Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > SolidWorks > Проектирование купола для церкви в SolidWorks

Проектирование купола для церкви в SolidWorks

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2007, 15:41 #1
Проектирование купола для церкви в SolidWorks
Наталия Л
 
инженер
 
Киев
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 18

Подскажите, пожалуйста, как выполнить развертку шара из листа толщиной 2 мм желательно в SolidWorks.
Пробывала два способа: создавать пустотелую модель, а затем ее развернуть, а также пыталась работать с листовым маталлом - результат пока нулевой.
Просмотров: 24549
 
Непрочитано 25.09.2007, 15:44 Re: Проектирование купола для церкви в SolidWorks
#2
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталия Л
Подскажите, пожалуйста, как выполнить развертку шара из листа толщиной 2 мм желательно в SolidWorks.
Пробывала два способа: создавать пустотелую модель, а затем ее развернуть, а также пыталась работать с листовым маталлом - результат пока нулевой.
Картографы уже сколько столетий мучаются -у шара постоянная положительная кривизна поверхности, а у плоскости она =0, следовательно, шар на плоскость развернуть нельзя
А на файл можно взглянуть?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2007, 16:04
#3
Наталия Л

инженер
 
Регистрация: 25.09.2007
Киев
Сообщений: 18
<phrase 1=


К сожалению (или к счастью), свои жалкие попытки не сохраняла, поскольку во всех случаях программа выдавала ошибку и ничего приличного не получилось
Наталия Л вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 16:08
#4
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталия Л
К сожалению (или к счастью), свои жалкие попытки не сохраняла, поскольку во всех случаях программа выдавала ошибку и ничего приличного не получилось
Ну а что приблизительно должно получиться?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2007, 16:12
#5
Наталия Л

инженер
 
Регистрация: 25.09.2007
Киев
Сообщений: 18
<phrase 1=


Развертка в виде 12 долей (или другое количество). Она необходима для просчета расхода материала и создания чертежа для изготовления
Наталия Л вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 16:14
#6
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Я думаю без Огурца тут не обойтись.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 16:21
#7
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталия Л
Развертка в виде 12 долей (или другое количество). Она необходима для просчета расхода материала и создания чертежа для изготовления
Развертка шара?
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2007, 16:30
#8
Наталия Л

инженер
 
Регистрация: 25.09.2007
Киев
Сообщений: 18
<phrase 1=


Да, развертка шара, который можно былобы изготовить из листа. Нужны любые советы что можно сделать в этом тяжелом случае
Наталия Л вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 16:37
#9
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталия Л
Да, развертка шара, который можно былобы изготовить из листа. Нужны любые советы что можно сделать в этом тяжелом случае
Вечером отпишусь, есть кое-какие идеи.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 17:23
#10
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


Выскажу свои предположения - шар из плоского листа не получиться - надо приближать плоскими кусками, что-бы понять как они выгладят режем пустотелый шар на 12 частей:
[ATTACH]1190726361.jpg[/ATTACH]
Его можно приблизить к ромбу - длина которого идет по плоскости шара, а количество сегментов надо брать по формуле чем больше, тем лучше.
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 17:24
#11
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,843


... вторую картинку вставить не получилось???
[ATTACH]1190726656.jpg[/ATTACH]
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 18:45
#12
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 14,978
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Наталия Л
Да, развертка шара, который можно былобы изготовить из листа. Нужны любые советы что можно сделать в этом тяжелом случае
Да-а-а! Наталия, я всегда говорил, один студент-первокурсник может задать такие вопросы, что десять академиков всю жизнь пыхтеть будут.
Ответ пожалуй такой может быть таким. Принципиально получить из шара плоскость невозможно, но..!
Поскольку мы инженеры, то понимаем, что есть такое замечательное понятие как погрешность. Которая нас в данном случае спасет.
Так вот, если мы принимаем, что шаром будем считать фигуру "скленную" из набора согнутых из плоскости сегментов, типа "долька", "лодочка" /как угодно назовите/. То развертка шара на плоскость будет выглядеть как набор таких плоских сегментов. Чем больше сегментов тем точнее наша фигура будет к идеальному шару, то есть меньше погрешность наших построений.
Ну а построить её я думаю будет не сложно. Не знаю как в SW, а в автокаде, как вариант можно сделать так. Строим полую сферу, делим на сегменты, ну уж с сегментом делаете все что вам надо.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 19:01
#13
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от T-Yoke
Да-а-а! Наталия, я всегда говорил, один студент-первокурсник может задать такие вопросы, что десять академиков всю жизнь пыхтеть будут.
Ответ пожалуй такой может быть таким. Принципиально получить из шара плоскость невозможно, но..!
Поскольку мы инженеры, то понимаем, что есть такое замечательное понятие как погрешность. Которая нас в данном случае спасет.
Так вот, если мы принимаем, что шаром будем считать фигуру "скленную" из набора согнутых из плоскости сегментов, типа "долька", "лодочка" /как угодно назовите/. То развертка шара на плоскость будет выглядеть как набор таких плоских сегментов. Чем больше сегментов тем точнее наша фигура будет к идеальному шару, то есть меньше погрешность наших построений.
Прекрасное резюме. Но тут есть одна тонкость, но не геометрического, а технологического характера. Можно сделать шар из плоского листа, но для этого придется комбинировать гибку с пластической деформацией.
Если Вас интересует именно SW, то в нем расчет такой комбинации можно попробовать сделать с помощью BlankWorks
Приближенную развертку шара на плоскость можно построить несколькими способами, например так, как сделал автор статьи "Как сделать глобус чего угодно"
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 21:43
#14
005

