09:09
#108
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Так выглядит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скрин1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	35.5 Кб
ID:	223997  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скрин2.jpg
Просмотров: 39
Размер:	167.7 Кб
ID:	223998  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скрин3.jpg
Просмотров: 29
Размер:	32.0 Кб
ID:	223999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скрин4.jpg
Просмотров: 29
Размер:	43.3 Кб
ID:	224000  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 09:37
1 | #109
tutanhamon


 
Блог
 
Регистрация: 06.09.2007
Архангельск/СПб
Сообщений: 449


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Так выглядит
Попробуйте функцию "Текст по столбцам" в Excel.
Она разделит строку на отдельные столбцы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled.png
Просмотров: 47
Размер:	32.5 Кб
ID:	224001  
tutanhamon вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 12:07
#110
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


tutanhamon, спасибо! Попробую
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 12:15
#111
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Копировала, вставляла . Все "прилетает" в одну ячейку у меня
Так Вы, наверное, сначала выводите во Viewer, а потом экспортируете в Word. А попробуйте сразу выводить в Word. После копирования таблица в Excel зразу "разбежится" по ячейкам. Записал видео, но вложение не подгружается сюда...
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 12:17
1 | #112
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Создал архив - вроде получилось загрузить видео.
Вложения
Тип файла: zip Расчет ширины раскрытия трещин.zip (7.51 Мб, 17 просмотров)
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 13:12
#113
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо за старания
Но это все для пластин. Для них и в графике хорошо трещинки видны . А вот ребра...увы.

Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Так Вы, наверное, сначала выводите во Viewer, а потом экспортируете в Word
Неа, сразу в WORD делала.
Помог способ tutanhamon. Рассортировалось по ячейкам. В принципе можно работать.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2020, 14:51
#114
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, передайте пожалуйста разработчикам .
После просмотра результатов проверки прочности и трещиностойкости ребер В ГРАФИКЕ проект приходится закрывать и открывать снова. Не смертельно, но крайне неудобно.
Выполнить перерасчет на другие условия можно, но результата не увидишь графически. Остается цветовая раскраска от предыдущего расчета, а окошка с выбором результатов отображения нигде нет.
То есть. чтобы что-то изменить и заново выполнить проверку сечения, нужно закрыть проект, потом его открыть и выполнить конструктивный расчет.
В версии 2019 я такого не замечала.

P.S STARK ES 2020
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 16:26
#115
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, спасибо за Ваше замечание, передал.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 18:29
#116
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, да не за что
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 23:49
#117
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, разработчики поправили, появится во 2-ом релизе.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 23:52
#118
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, разработчики поправили, появится во 2-ом релизе
Замечательно, будем ждать)

----- добавлено через ~14 ч. -----
Техподдержка ЕВРОСОФТ, а почему в модуле RcDiagra не реализована возможность полноценной работы с таблицами РСУ ? Нельзя вставить готовые РСУ (Ctrl+C, Ctrl+V) к уже заданному произвольному сечению (с произвольным армированием) ? Ну и наоборот тоже, к рассчитанным РСУ нельзя вставить готовые координаты сечения и армирования. Нужно все заново вписывать (.
Может конечно я как-то не так вставляю, но у меня ничего не вышло стандартными способами )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2020, 14:38
#119
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Еще подскажите, так ли понимаю?
При расчете ребра в модуле RcDiagra вижу площадь разрушенного бетона (см.вложение) Аbcrc. Это показывает, я так понимаю, до куда трещина раскрывается?
Проверка по раскрытию трещин при расчете ребер в STARK, не показывает конкретно, где эти трещины - в защитном слое или выше? Так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ребро.jpg
Просмотров: 44
Размер:	12.6 Кб
ID:	224189  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2020, 16:19
#120
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Еще подскажите, так ли понимаю?
При расчете ребра в модуле RcDiagra вижу площадь разрушенного бетона (см.вложение) Аbcrc. Это показывает, я так понимаю, до куда трещина раскрывается?
Проверка по раскрытию трещин при расчете ребер в STARK, не показывает конкретно, где эти трещины - в защитном слое или выше? Так?
СП велит определять ширину раскрытия трещин на уровне растянутой арматуры, что Старк и выполняет. Поэтому, если Старк выдает ненулевую трещину, то она, как минимум, уже достигла арматуры.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2020, 19:17
#121
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
И еще ). Нужно бы сделать так, чтобы при расчете армирования с учетом трещин, поставленные галки не слетали.
Слетают. Выставишь где нужно, заходишь, а галка стоит не там. И в результатах - максимальные трещины 0,4 (0,3) мм, несмотря на то, что выбиралось "ограничение проницаемости".
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Нужно бы сделать так, чтобы при расчете армирования с учетом трещин, поставленные галки не слетали.
Передам разработчикам.
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, разработчики поправили, появится во 2-ом релизе.
Техподдержка ЕВРОСОФТ, про этот "глюк" тоже не забудьте передать

P.S расчет армирования ребер
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2020, 00:46
#122
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, про этот "глюк" тоже не забудьте передать
Julianna, передал
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2020, 18:17
#123
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, передайте пожалуйста разработчикам .
После просмотра результатов проверки прочности и трещиностойкости ребер В ГРАФИКЕ проект приходится закрывать и открывать снова. Не смертельно, но крайне неудобно.
Выполнить перерасчет на другие условия можно, но результата не увидишь графически. Остается цветовая раскраска от предыдущего расчета, а окошка с выбором результатов отображения нигде нет.
То есть. чтобы что-то изменить и заново выполнить проверку сечения, нужно закрыть проект, потом его открыть и выполнить конструктивный расчет.
В версии 2019 я такого не замечала.

P.S STARK ES 2020
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, разработчики поправили, появится во 2-ом релизе.
Техподдержка ЕВРОСОФТ, тут какая-то "интересность" наблюдается.
Со вчерашнего дня описываемый выше глюк вдруг исчез. Все стало корректно работать. Ничего не делала. Не перегружалась (хотя раньше и это не помогало). Единственное - прогнала расчет просто 3D-стержней. РСУ и расчет армирования.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2020, 02:42
#124
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, тут какая-то "интересность" наблюдается.
Со вчерашнего дня описываемый выше глюк вдруг исчез. Все стало корректно работать. Ничего не делала. Не перегружалась (хотя раньше и это не помогало). Единственное - прогнала расчет просто 3D-стержней. РСУ и расчет армирования.
Julianna, за информацию спасибо. Но разработчики вроде как починили традиционным образом.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2020, 11:12 Смещения опор
#125
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите пожалуйста.
Как скопировать смещения опор (работа с фрагментом схемы) из проекта, который был посчитан с учетом нелинейности - односторонних шарниров (учет несущей способности сваи) ? Там предлагаются только комбинации, и после копирования из проекта, все смещения опор "прилетают" в первые нагружения. Количество "занятых" нагружений соответствует количеству заданных комбинаций, по которым были определены результаты. Остальные все нагружения - пустые. Нет в них смещений.
И как потом возобновить работу функции копирования смещений из проекта во фрагмент, если это больше не работает? Закрытие Старка и проектов не помогает? Заново все нужно делать?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
И как потом возобновить работу функции копирования смещений из проекта во фрагмент, если это больше не работает? Закрытие Старка и проектов не помогает? Заново все нужно делать?
А поняла, было уже такое, забыла просто. Нажимается допустим переключатель не "ГСК", а "ЛСК" и не срабатывает копирование нагрузок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент.jpg
Просмотров: 66
Размер:	36.6 Кб
ID:	224316  Нажмите на изображение для увеличения
Название: фрагмент2.jpg
Просмотров: 61
Размер:	29.4 Кб
ID:	224317  

Последний раз редактировалось Julianna, 21.03.2020 в 11:25.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 17:34
#126
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, что-то я не врубился. Можете снять видео?
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 22.03.2020, 19:48
#127
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, Вы про что именно )?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 02:09
#128
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, про то, что у Вас не работает и описано в посте 125)
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 11:06
#129
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, про то, что у Вас не работает и описано в посте 125)
Про несрабатывание копирования нагрузок из проекта во фрагмент вырезанный разобралась.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Нажимается допустим переключатель не "ГСК", а "ЛСК" и не срабатывает копирование нагрузок.
Если нажат не тот переключатель системы координат, то копирование нагрузок не срабатывает. Что логично. Просто не замечаешь, когда отжимается не тот переключатель.

Про копирование нагрузок из проекта с нелинейными односторонними шарнирами во фрагмент - попробую позже видео записать. Пока нет соответствующего ПО. Обошлась без нелинейностей, вроде не такая разница в усилиях в "верхушке здания", которую я и рассматриваю на данный момент.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 11:16
#130
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, и снова про конструктивный расчет армирования ЗD-стержней.
Точнее проверка армирования.
Может уже заметили конечно, но на всякий случай.
Похоже перепутаны "галочки" при задании данных для учета раскрытия трещин.
А именно:
- при выборе "сохранность арматуры" , предельно-допустимые трещины 0,3(0,2) мм;
- при выборе "ограничение проницаемости", предельно-допустимые трещины 0,4(0,3) мм.
То есть наоборот все.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Проверка армир_3Dстержни.jpg
Просмотров: 59
Размер:	76.3 Кб
ID:	224338  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 14:14
#131
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, а как Вы такое получили? Наши тесты показывают, что все ОК...
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 14:51
#132
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Наши тесты показывают, что все ОК...
Ну не знаю, как-то вот получается так у меня ). При проверке сечения выставляешь галку у (допустим) "сохранность арматуры". Получаешь отчет, и в нем видишь трещины 0,3(0,2) мм. Не один раз проверила. Галка потом,кстати, слетает. Что бы не было выбрано, галочка оказывается у "сохранность арматуры".
Я так поняла, она срабатывает только в момент расчета ). Трещины то меняются.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 15:00
#133
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ну не знаю, как-то вот получается так у меня ). При проверке сечения выставляешь галку у (допустим) "сохранность арматуры". Получаешь отчет, и в нем видишь трещины 0,3(0,2) мм. Не один раз проверила. Галка потом,кстати, слетает. Что бы не было выбрано, галочка оказывается у "сохранность арматуры".
Я так поняла, она срабатывает только в момент расчета ). Трещины то меняются
Пришлите архив исходных данных проекта, созданный средствами СТАРКа.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Пришлите архив исходных данных проекта, созданный средствами СТАРКа.
Julianna, не надо ничего высылать... Разобрались - у меня стоят наработки на релиз №2.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 17:52
#134
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, не надо ничего высылать... Разобрались - у меня стоят наработки на релиз №2.
а я уже приготовила )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2020, 23:25
#135
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
а я уже приготовила )
Извините за вынужденное беспокойство.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 30.03.2020, 12:25
#136
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Что это значит т.11? Ни справок, ни развернутых пояснений, ничего. Программа куплена - работай как хочешь.
Если таблица 11 - расчетная длина элементов плоских ферм. И что?
Взял сечение 200х200х5, длина 3 м., момент 1 кН*м. Не проходит по таблице 8*.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: металл.png
Просмотров: 75
Размер:	40.3 Кб
ID:	224506  

Последний раз редактировалось VitaKo, 30.03.2020 в 12:47. Причина: другие условия
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 31.03.2020, 19:13
#137
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Взял сечение 200х200х5, длина 3 м., момент 1 кН*м. Не проходит по таблице 8*.
Выложите задачку, на которой выскакивает данное сообщение.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2020, 14:21
#138
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, добрый день!
Не подскажете, что за ошибка ?
Просто строила ОКЭ
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ошибка.jpg
Просмотров: 39
Размер:	17.7 Кб
ID:	225605  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2020, 14:23
#139
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Не подскажете, что за ошибка ?
Добрый день, Julianna!

Интересно, а можете выложить модель?
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2020, 18:35
#140
Буряк А.

Человек с пробегом. Инженер.
 
Регистрация: 25.08.2012
Новороссийск
Сообщений: 18
Отправить сообщение для Буряк А. с помощью Yahoo


Возможо ли не запускать на вывод во Viewer данных расчета армирования 3D-стержней?
Ожидание того как полностью в окне программы прогрузятся 2к+ страниц документа угнетает...
Буряк А. вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2020, 22:27
#141
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Буряк А. Посмотреть сообщение
Ожидание того как полностью в окне программы прогрузятся 2к+ страниц документа угнетает...
Так закройте Viewer сразу, как только он загрузится. Только не выходите из меню расчета армирования, пока не получите сообщение "Расчет завершен". Для отчета можно использовать вывод по конструктивным элементам - он короткий.

----- добавлено через ~5 ч. -----
Для крупных моделей также лучше выбирать вывод в формат csv.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2020, 08:48
#142
Буряк А.

Человек с пробегом. Инженер.
 
Регистрация: 25.08.2012
Новороссийск
Сообщений: 18
Отправить сообщение для Буряк А. с помощью Yahoo


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Для крупных моделей также лучше выбирать вывод в формат csv.
Благодарю за подсказку.
Буряк А. вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2020, 15:32
#143
chon


 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 162


В одной из предыдущих тем Айвенго обозначал про алгоритм усреднения расчетной арматуры оболочек.
https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...1&postcount=73
Там же было обозначено: "Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным"
Подскажите с какой площади сечения оценивается "неизменность"?
И пожелание: желательно иметь возможность задать эту площадь усреднения (или ширина усреднения).

