[Older]

Стоит задача написать в табличку усилия для расчета арматуры плит по результатам расчета из Скада.

Имеем в отчете Мх, Му, Qx, Qy на 1 м.п.

С моментами вроде все понятно. Мх используем для расчета продольной арматуры по Х, Му - для арматуры по У.

В теории для моментов через корень из суммы квадратов можно получить суммарный момент и плоскость разлома. И поставив арматуру по Мх и Му, получим суммарно примерно ту же площадь арматуры в этой плоскости разлома.

А как трактовать Qx и Qy?
По картинкам из руководства вроде видно, что подбирается арматура по каждому компоненту. Тогда в каждой точке плиты будет стержень от Qx и Qy, т.е. арифметическая сумма полученных площадей арматуры.
С другой стороны если Q связана с М, то нужно брать геометрическую, а не арифметическую сумму, и от нее считать поперечку. В РСУ есть пары с одинаковыми знаками, есть с разными.

Короче, нужно получить одно число из Qx и Qy для подсчета армирования.

ЗЫ. Прошу прощения за сумбур, пятница однако

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Older Имеем в отчете Мх, Му, Qx, Qy на 1 м.п. С моментами вроде все понятно. Мх используем для расчета продольной арматуры по Х, Му - для арматуры по У. В теории для моментов через корень из суммы квадратов можно получить суммарный момент и плоскость разлома. И поставив арматуру по Мх и Му, получим суммарно примерно ту же площадь арматуры в этой плоскости разлома.

Если бы только по одному Mx можно было бы подобрать арматуру по X все было бы слишком просто. Советую почитать сопромат, ключевое слово главные напяжения.
Недавно столкнулся с таким случаем, что с осями X и Y практически совпадают оси площадки чистого сдвига - армировал бы по Mx и My получил бы на порядок меньшие значения арматуры чем нужно.

[Aragorn]

Нужно быть осторожней с такими табличками из-за РСУ.

[Older]

Народ! Я не спрашивал, как правильно армировать .
Моя задача написать что-то для Заказчика. Не буду же я ему рассказывать про МКЭ и особенности реализации плитных КЭ, а также тонкости расчета арматуры с использованием программных продуктов! Зачем расстраивать финансистов

Я спрашивал именно про перевод Qx и Qy в одну цифру. Ибо проекции идут на одну Z-ось.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Older Народ! Я не спрашивал, как правильно армировать . Моя задача написать что-то для Заказчика.

Видимо правильно армировать это не главное в твоей задаче...
Напиши ему что он лошпег... :-)

Я спрашивал именно про перевод Qx и Qy в одну цифру. Ибо проекции идут на одну Z-ось.

Сложи по теореме Пифагора

[AE]

Необходимо определить сумму Qx и Qy, а затем определять необходимую площадь арматуры

[Older]

Спасибо. Уже так и сделал

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от AE Необходимо определить сумму Qx и Qy, а затем определять необходимую площадь арматуры

А логика какая? Тупо получить максимальное усилие и на него посчитать? А складывать как - по модулю или с учетом знака?
См. приложенный документ. Не мое, все права сохранены (надеюсь автор не против)...
[ATTACH]1190702684.jpg[/ATTACH]

[Sober]

Сообщение от Older Народ! Я не спрашивал, как правильно армировать . Моя задача написать что-то для Заказчика. Не буду же я ему рассказывать про МКЭ и особенности реализации плитных КЭ, а также тонкости расчета арматуры с использованием программных продуктов! Зачем расстраивать финансистов Я спрашивал именно про перевод Qx и Qy в одну цифру. Ибо проекции идут на одну Z-ось.

Ты будешь смеяться, но ТАКОму народу достаточно банальных распечаток. Надеюсь, что программа у тебя лицензионная?
Не мучай Заказчика! В одну цифру переводить НЕКОрректно...
Если мне не изменяет память, мы используем ортогональную систему координат 8)

[Дмитррр]

А продольную силу N данная программа не выдает? Или только в данном случае?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Дмитррр А продольную силу N данная программа не выдает? Или только в данном случае?

А смысл? В любом случае выдаст неправильно, так что уж лучше распор не учитывать, считать плитными КЭ, а не оболочечными.

[p_sh]

Сообщение от Евгений, Екатеринбург [распор...

а если где нибудь ребро имеется?

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от p_sh а если где нибудь ребро имеется?

"Ты чей друг мой или медведя?" (с) :-)
Ты ведь и сам знаешь :-) - если ребро большое тогда близко к истине получится, но тогда стенку армировать сложно, а если маленькое, то все равно ерунда получится без физнелина.

[Rotfeder]

По поводу поперечных сил - нужно брать корень из суммы квадратов Qx и Qy. Это максимальное значение поперечной силы в точке на соответствующей площадке, положение которой зависит от соотношения Qx/Qy.
По поводу моментов - не учитывать Mxy нельзя.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от Rotfeder По поводу поперечных сил - нужно брать корень из суммы квадратов Qx и Qy. Это максимальное значение поперечной силы в точке на соответствующей площадке, положение которой зависит от соотношения Qx/Qy. По поводу моментов - не учитывать Mxy нельзя.

Хорошо что хоть кто-то знает... Тем более программист :-).
А моменты крутящие на самом деле можно отбросить, если знать когда и как это сделать (знать где их максимумы и от чего они появляются, какую долю от изгибающих составляют). Если бы это было не так, все бы уже рухнуло давно - ибо 99% людей их не учитывает. Ни в коей мере не призываю так делать - сам их всегда учитываю.

[4 и 6]

Евгений, Екатеринбург

Ни в коей мере не призываю так делать - сам их всегда учитываю.

Нажмите на клавиши, продайте талант.

[SLADE]

Доброго времени суток,
Может в учебной литературе кто-нибудь стречал пояснения по дополнительному армированию плит +4d16
Меня интересует "+4" - это на м.п. сечения?
И может кто поскажет источник, для решения спора!

[p_sh]

это надо в справке к проге смотреть, как разработчики задумали - то и есть непреложная истина.

[yarrus77]

Вот этот момент в скаде и раздражает. Нельзя было сделать запрос шагов основной и дополнительной арматуры и диаметр основной, в результате диаметр дополнительной. А так выходит по вашей картине, что к 12 с шагом 200 мм надо кинуть 16 с шагом 250 мм. То есть на хрен эта опция если я посмотрю поля с шагом 100 и в голове лучше посчитаю.

[Yuzer]

Не хочу создавать новую тему.
Доброго всем времен суток.
Возникла следующая проблема: при расчете в СКАДе в одном их элементов (0,2х0,2м) возникла величина арматуры в 104 см2 (концентратор напряжений). Очень большие горизонталные и вертикаьные нагрузки. При этом располагая арматуру под нужным мне углом я получаю около 135см2 арматуруы (вдоль усилия из правила треугольников).
Как мне расположить такое количество арматуры на участке в 0,2м, максимальный шаг армирования может быть 100мм - болты мешают 56мм?
И насколько верить результатам армирования (с учктом распространения на территориии Украины)?
32 арматуру можно ставить в 3 слоя без зазоров?
p.s. Модель не моя - я только конструирую.