инж-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2005
Москва
Сообщений: 175


Сделать развертку шара ясно не получится, купол из 12 плоских долек будет просто 12-ти гранной луковицей, для подсчета материала
сгодятся и 12 долек, только купол круглым не будет. КРУГЛЫМИ купола делают укладывая маленькие пластины по сетчатой поверхности типа MESH в автокаде, пластинки имеют трапецидальную
форму и при наложении такой пластинки погрешность некруглости совсем маленькая.
Удачи
005 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2007, 22:54
#15
Миттрич

Проектировщик
 
Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 809


СолидворкерСпасибо за статью. Познавательно. Как говорится - много думал...
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон...
Миттрич вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 09:02
#16
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Уважаемая Наталья!
Мы постоянно проектируем и строим главки в большом количестве. Развертки для этого дела не используются. Основным эскизом для изготовления главки является шаблон вертикального сечения. Обтяжку каркаса медным листом всегда делают "по месту". Кроме того, луковица главки никогда не бывает шаровидной, это дурной тон. Форма, как правило, строится сплайном.
Другое дело расход материалов. Но для него достаточно построить тело и командой area c параметром "о" определить площадь. Далее я обычно умножаю её на 1,6-1,8 - это и будет расход материала с учётом раскроя и фальцовки.
[ATTACH]1190783340.dwg[/ATTACH]
Огурец вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2007, 15:20
#17
Наталия Л

инженер
 
Регистрация: 25.09.2007
Киев
Сообщений: 18
<phrase 1=


Спасибо большое за то, что не остались равнодушными!
Вообще, я проектирую быстромонтируемые здания из блок-модулей, чаще это офисы, столовые, ощежития и т. д., а церьковь - это впервые.
Наталия Л вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 15:54
#18
Огурец

Profan
 
Регистрация: 27.04.2005
Москва
Сообщений: 6,666
Отправить сообщение для Огурец с помощью Skype™


Вот ещё сайты посмотрите, чтобы сориентироваться по ценам и технологии http://www.kolokola.ru/grant/kupola.htm http://www.zao-grant.ru/hram/kupola.html
Огурец вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:47
#19
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,998


Видел както купол из одинаковых равносторонних шестигранников, смотриться красиво, но как изготовили ... ????
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:51
#20
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,998


Кстати, если меня мой геометрический маразм не подводит их количество всегла одинаковая, и сторона 6-гранника с диаметром в прямой зависимости находяться, хотя могу ошибаться.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2007, 16:55
#21
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 1,998


Нет, насчет поста 20 - гоню, и не 6-гранники, конечно, а 6-угольники.
Извиняюсь за засорение эфира.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 03:53
#22
ystr


 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от Наталия Л Посмотреть сообщение
Развертка в виде 12 долей (или другое количество). Она необходима для просчета расхода материала и создания чертежа для изготовления
Siatki 3.2.5 (1)
Мощная, полностью русифицированная программа для расчета разверток. 25 предустановленных типов фигур. Два мастера разверток позволяют разворачивать вообще все что угодно. Импорт-экспорт в векторный и растровый форматы. Shareware. [посмотреть скриншот] [подробнее...]
Скачать!
Пошаговые учебники по работе с мастерами разверток (на польском языке):
Разворачивание обшивки корпуса самолета
Разворачивание обшивки корпуса корабля
Разворачивание тороидов

http://www.navarin.ru/download/get?c...ile=siatki.zip


Siatki 1.1.1
Упрощенная версия этой же программы. Разворачивает четыре типа фигур - цилиндр, конус (в том числе со срезанной вершиной) и шар. Результаты можно сохранить в виде растровой или векторной графики. Имеется справка на русском языке. Freeware. [посмотреть скриншот] [подробнее...]