ПС: ссылка на пост не получается почему то:
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Ayvengo, можете пожалуйста пояснить новую возможность STARK ES 2019?
Цитата с официального сайта : "предоставлена возможность усреднения расчетного армирования железобетонных плит и стен при графическом выводе".

Алгоритм осреднения простой.
1) Определяется среднее значение для каждого элемента.
2) Находится среднее в узлах по значениям 1) для примыкающих пластин, принадлежащих одной KNFL.
Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным.

Последний раз редактировалось chon, 21.05.2020 в 18:28.
chon вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 01:52
#144
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Вам же известен алгоритм. Он простейший и не требует ввода ширины или площади усреднения.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 03:26
1 | #145
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


Не пользуюсь осреднением, потому что я его боюсь.

Пример: плита t=200 (вес 5.5кПа) на двух защемленных опорах, пролетом 8м под нагрузкой 10 кПа.

Ручной счет:
Момент в заделке:

Усилие в арматуре:

Требуемое армирование:

То же, в Старке:

Осреднять по площади - значит замыливать опорные моменты с пролетными, это какая-то странная идея. Целые KNFL придумали, чтобы побороть мыло в расчетах, а теперь все одной галочкой можно обратно испортить. По-моему, единственно правильный способ осреднения - вдоль линии, перпендикулярной направлению армирования. Можно усреднять с некоторой ширины (это не занизит опорные моменты в плитах и возле АЖТ в колоннах), можно с ограничением "не более 30% от максимального значения" (это не уменьшит несущую способность по моменту поперек узкого пилона). А в том виде, в котором оно сейчас есть - это какая-то непонятная мыльная опера; кто знает пример полезного использования?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: безУсреднения.png
Просмотров: 285
Размер:	118.6 Кб
ID:	226481  Нажмите на изображение для увеличения
Название: сУсреднением.png
Просмотров: 276
Размер:	110.7 Кб
ID:	226482  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 22.05.2020, 09:41
#146
andsan


 
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 276


Цитата:
Сообщение от chon Посмотреть сообщение
Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным.
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Не пользуюсь осреднением, потому что я его боюсь.
Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным, а по сечению - изменяется и не сглаживается.
Например, схема как у Нубий-IV .
Без усреднения - суммарная площадь по опорной стороне 91,72 см2/м.
С усреднением - суммарная площадь по опорной стороне 62,71 см2/м.

Для сравнения, как В Ing+.
Без осреднения - суммарная площадь по опорной стороне 91,89 см2/м.
С осреднением на полосе шириной 8 м- суммарная площадь по опорной стороне 91,2 см2/м.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stark.jpg
Просмотров: 48
Размер:	130.9 Кб
ID:	226496  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ing+.jpg
Просмотров: 47
Размер:	125.4 Кб
ID:	226497  
andsan вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 10:41
#147
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Любое осреднение всегда отдаляет результат от точного упругого решения. И не важно, как оно выполняется - по площади или по ширине. Но так ли важно для железобетона точно следовать упругим решениям?
В известных популярных программах, не работающих с усилиями в узлах пластин, по-сути всегда выдаются осредненные по площади конечного элемента усилия и арматура. Кто-нибудь слышал, что из-за этого что-то рухнуло?
Цитата:
Сообщение от andsan Посмотреть сообщение
Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным, а по сечению - изменяется и не сглаживается.
По сечению тоже сглаживается - снизилась разница между максимальным и минимальным значением на эпюре.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 11:10
#148
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 360


Чегой-то не совсем понятно - что осредняется:
-
Цитата:
Сообщение от chon Посмотреть сообщение
Алгоритм осреднения простой.
1) Определяется среднее значение для каждого элемента.
2) Находится среднее в узлах по значениям 1) для примыкающих пластин, принадлежащих одной KNFL.
Суммарная площадь сечения арматуры (интеграл по площади) остается неизменным.
или
-
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
значит замыливать опорные моменты с пролетными

Где вообще можно почитать понятное описание для непонятных кнопок типа KNFL, CLPL и т.д., что они конкретно делают.

Цитата:
Сообщение от andsan Посмотреть сообщение
Без усреднения - суммарная площадь по опорной стороне 91,72 см2/м.
С усреднением - суммарная площадь по опорной стороне 62,71 см2/м.
- по картинке вижу только почти пропорциональное уменьшение площади потребной арматуры - так можно? а еще больше можно уменьшить .

Offtop: Как-то непонятно - вроде Техсофт и Еврософт декларируют что гибридные элементы обеспечивают большую точность определения напряжений относительно традиционных в Лире и СКАДе и такую-же совместность, а тут какой-то непонятный результат - не
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
По сечению тоже сглаживается - снизилась разница между максимальным и минимальным значением на эпюре.
, а похоже просто уменьшились значения (интересно бы увидеть картинку потребности в арматуре по линии, в примере от "Нубий-IV")
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 11:21
#149
andsan


 
Регистрация: 24.06.2005
Москва
Сообщений: 276


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
По сечению тоже сглаживается
Но суммарное армирование по сечению изменяется. Согласен, точно следовать упругим решениям не обязательно, но в примере Нубий-IV идет сравнение с расчетом МПР.
Могли бы Вы дать рекомендации по использованию усреднения?

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Где вообще можно почитать понятное описание для непонятных кнопок типа KNFL, CLPL и т.д., что они конкретно делают.
У STARKа хорошие руководство и пособия. На сайте ЕВРОСОФТ, здесь в Download.
andsan вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 12:23
#150
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Offtop: Как-то непонятно - вроде Техсофт и Еврософт декларируют что гибридные элементы обеспечивают большую точность определения напряжений относительно традиционных в Лире и СКАДе и такую-же совместность, а тут какой-то непонятный результат - не
Гибридные КЭ обеспечивают лишь точность перемещений, но не как не усилий на грубых сетках. Точное численное дифференцирование не возможно на грубых сетках, а усилия как известно являются производными от перемещений. Поэтому слишком надеяться на них не нужно. При подборе армирования в пластинах зоны с большим градиентом изменения внутренних усилий все равно нужно дробить достаточно мелко. А лишь затем осреднять армирование по сечению перпендикулярному направлению стержней арматуры.
румата вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2020, 13:48
#151
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- по картинке вижу только почти пропорциональное уменьшение площади потребной арматуры - так можно? а еще больше можно уменьшить
Цитата:
Сообщение от andsan Посмотреть сообщение
Могли бы Вы дать рекомендации по использованию усреднения?
Усреднение не уменьшает арматуру, а перераспределяет ее с пиков на соседние участки. В опорном сечении арматуры становится меньше, но в соседнем - больше.
Назначение усреднения - сглаживание неестественных пиков, получаемых в сингулярных точках. В данном примере таких пиков нет, делать усреднение не нужно.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 07:07
| 1 #152
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
не важно, как оно выполняется - по площади или по ширине
Важно. Есть направления, вдоль которых сглаживать нужно. Например, вдоль опоры. Армирование все равно будет принято одинаковым по всей ширине, и пики "чуть больше среднего" можно подравнять с провалами "чуть меньше". А есть направления, вдоль которых сглаживать нельзя. Например, вдоль пролета. Чем дальше от опоры, тем меньше момент и арматура, и это не погрешность, которую надо сгладить, а правильное решение. Я в примере специально взял сетку погрубее, чтобы эффект был заметным.

Вот судя по результатам теста у andsan, Ing+ как раз поперек арматуры усредняет, и не прокалывается, подмешивая к опорным моментам заниженные значения (хотя, если направление расчета арматуры повернуть под 45°, то, наверное, тоже начнет осреднять неправильно). А в идеале пользователь должен задавать направления вручную (или выборочно корректировать автоматически назначенные), потому что "поперек арматуры" не всегда значит "вдоль опоры". И длину осреднения программа тоже угадать не сможет. Например, в старых книгах по безбалочным перекрытиям ширина усреднения была в полшага колонн, а в новом минстроевском пособии - по ширине колонны; оба раза это не размер элемента.

Сейчас роль такого осреднителя играет сечение по 2 точкам, им я и пользуюсь, только что это долгая ручная работа вместо автоматики.
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
В известных популярных программах, не работающих с усилиями в узлах пластин, по-сути всегда выдаются осредненные по площади конечного элемента усилия и арматура
Так ведь сглаживание по площади элемента и Старк превращает в такую же программу. Причем ему это не очень-то и надо. В Лире/Скаде большие всплески в отдельных элементах бывают, и сглаживание может быть полезно. А в Старке я такой проблемы не замечал. В общем, на мой вкус, это спорная фишка: не помню случаев, чтобы оно понадобилось, зато знаю, что занизить арматуру может.
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
тут какой-то непонятный результат
Это не ошибка, а прикол, вроде задач "куда пропал треугольник". Просто усреднение - это закос Старка под Лиру со Скадом, они на грубой сетке безо всяких галочек такой же дурной результат получат, а Старк для этого специально упрашивать надо.

Можно этот прикол еще усмешнить. Та же плита 200 пролетом 8м с двумя жесткими заделками, но нагрузка собрана в середину пролета. Для получения правильной эпюры моментов достаточно 2 конечных элемента. Без усреднения арматура получается правильная, а с усреднением - вполовину меньше. Могла бы быть арматура отрицательной - можно было бы вообще в ноль выйти.
Заодно этот пример показывает, что методика Старка/Ing+ с вычислением в узлах (без усреднения) - правильный инженерный подход, он позволяет выжать из заданной сетки максимум полезной информации. А подход Лиры/Скада с рассказами про "теоретически будет правильно все осреднить в центр" и "не нравится - измельчайте сетку" (с усреднением) - это создание проблем на ровном месте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Усреднение.png
Просмотров: 251
Размер:	75.9 Кб
ID:	226521  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 23.05.2020, 12:33
#153
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Нубий-IV, любой расчетный метод при неправильном применении даст белиберду. В реальных моделях вид совсем иной - см. картинки.

Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Заодно этот пример показывает, что методика Старка/Ing+ с вычислением в узлах (без усреднения) - правильный инженерный подход, он позволяет выжать из заданной сетки максимум полезной информации. А подход Лиры/Скада с рассказами про "теоретически будет правильно все осреднить в центр" и "не нравится - измельчайте сетку" (с усреднением) - это создание проблем на ровном месте.
Мы-то это всегда пропагандируем, однако сторонников "осредненного подхода" гораздо больше. Для них и сделали...
На самом деле, повторюсь, назначение усреднения в Старке - сглаживание неестественных пиков, получаемых в сингулярных точках. В ваших примерах таких пиков нет и делать усреднение не нужно.
В общем, алгоритм вы знаете, а применять его или нет - дело ваше.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Asro_неусредненная.png
Просмотров: 75
Размер:	136.3 Кб
ID:	226530  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Asro_усредненная.png
Просмотров: 73
Размер:	119.2 Кб
ID:	226531  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Asw_неусредненная.png
Просмотров: 67
Размер:	124.1 Кб
ID:	226532  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Asw_усредненная.png
Просмотров: 66
Размер:	187.1 Кб
ID:	226533  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 15:26
#154
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Назначение усреднения - сглаживание неестественных пиков, получаемых в сингулярных точках. В данном примере таких пиков нет, делать усреднение не нужно.
А если сечение в сопряжении стена/плита фундамента ? Нужно усреднять ? Получалась существенная разница - на память с 47 см2/м.п до 36 см2/м.п.

----- добавлено через 44 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
В опорном сечении арматуры становится меньше, но в соседнем - больше.
Именно так и было )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 15:38
#155
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


У меня вопрос.
Почему при просмотре узловых реакций опор нет возможности посмотреть общую нагрузку по линии (площадь эпюры Npil, длина эпюры Lpil) ? Такого у меня еще не было...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23_05.jpg
Просмотров: 46
Размер:	172.3 Кб
ID:	226548  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 16:49
#156
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
А если сечение в сопряжении стена/плита фундамента ? Нужно усреднять ? Получалась существенная разница - на память с 47 см2/м.п до 36 см2/м.п.
Скорее всего, да. Точечные сопряжения - это сингулярности.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Почему при просмотре узловых реакций опор нет возможности посмотреть общую нагрузку по линии (площадь эпюры Npil, длина эпюры Lpil) ? Такого у меня еще не было...
Включите окно PropertyGrid. Теперь всё там, причём в расширенном и улучшенном варианте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сумма реакций.png
Просмотров: 53
Размер:	49.8 Кб
ID:	226553  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 19:04
#157
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Включите окно PropertyGrid
Так. А если я хочу использовать "старый " интерфейс? Куда делась эта возможность? Что за дискриминация )))?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2020, 20:18
#158
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Новые функции в старом интерфейсе не дублируются.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2020, 06:26
1 | #159
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Техсофт и Еврософт декларируют что гибридные элементы обеспечивают большую точность определения напряжений относительно традиционных в Лире и СКАДе
Обеспечивают, факт. Легко проверяется на любых тестовых задачах.

Пример: плита t200 (вес 5.5 кПа) пролетом 6м под нагрузкой 10 кПа, шарнир слева, заделка справа. Результаты при сетке от 1x1 до 10x10 элементов:
  1. Старк
    Расчет конечными элементами перемещений.

    Чтобы определить опорный момент с обычной инженерной погрешностью в 5%, достаточно разбить пролет всего на 3 элемента.
    Если нужна еще и поперечная сила с такой же точностью - хватит 8 элементов на пролет.
  2. Скад
    Скад умеет вычислять усилия в узлах конечных элементов, но сами элементы другие.

    Для моментов требуется 4 элемента.
    Для поперечных сил не хватило и 10. Убывание погрешности в зависимости от размера элемента линейное (80% / м), так что можно предположить, что понадобится 80/5 = 16 элементов.
  3. Лира
    Как я понимаю, конечные элементы те же, что у Скада, но выдача результатов - принципиально в центре элемента. С Лирой всерьез не работал, сужу по FАQ с их сайта и роликам на ютубе, где хором рассказывают, что мозаика - Единственно Верный Способ Определения Усилий. Если неправ - поправьте.

    Ни для моментов, ни для поперечных сил 10 элементов совершенно недостаточно. Вот что значит снимать усилия не на опоре, а чуть-чуть в стороне. Слишком быстро убывает парабола возле опоры.
    При этом усилия те же, что у Скада в центре элемента. Были бы узловые усилия - хватило бы грубой сетки, а так сетку приходится уточнять.

    Для моментов нужно 50 элементов, для поперечных сил - 15. По-моему, это перебор.
Можно поиграть с оболочечными элементами. Изгиб двутавра, стесненное кручение швеллера и т.п. - результат будет аналогичным.

Можно посмотреть верификационные отчеты MicroFe и Лиры, разница в густоте сетки там сильно бросается в глаза. Например, изгиб кривого бруса - 300 элементов у MicroFe при 12000 у Лиры при сравнимой точности.

Можно посмотреть пример сетки из поста #153. Любого Лировца от такой разбивки инфаркт хватит, а в Старке это нормально. Модели получаются легкими и считаются быстро. Даже терморазъемы можно в расчетную схему задать, и это не испортит расчет.

Так что здешние конечные элементы - заслуженный повод для гордости. К тому же, включив галочку "сглаживание", всегда можно результаты Старка испортить до результатов Лиры .
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
однако сторонников "осредненного подхода" гораздо больше.
Наберут заумных книг, да начитаются в кашу. Ремнем таких перевоспитывать!

По-моему, вопрос "как правильно сглаживать" заслуживает отдельной многостраничной темы. Как минимум, у таких всплесков может быть несколько разных причин, и реакция на них возможна в диапазоне от "вообще проигнорировать" до "ни в коем случае не трогать". А просто сгладить - это как нажать кнопку "мне повезет" вместо того, чтобы разобраться.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Старк.png
Просмотров: 219
Размер:	31.2 Кб
ID:	226562  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скад.png
Просмотров: 221
Размер:	27.7 Кб
ID:	226563  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лира.png
Просмотров: 222
Размер:	41.1 Кб
ID:	226564  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Лира2.png
Просмотров: 215
Размер:	19.1 Кб
ID:	226565  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 24.05.2020, 10:07
#160
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Новые функции в старом интерфейсе не дублируются
Но это "старая" функция, которой пользовалась всегда )!
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2020, 11:55
#161
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 1,208


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Обеспечивают, факт. Легко проверяется на любых тестовых задачах.
Приемлемая точность вычисления высших производных все равно требует значительного сгущения сетки. Ваш тест с определением поперечных сил тому подтверждение.
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Скад умеет вычислять усилия в узлах конечных элементов, но сами элементы другие.
Скад попросту интерполирует(приближенно и не всегда связно) значения на узлы из центров элементов. Естественно, сходимость для простейших изотропных КЭ скада и лиры будет меньшей, чем для гибридных КЭ.
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Ни для моментов, ни для поперечных сил 10 элементов совершенно недостаточно. Вот что значит снимать усилия не на опоре, а чуть-чуть в стороне. Слишком быстро убывает парабола возле опоры.
Понятно, чтоб не мудрствовать лукаво с интерполяцией в узлы лировцы не шаманят с выводом узловых усилий. Но, по-хорошему, в тестах на точность вычисления усилий нужно контролировать реакцию в узлах на опоре, а не сравнивать усилия в разных точках одной и той же расчетной схемы.
румата вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2020, 13:32
#162
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Но это "старая" функция, которой пользовалась всегда )!
Старые функции никто не трогал.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 09:35
#163
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Старые функции никто не трогал.
Видимо потрогали ). Подскажите, как "достать" эту функцию обратно? Не включая "Сетку свойств", с которой лично мне работать не так удобно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сетка вкл.jpg
Просмотров: 68
Размер:	190.2 Кб
ID:	226615  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Сетка выкл.jpg
Просмотров: 65
Размер:	202.1 Кб
ID:	226616  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 15:26
#164
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Достать обратно не получится, потому что ее там не было - функция появилась в версии 2020. Вот информация с сайта (перечень новых возможностей версии 2020):


•вычисление равнодействующих сил и моментов узловых реакций в выбранных узлах (только при использовании окна «PropertyGrid» («Сетка свойств»));


Разработчики сообщили, что уже добавили вывод некоторых значений и в старый интерфейс. Придется подождать релиза 2, в июне выйдет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СуммаРеакций.png
Просмотров: 37
Размер:	88.0 Кб
ID:	226645  

Последний раз редактировалось Техподдержка ЕВРОСОФТ, 25.05.2020 в 20:11.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2020, 17:52
| 1 #165
chon


 
Регистрация: 10.05.2010
Сообщений: 162


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Вам же известен алгоритм. Он простейший и не требует ввода ширины или площади усреднения.
Алгоритм такой? (Вложение)
ПС: Лучше тупым показаться, но понять )
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-05-25_17-04-46.png
Просмотров: 87
Размер:	63.8 Кб
ID:	226639  
chon вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2020, 13:59
1 | #166
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Да, алгоритм такой.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2020, 06:01
#167
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, Вы наверное не так поняли меня ).
Функция была всегда, попозже выложу картинки из старых версий

----- добавлено через ~3 мин. -----
И пожелание. Не ущемлять в правах пользователей "старого" интерфейса . Местами он удобнее в работе.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2020, 09:41
#168
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, Вы наверное не так поняли меня ).
Функция была всегда, попозже выложу картинки из старых версий
Уже понял. Ждите релиза 2, как я написал выше.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
И пожелание. Не ущемлять в правах пользователей "старого" интерфейса . Местами он удобнее в работе.
Так пишите, что именно вам неудобно. Будем улучшать. Про лишний клик (перевод фокуса) для передачи нажатия клавиш из окна свойств в рабочее окно, можете не писать. В ближайшем релизе он будет устранен.

Последний раз редактировалось Техподдержка ЕВРОСОФТ, 27.05.2020 в 11:17.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 27.05.2020, 12:40
#169
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Функция была всегда, попозже выложу картинки из старых версий
Вот скриншот

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Ждите релиза 2, как я написал выше.


----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Так пишите, что именно вам неудобно
За нехваткой времени удалось мало потестировать. Первое впечатление - мелко, сложнее "прицелиться" )). Куча информации рядом, в итоге взгляд "сползает" не на ту цифру.
Концентрации внимания нужно больше вообщем .
Это мое мнение, может дело привычки.

----- добавлено через ~7 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Разработчики сообщили, что уже добавили вывод некоторых значений и в старый интерфейс
Простите, но не вижу смысла в выводе информации по "Ах" и "Аy"во вкладке "Аz" (если смотреть приложенный Вами скрин в посте 164).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Форум.jpg
Просмотров: 65
Размер:	209.4 Кб
ID:	226699  

Последний раз редактировалось Julianna, 27.05.2020 в 19:24.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 28.05.2020, 14:12
#170
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Простите, но не вижу смысла в выводе информации по "Ах" и "Аy"
А если надо, например, суммарный ветер оценить?
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2020, 07:28
#171
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
А если надо, например, суммарный ветер оценить
А как раньше оценивали ?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Устанавливала stark 2018 на 32битную систему windows7.
SP1.
Для работы нескольких компонентов системы CTARKOН необходим Microsoft .NET Framework 4
Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо, компонент установила. Старк установился. Но теперь другая проблема. Работает только разреженный решатель. При запуске на расчет фронтальным решателем программа прекращает работу.
P.S. STARK 2020. Устанавливала из папки для 32-битной системы.

Последний раз редактировалось Julianna, 30.05.2020 в 07:40.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2020, 14:32
#172
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
А как раньше оценивали ?
Например, суммарной реакцией в протоколе расчета. Но теперь можно посмотреть суммарную реакцию не во всех, а в некоторых, интересующих Вас опорах без лишних финтов.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
При запуске на расчет фронтальным решателем программа прекращает работу.
Для успешной работы Фронтального решателя установите соответствующее версии приложение:
x86 - 32-х разрядные машины
x64 – 64-е машины
Microsoft Visual C++ 2005 Redistributable Package:
x86: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x86.exe
x64: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x64.exe
Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable Package:
x86: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x86.exe
x64: http://download.microsoft.com/downlo...redist_x64.exe
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 30.05.2020, 21:06
#173
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, ставить оба приложения? Microsoft Visual C++ 2005 и Microsoft Visual C++ 2010 ?

----- добавлено через ~42 мин. -----
Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо огромное за ссылки! Надо себе все это сохранить . А то систему переустановишь, а про все эти доп.компоненты забываешь.
Теперь STARK запускается и фронтальный решатель работает. Правда СПиНа нет (((. Пришлось устанавливать напрямую из папки "Stark32", иначе стандартный "установочный пакет не поддерживается типом процессора".
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 01:49
#174
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Пришлось устанавливать напрямую из папки "Stark32", иначе стандартный "установочный пакет не поддерживается типом процессора".
Да, в последние несколько лет автозапуск установщика предлагает версию для машин 64х.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 11:14
| 1 #175
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 749


Offtop: вот это я понимаю техподдержка. даже по выходным и по ночам работает
bigden вне форума  
 
Непрочитано 31.05.2020, 17:25
#176
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


bigden, Аха
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 14:02
#177
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Да, в последние несколько лет автозапуск установщика предлагает версию для машин 64х.
Техподдержка ЕВРОСОФТ, как все таки установить Спин (хотелось бы и другие программы) на 32-битную систему? Если через автозапуск установщика никак. Вот раньше по папочкам было разложено. Где сейчас такое взять ?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 16:25
#178
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Пожелание - ДОРАБОТАЙТЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ВЕРСИЮ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный01.png
Просмотров: 50
Размер:	125.2 Кб
ID:	227269  
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 16:53
#179
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


вот еще...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный02.png
Просмотров: 59
Размер:	20.4 Кб
ID:	227270  
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 18:47
#180
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


VitaKo, у Вас какая версия?
Добавили вкладку "составное сечение" - там есть и уголки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форум металлик.jpg
Просмотров: 46
Размер:	63.5 Кб
ID:	227274  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2020, 22:54
#181
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, как все таки установить Спин (хотелось бы и другие программы) на 32-битную систему? Если через автозапуск установщика никак. Вот раньше по папочкам было разложено. Где сейчас такое взять ?
У меня дома стационарный старичок 32х - СпИн прекрасно работает. Попробуйте эту ссылку. Если не заработает - напишите на суппорт.
http://www.eurosoft.ru/download/updates/spin24.zip

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
Пожелание - ДОРАБОТАЙТЕ СУЩЕСТВУЮЩУЮ ВЕРСИЮ.
Одна из новых возможностей релиза 2 версии 2020 - Исправлено определение значений коэффициента kλ по рис. В.23 СП 20.13330.2016 (рис. Д.23 СП 20.13330.2011);
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 05:55
#182
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, спасибо. Все компоненты установила с установочного диска для позапрошлой версии, все работает.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 09:12
#183
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
у Вас какая версия?
R1
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный03.png
Просмотров: 42
Размер:	7.3 Кб
ID:	227285  
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 09:19
#184
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
R1
Странно, должна быть вкладка с составными профилями.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 09:44
1 | #185
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


У меня набор профилей от выбранных норм зависит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Stark.png
Просмотров: 57
Размер:	27.4 Кб
ID:	227287  
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 11.06.2020, 09:55
#186
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
У меня набор профилей от выбранных норм зависит.
О, а я и не знала про это )
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 10:04
#187
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
У меня набор профилей от выбранных норм зависит.
Offtop: Дорогой, дай я тебя расцелую!
Offtop: Как???? КАК Я ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ???
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2020, 10:05
| 1 #188
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 797


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
О, а я и не знала про это )
xxx: В командировке на съемной квартире нужна была марля, чтобы погладить футболку. Начал шариться по всем ящикам. Марлю не нашел, зато нашел ключ в шкафу между простынями. Вспомнил, что один ящик в этом шкафу был заперт. Попробовал открыть его найденным ключом. Открыл. Внутри нашел марлю. Не зря в квесты играл.. (c) Баш
Кто знает, сколько еще тайников с разными сечениями можно можно обраружить, если тщательно обыскать все уровни в программе!
Цитата:
Сообщение от VitaKo Посмотреть сообщение
КАК Я ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ОБ ЭТОМ???
__________________
Учись долго, умри дураком
Нубий-IV на форуме  
 
Непрочитано 11.06.2020, 10:21
#189
VitaKo


 
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 99


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Кто знает, сколько еще тайников с разными сечениями можно можно обраружить, если тщательно обыскать все уровни в программе!
Элементарно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09152409.334605.6553.jpg
Просмотров: 41
Размер:	55.8 Кб
ID:	227288  
VitaKo вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2020, 01:09
#190
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Я тоже иногда открываю для себя новые вещи в программе - все знать не прилично...
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 17:28
#191
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Прилетел релиз 2 версии 2020, в котором добавили автоматическую корректировку списков элементов для конструктивных расчетов при корректировке расчетной схемы. я уж было возликовал, но...
После корректировки схемы (удаления элементов) программа вылетает. один раз даже вылетела так, что повредила fea-файл (т.е. при открытии не предложила выбрать "исходный" или "измененный", а просто написала "файл поврежден"). Подозреваю, что это происходит именно на этапе изменения списков. Список элементов для расчета, например, РСУ в стержнях - корректируется правильно, но, дополнительно вылезает проблема в металлике - после вылета программы невозможно произвести конструктивный расчет, т.к. в списке элементов ничего нет, а задать номера элементов невозможно. После ручного удаления файлов *.cnsm и *.cnm (хотя все данные в них при просмотре блокнотом читаемы, т.е. файлы как минимум не повреждены) - снова можно выбрать элементы, но, естественно, все данные надо задать заново. См. архив в #193.

Как можно это побороть?

Последний раз редактировалось Геннадий1147, 15.06.2020 в 18:20.
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 18:15
#192
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Как можно это побороть?
C 25-ой секунды видео смазано...
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 18:20
#193
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Странно, на компьютере даже стандартным виндосовским проигрывателем все нормально. Прикладываю архив из двух частей (нужно удалить ".rar" в конце).
Вложения
Тип файла: rar 2020_06_15_17_20_11_1920x1040.zip.001.rar (10.00 Мб, 9 просмотров)
Тип файла: rar 2020_06_15_17_20_11_1920x1040.zip.002.rar (7.78 Мб, 7 просмотров)
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 18:52
#194
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


О, а вот и снова сломалась схема!
Последовательность действий была такая: в металлике переназначил сечения некоторым стержням-с помощью команды "таблица" переназначил сечения в расчетной схеме - кликнул "общий расчет" - программа упала. Попытался открыть РС - получил такое сообщение. Подскажите, куда записывается Stark.err? Поиском по всему компьютеру ничего не находит

Также прилагаю видео
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 21
Размер:	15.1 Кб
ID:	227465  
Вложения
Тип файла: rar 2020_06_15_19_05_32_1916x992.zip.001.rar (10.00 Мб, 6 просмотров)
Тип файла: rar 2020_06_15_19_05_32_1916x992.zip.002.rar (6.66 Мб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось Геннадий1147, 15.06.2020 в 19:36. Причина: Добавил видео
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 18:58
#195
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Выложите, пожалуйста, архив исходных данных этого проекта, созданный средствами СТАРКа.

----- добавлено через 47 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Подскажите, где куда записывается Stark.err?
В папку fem.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 19:22
#196
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Выложите, пожалуйста, архив исходных данных этого проекта, созданный средствами СТАРКа.
Отправил в ЛС

Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
В папку fem.
Нашел, спасибо. В нем написано:

ОШИБКА 5 (9)
Файл: ***** Строка 38348, Столбец 6
484
Неожиданный конец файла
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 20:33
#197
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Еще немного посидел, повертел схему. Вручную удалил файлы .cnm и .cnsm, чтобы никаких обращений к конструктивному расчету м/к не было, и просто удалил случайный кусок схемы. Ничего не вылетело, схема сохранилась, посчиталась. Но для групп армирования функция автоматической корректировки списков элементов, очевидно, работает не вполне корректно, что явно видно на паре скринов: странная полоса вдоль стены в фундаментной плите и изополя армирования в плите, хотя в данную группу изначально были включены только наружные стены.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 48
Размер:	369.5 Кб
ID:	227469  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 48
Размер:	436.1 Кб
ID:	227470  
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 22:53
#198
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Странная у Вас модель, и фундамент, и стены - жб пластины толщиной 500 мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Странный материал.png
Просмотров: 45
Размер:	205.8 Кб
ID:	227473  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 23:14
#199
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Странная у Вас модель, и фундамент, и стены - жб пластины толщиной 500 мм.
Миниатюры
Почему странная? Резервуар высотой 8метров, обвалованный снаружи на всю высоту, заполняемый изнутри на 6.5м. Соответственно, трещины из условия ограничения проницаемости. Там и с такими толщинами армирование жуткое получается.
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2020, 03:09
#200
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
После корректировки схемы (удаления элементов) программа вылетает.
Проблема есть, разработчики разбираются, спасибо.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2020, 14:26
1 | #201
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
После корректировки схемы (удаления элементов) программа вылетает. один раз даже вылетела так, что повредила fea-файл (т.е. при открытии не предложила выбрать "исходный" или "измененный", а просто написала "файл поврежден").
Исправлена ошибка, которая проявляется при большом числе стальных конструктивных элементов в одной группе унификации.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 10:30
#202
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Почему странная? Резервуар высотой 8метров, обвалованный снаружи на всю высоту, заполняемый изнутри на 6.5м
Геннадий1147, если резервуар заполняется агрессивной жидкостью, то вроде как нельзя опирать на него несущие конструкции


----- добавлено через ~5 мин. -----
Техподдержка ЕВРОСОФТ, у меня вопрос.
Можно установить релиз R2 Старка, а в случае чего, "откатиться" до R1? Или например на разных машинах поставить разные релизы - будет ведь все работать (как я понимаю) ?
И еще вопрос. Исправления проблем будут в след. релизах?
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 13:02
#203
Геннадий1147


 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Исправлена ошибка, которая проявляется при большом числе стальных конструктивных элементов в одной группе унификации.
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
И еще вопрос. Исправления проблем будут в след. релизах?
у меня тот же вопрос. Можно ли надеяться на выпуск внеочередного релиза 2.1 с этим исправлением?

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Геннадий1147, если резервуар заполняется агрессивной жидкостью, то вроде как нельзя опирать на него несущие конструкции
Offtop: Подскажите, пожалуйста, где прописано такое требование? не встречал, честно говоря.
Геннадий1147 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 14:16
1 | #204
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
у меня тот же вопрос. Можно ли надеяться на выпуск внеочередного релиза 2.1 с этим исправлением?
Да, конечно.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Можно установить релиз R2 Старка, а в случае чего, "откатиться" до R1? Или например на разных машинах поставить разные релизы - будет ведь все работать (как я понимаю) ?
И еще вопрос. Исправления проблем будут в след. релизах?
Да, пожалуйста, можно использовать разные релизы и даже разные версии (ну, кроме совсем старых) и работать поочередно с моделью на разных версиях. Можно вернуться и к R1. Но, я бы рекомендовал на всех машинах установить R2. Заплатку в ближайшее время выпустим.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 14:39
1 | #205
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Но, я бы рекомендовал на всех машинах установить R2
Честно говоря, я бы не торопилась. И в первом релизе проскакивает глюк с армированием пластин. Причем в самое неподходящее время. Может когда-нибудь доснимаю видео.
Подожду пока ))) со вторым релизом ).

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Offtop: Подскажите, пожалуйста, где прописано такое требование? не встречал, честно говоря.
Посмотрите СП 31.13330. Очень занимательные вещи там прописаны ). Не знаю только, все ли это соблюдается на практике.
п.15.14 Допускается опирание ограждающих и несущих конструкций здания на стены встроенных емкостей, не предназначенных для хранения агрессивных жидкостей.
Где-то еще была фраза про конкретно опирание несущих конструкций на стены резервуаров для хранения агрессивных жидкостей. Либо в этом же СП, либо еще есть СП 250.1325800.

Последний раз редактировалось Julianna, 19.06.2020 в 14:49.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2020, 16:36
#206
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Честно говоря, я бы не торопилась.
Напрасно.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 10:45
#207
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Напрасно.
Подожду заплатку
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 10:55
#208
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 4,369


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
в первом релизе проскакивает глюк с армированием пластин
ого, вот это заявление. А можно на него получить комментарий от Техподдержка ЕВРОСОФТ?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 11:15
#209
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
ого, вот это заявление
Это видимо только у меня).
И я ещё не сняла видео.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 22:27
#210
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
А можно на него получить комментарий от Техподдержка ЕВРОСОФТ?
Пока комментировать нечего - конкретного обращения с прецедентом не было.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 13:21
1 | #211
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Геннадий1147 Посмотреть сообщение
Offtop: Подскажите, пожалуйста, где прописано такое требование? не встречал, честно говоря.
п.15.36 СП 31.13330.2012
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2020, 23:41
#212
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите в чем может быть причина?
Местные оси пластин направлены "кто куда" называется.
Пластины строились копированием уже имеющихся ("нормальных"). Удаляю элемент с повернутой МСК, копирую соседний с "нормальной" МСК - ось снова разворачивается.
Ничего сделать не могу.
Такое уже было однажды (на этой версии), но вообще не помню как исправила и в чем была причина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 44
Размер:	76.6 Кб
ID:	227911  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 51
Размер:	52.8 Кб
ID:	227912  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 48
Размер:	71.1 Кб
ID:	227913  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.png
Просмотров: 42
Размер:	67.7 Кб
ID:	227914  
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2020, 03:08
#213
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Техподдержка ЕВРОСОФТ, подскажите в чем может быть причина?
Julianna, выложите модель и видео с багом. Общая рекомендация - назначьте в конце общее новое направление МСК всех нужных пластин.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2020, 06:29
#214
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Общая рекомендация - назначьте в конце общее новое направление МСК всех нужных пластин.
Назначала ( - не помогает. Архив проекта выслала в личку.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 29.06.2020, 22:05
#215
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Julianna, вот выдержка из хелпа:

С каждым элементом связана местная система координат (r-s-t), которая по умолчанию определяется следующим образом.

Случай 1:

Плоскость элемента параллельна к глобальной XY-плоскости.

Оси (r-s-t) соответствуют осям глобальной системы координат X,Y,Z.

Случай 2:

Плоскость элемента ориентирована произвольным образом в пространстве.

Ось “t” перпендикулярна плоскости элемента и направление оси определяется последовательностью нумерации узлов элемента. Если смотрим с положительного направления оси, то последовательность обхода узлов против часовой стрелки.

Ось “r” всегда параллельна плоскости XY.

Ось “s” перпендикулярна осям s, t и направлена так, чтобы вектор оси “s” имел положительную z-компоненту.

Направление оси “r” должно соответствовать правой системе координат (r-s-t).
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2020, 06:48
#216
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Julianna, вот выдержка из хелпа:

С каждым элементом связана местная система координат (r-s-t), которая по умолчанию определяется следующим образом.

Случай 1:

Плоскость элемента параллельна к глобальной XY-плоскости.

Оси (r-s-t) соответствуют осям глобальной системы координат X,Y,Z.

Случай 2:

Плоскость элемента ориентирована произвольным образом в пространстве.

Ось “t” перпендикулярна плоскости элемента и направление оси определяется последовательностью нумерации узлов элемента. Если смотрим с положительного направления оси, то последовательность обхода узлов против часовой стрелки.

Ось “r” всегда параллельна плоскости XY.

Ось “s” перпендикулярна осям s, t и направлена так, чтобы вектор оси “s” имел положительную z-компоненту.

Направление оси “r” должно соответствовать правой системе координат (r-s-t).
Так и в чем же тогда дело???
Там как будто выполнен поворот МСК вокруг оси "t".
P.s. нужно просто "перебить" координату "Z".
На первых 2-х скринах - оси МСК после исправления координаты "Z". Cледующие 2 скрина - до исправления координаты "Z". Точность 0,0001.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МСК норма.png
Просмотров: 29
Размер:	22.4 Кб
ID:	227944  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МСК норма2.png
Просмотров: 30
Размер:	36.7 Кб
ID:	227945  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МСК повернуты.png
Просмотров: 29
Размер:	25.8 Кб
ID:	227946  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МСК повернуты2.png
Просмотров: 23
Размер:	24.8 Кб
ID:	227947  

Последний раз редактировалось Julianna, 30.06.2020 в 07:10.
Julianna вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2020, 12:51
#217
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
Так и в чем же тогда дело???
Там как будто выполнен поворот МСК вокруг оси "t".
Если элемент не чисто горизонтальный, его МСК строится уже по случаю 2, отсюда и такой эффект.

Цитата:
Сообщение от Julianna Посмотреть сообщение
P.s. нужно просто "перебить" координату "Z".
Да. Сразу у группы узлов это можно сделать с помощью команды Сместить узлы - Проецировать на плоскость или Задать новые значения координат (только Z).
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2020, 14:11
#218
Julianna


 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 862


Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Да. Сразу у группы узлов это можно сделать с помощью команды Сместить узлы - Проецировать на плоскость или Задать новые значения координат (только Z)
Да, я все это знаю.
Цитата:
Сообщение от Техподдержка ЕВРОСОФТ Посмотреть сообщение
Если элемент не чисто горизонтальный, его МСК строится уже по случаю 2, отсюда и такой эффект.
Почему раньше такого не наблюдалось ? При точности 0,0001 это жесть ловить блох.
Может, где-то настройка есть (по точности)?
И в плите по уклону (типо бункера) оси все как нужно стоят.
Julianna вне форума