Качать отсюда: http://www.navarin.ru/download/get?c...iatki_lite.zip

http://www.navarin.ru/page_info.php/pages_id/1
ystr вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2007, 10:39
#23
ТЕХОРГСТРОЙ

Обследование (влагометрия) проектирование
 
Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 473


Попробуй раздобыть чертежи газгольдера. Или купи дешевый футбольный мяч, разреж его по швам...
А почему именно шар из листового металла? Яблоко под крест, луковица главки, купол нефа?

Последний раз редактировалось ТЕХОРГСТРОЙ, 11.11.2007 в 10:45.
ТЕХОРГСТРОЙ вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2009, 13:13
#24
lera_lev

строю
 
Регистрация: 17.01.2006
Киев
Сообщений: 35


Шестигранники в храмостроении не применяют... проверено.
lera_lev вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2010, 11:29
#25
dimaschip


 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 1
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Наталия Л Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, как выполнить развертку шара из листа толщиной 2 мм желательно в SolidWorks.
Пробывала два способа: создавать пустотелую модель, а затем ее развернуть, а также пыталась работать с листовым маталлом - результат пока нулевой.
Здравствуйте, Наталья! Эти два способа вообще-то пустое место... от них только одни погрешности и "корявости"!
Самый лучший способ в солидворксе:
Напомним, что шар - это тело вращения, а именно вращение полукруга:

1) Нужно создать вспомогательную полную дугу.


2) Затем провести линию "Ось" и соединим два конца "Дугой в три точки" как показано здесь и выходим из эскиза:


3) Нужно выбрать из "Элементов" - "Повернутая бобышка/основание" :


4) Далее выбираем дугу в качестве эскиза:


5) Потом в качестве оси выбирает линию:


И жмем ОК. Вот собственно и все!

И еще можно также получить полусферу, сделав вращение на 180 градусов. И без погрешности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок1.jpg
Просмотров: 2502
Размер:	55.6 Кб
ID:	48308  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок7.jpg
Просмотров: 2499
Размер:	29.2 Кб
ID:	48310  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок8.jpg
Просмотров: 2679
Размер:	33.9 Кб
ID:	48311  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок3.jpg
Просмотров: 2459
Размер:	35.3 Кб
ID:	48484  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Новый рисунок4.jpg
Просмотров: 2423
Размер:	31.2 Кб
ID:	48485  


Последний раз редактировалось dimaschip, 18.11.2010 в 22:52. Причина: Отобразились не все рисунки - пришлось их заменить
dimaschip вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2010, 17:54
#26
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Наталия Л Посмотреть сообщение
...развертку шара ...
Как-то так:
[IMG]http://s005.***********/i211/1011/66/b4df27e2310dt.jpg[/IMG]
__________________
3dd
Eugen True вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 15:44 Развертка в SolidWorks 2006
#27
JT

Строитель
 
Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 191
<phrase 1=


Задача показалась мне интересной, и в свободное время я ее попробовал решить в SW 2006.

Чтобы иметь возможность разворачивать шар на плоскость, я решил строить модель с использованием инструмента "Листовой металл" (взял шар радиусом 100мм).

Шар целиком этим инструментом построить не удалось.

Удалось построить сегмент в 6 градусов. Таких сегментов нужно будет 360/6=60штук. Если что, в модели можно поправить угол. Но чем меньше угол этот, тем точнее модель, но больше деталей соответственно будет.

Что получилось:
Модель сегмента шара в 6 градусов, которую можно разворачивать на плоскость и образмеривать в AutoCAD'e.

Замечания:
1. Площадь "идеального" шара - 125663,71мм2
2. Площадь сегмента - 2091,83мм2 х 360/6 = 125509,8мм2, разница с идеальным 153,91мм2
3. Почему-то площадь развернутого сегмента - 2090,76мм2 х 360/6 = 125445,6мм2, разница уже 218,11мм2
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Площадь шара.jpg
Просмотров: 102
Размер:	21.7 Кб
ID:	50796  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Площадь сегмента 6 градусов - исходный.jpg
Просмотров: 128
Размер:	15.2 Кб
ID:	50797  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Площадь сегмента 6 градусов - развернутого.jpg
Просмотров: 112
Размер:	16.0 Кб
ID:	50798  
Вложения
Тип файла: dwg Развертка шара.DWG (33.4 Кб, 149 просмотров)
Тип файла: zip Развертка шара - модель.zip (269.3 Кб, 151 просмотров)
JT вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 19:31
#28
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 20,911
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от JT Посмотреть сообщение
и образмеривать в AutoCAD'e
Зачем?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2010, 21:01
#29
JT

Строитель
 
Регистрация: 10.11.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 191
<phrase 1=


Развертку сделать. И в производство отдать. Можно образмерить и в Solide, конечно. Я бы так и сделал. Просто в примере не доделал. Потому сказал, что образмерить можно в автокаде.
JT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > SolidWorks > Проектирование купола для церкви в SolidWorks

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск