[lionheart3391]

Имеются фундаментные болты диаметром 30 с анкерной плитой. Заказчик не хочет обжимать анкерную плиту гайками как по ГОСТу, а хочет просто приварить с обоих сторон анкерной плиты по периметру шпильки без гаек. В ГОСТе такого решения нету и оно все таки нестандартное. Применял ли кто-нибудь и можно ли?

[eilukha]

Можно, см. Кузнецова 2 том, с. 78: http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1507121099

[TNemo]

неужели дорого?

[lionheart3391]

Сообщение от eilukha Можно, см. Кузнецова 2 том, с. 78: http://forum.dwg.ru/attachment.php?a...1&d=1507121099

Да , но там указан ф42-90, у нас ф30...?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Есть еще мнения?

[Leonid555]

Сообщение от lionheart3391 В ГОСТе такого решения нету и оно все таки нестандартное. Применял ли кто-нибудь и можно ли?

Работать надо не как попало а по ГОСТу. Могут ли быть другие решения? В принципе - могут. Но применять их нельзя, потому как НЕФИГ!
Что у вас там будет монтироваться на этих фундаментных болтах?
В СП 16.13330.2011 "Стальные конструкции" ясно написано: "5.8 Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4, а их конструкцию и размеры принимать по ГОСТ 24379.1."
Все что не по ГОСТ - НЕЛЬЗЯ! Точка.

PS. А в посте №2 приведены данные из старого издания справочника Кузнецова. В новом издании все строго по ГОСТ на фундаментные болты.

PPS. А ваш заказчик просто жлоб! Скажите ему, что сварные соединения придется проверять физическими методами контроля и испытывать образцы на разрушение.
В стародавние времена (до появления ГОСТ 24379.1) мы делали фундаментные болты с анкерными плитами, приваренными к стержням при помощи ручной дуговой сварки в раззенкованных отверстиях (см. ГОСТ 14098). Это тот еще геморрой! И сварщики нужны высокой квалификации. И отвестия надо на заводе специальным инструментом (зенковкой) раззенковывать. Не везде такой инструмент есть для больших диаметров.
Решение с двумя гайками, зажимающими анкерную плиту, намного проще. Если на анкерной плите несколько болтов, то анкерную плиту с привинчиваемыми стержнями болтов можно принести на площадку в разобранном виде и собрать на месте. А болты с плитой в сборке - достаточно тяжелое изделие.

[Timonicheff]

Сообщение от Leonid555 PS. А в посте №2 приведены данные из старого издания справочника Кузнецова. В новом издании все строго по ГОСТ на фундаментные болты.

А не подскажете, где найти новое издание, и когда кстати он был переиздан?

[Бармаглотище]

Сообщение от Leonid555 И отвестия надо на заводе специальным инструментом (зенковкой) раззенковывать..

Да ладно. Любой сверлильный станок подойдет.. И даже ручной дрелью можно сделать
Offtop: Лично делал, еще в школе, на уроках труда. А если школьник 9 класса справлялся с задачей - на заводе уж точно справятся

[Skovorodker]

Можно варить ребра к стержню болта. Это особенно актуально, когда болты расположены близко друг к другу и надо их посадить на одну анкерную плиту. А без ребер плита получается огромной толщины.

[BYT]

Сообщение от Skovorodker Можно варить ребра к стержню болта. Это особенно актуально, когда болты расположены близко друг к другу и надо их посадить на одну анкерную плиту.

В этом случае такие решения обеспечивают постоянство (неизменяемость) межосевых расстояний. Конструктивные элементы являются так называемым кондуктором.

ГОСТовские решения с гайками - это принцип индУстрии. Вариант комплектации для поставок.

[Skovorodker]

Сообщение от BYT В этом случае такие решения обеспечивают постоянство (неизменяемость) межосевых расстояний. Конструктивные элементы являются так называемым кондуктором. ГОСТовские решения с гайками - это принцип индУстрии. Вариант комплектации для поставок.

В данной картинке кондукторами служат уголки.
А когда расстояние между центрами болтов с анкерной плитой меньше 6d, их надо сажать на общую анкерную плиту.

[Leonid555]

Сообщение от Бармаглотище И даже ручной дрелью можно сделать

У ТС болты диаметром 30 мм. Придется зенковать отверстия соответствующего диаметра. Ничего себе ручная дрель!

[Бармаглотище]

Сообщение от Leonid555 У ТС болты диаметром 30 мм. Придется зенковать отверстия соответствующего диаметра. Ничего себе ручная дрель!

И правда что

[Бармаглотище]

Ни в коем случае никаких расписок. Во всех переписках говорить - "низзя". В проекте заложить болты с гайками.
А по факту уже пусть что хочет, то и делает. Проектировщик не знал, что он так делать будет.
А расписка - это документ, подтверждающий, что проектировщик знал.
А заказчик.. Заказчик скажет - "а я не знал, что нельзя, я не специалист. Я предложил - проектировщик сделал. Я ж не знал, что упадет"

Правда, упадет-то оно вряд ли, если сделать нормально... Вот только сделают ли? Скорее всего, просто тяпляпнут, как получится, закопают в бетон и забудут.

[Axe-d]

Offtop: Да и юридической силы у расписки - ноль, чем бы в ней заказчик не поклялся
Я в последнее время отбиваюсь от рацух угрозами выставить допник за перепроектирование, поскольку все изменения (ГАСН нонче за этим следит) по идее должны отражаться в рабочке. Совсем "хорошо", если рацуха затрагивает решения, отраженные на стадии П - тогда вообще грозишь повторной экспертизой.

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw Бармаглотище, ну а что ему делать тогда, если его нагибают со всех сторон? Заказчик захотел, руководство говорит - надо ублажить, а то потеряем заказ.

меняешь свою фамилию на фамилию руководства, распечатываешь и несешь к руководству на подпись

[ZVV]

Сообщение от wvovanw Из СП43.13330.2012: Цитата: Г.8. Все болты должны быть затянуты на величину предварительной затяжки F, которая для статических нагрузок должна приниматься равной 0,75P, для динамических нагрузок 1,1Р, где Р - расчетная нагрузка, действующая на болт. Для строительных конструкций затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора). +

Вы считаете этот пункт применим к болтовому соединению анкерной плиты болта со шпилькой болта?

[Бармаглотище]

Сообщение от wvovanw Offtop: Бармаглотище, вот честно уже многое доходит до маразма - геологии нет, гип клянется божится что всё будет хорошо, зак в отказе делать скважину, я ставлю фамилию гипа на листе с фундаменто и все довольны... трэш

0,7

[Leonid555]

Сообщение от ZVV Вы считаете этот пункт применим к болтовому соединению анкерной плиты болта со шпилькой болта?

Этим пунктом в данном случае только заказчиков пугать. Понятно, что гайки, зажимающие анкерную плиту, будут находиться в бетоне фундамента и открутиться они там никак не смогут.

[ZVV]

Сообщение от wvovanw а что прижимается?

Не понял ответа.

Сообщение от Leonid555 Этим пунктом в данном случае только заказчиков пугать. Понятно, что гайки, зажимающие анкерную плиту, будут находиться в бетоне фундамента и открутиться они там никак не смогут.

Заказчик может проконсультироваться у специалистов насколько в данном случае применим этот пункт и поймет, что либо ему вешают лапшу на уши, либо проектировщик некомпетентен в этом вопросе. Ссылаться на этот пункт - только себя подставлять.

[Leonid555]

Сообщение от wvovanw ну а что ему делать тогда, если его нагибают со всех сторон? Заказчик захотел, руководство говорит - надо ублажить, а то потеряем заказ.

Есть другие решения. Не хотят с анкерной плитой? Тогда пусть ставят фундаментные болты с отгибом. Требуется бОльшая глубина заделки? Ну так её надо пересчитать (см. СП 43.13330.2012 "Сооружения промышленных предприятий" пункт Г.18) и уменьшить. А то часто берут по таблице заделку на 25 диаметров, а про то что это для бетона В12.5 - забывают. Можно и толщину фундамента увеличить в местах установки анкерных болтов.
Это колонна или пилон? Можно шпильки болтов приварить к продольной арматуре. Надо просто мозгами пошевелить.
ТС нам не обрисовал всю ситуацию. Ему трудно помогать.

А если формально, то согласно СП 43.13330.2012: "Г.6 Выбор марок стали для анкерных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0, а их конструкций и размеров - по ГОСТ 24379.1."
Ну то есть в НОРМАХ анкерные болты приравнены к фундаментным. И ГОСТ на них один. Точка.
И никакие ссылки на серии (нынче это просто справочные материалы) или старые справочники не принимаются.

[ZVV]

Сообщение от wvovanw базу нужно прижать к фундаменту? А чем её прижимать? Сваркой?

ТС говорит об анкерной плите, расположенной на конце каждого фундаментного болта (анкерная плита вместе с нижней частью шпильки болта будет залита бетоном при выполнении фундамента). Усилие, с которым анкерная плита фундаментного болта будет обжата гайками никак не влияет на на прижатие базы колонны к фундаменту.

[wvovanw]

Offtop:

Сообщение от ZVV ТС говорит об анкерной плите, расположенной на конце каждого фундаментного болта (анкерная плита вместе с нижней частью шпильки болта будет залита бетоном при выполнении фундамента). Усилие, с которым анкерная плита фундаментного болта будет обжата гайками никак не влияет на на прижатие базы колонны к фундаменту.

ZVV, а я о плите башмака колонны....

[FRAER]

Подскажите.
Заказчик хочет приварить гайки к фундаментым болтам.
Промахнулись по выпуску болта из тела фундамента и поставить контр-гайку не получается (резьбы не хватает).
Действует ли в это случаем:
СП 70.13330.2012 п. 4.5.5
Цит.: Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.

[olegrussia]

Сообщение от FRAER Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.

а у Кузнецова на капельную или точку приваривались. Моё мнение обваривать нельзя, а вот на точку ничего страшного. А у вас места под заливку нет? Фундаментный болт торчит выше 0,00?

[Tyhig]

В серьёзном здании без контргайки нельзя.
Пружинные шайбы нельзя.

Знакомые лепили порнографию на АН.
В бетон на клеевые анкера пластину. К ней заранее приварить минибалочку к гайке.
Но у них было неудачно - просто балочка касалась гайки. Так, конечно сорвет.
Но ведь на гайку можно надеть плотный колпак с шестигранной дыркой. Тогда не провернётся.
Единственное, что в тайге шестигранная дырка дело философское.
Но можно ответную деталь заказать для автомобилей какую-нибудь. Или ключ приварить.
Но это надо прикинуть на силы от резьбы. С запасом.

Варить саму гайку нельзя.
Точку нельзя.

[olegrussia]

Сообщение от Tyhig В серьёзном здании без контргайки нельзя.

если это фундаментный болт, то он как правило ниже 0,00 и в бетоне контргайка не нужна от слова совсем. Беды в капле не вижу, но сейчас запретили, т.к. ответственные сварщики не понимают слово "капля".

[Алексей3]

Сообщение от olegrussia на капельную или точку приваривались

Это что такое?

[olegrussia]

Сообщение от Алексей3 Это что такое?

лень искать, полистайте Кузнецова.

А в данном случае, если бетоном не заливается, то предлагаю вот такие решения

[Shtirlic]

Если не сильно промахнулись, то можно применить низкие гайки

[FRAER]

Сообщение от Shtirlic Если не сильно промахнулись, то можно применить низкие гайки

Вот жду фото от заказчика, на сколько промахнулись.

[Алексей3]

Сообщение от Shtirlic применить низкие гайки

Две низкие лучше одной высокой?

[Tyhig]

Сообщение от Алексей3 Две низкие лучше одной высокой?

В машиностроении гайка рассчитывается от усилия по книгам.
Работает только одна из двух гаек.
То есть хуже формально по формулам.

Но так как в гайке витки работают неравномерно, то может оказаться примерно одинаково. Не знаю.

Алексей3. Форум загибается.
Думаю, лучше провести последние годы на нём попроще...

[Алексей3]

Сообщение от Tyhig Форум загибается. Думаю, лучше провести последние годы на нём попроще..

Как одно из другого следует?

[Старый Дилетант]

Сообщение от olegrussia Моё мнение обваривать нельзя, а вот на точку ничего страшного.

А что страшного, если обварить? Ничего.

[Leonid555]

Сообщение от FRAER Действует ли в это случаем: СП 70.13330.2012 п. 4.5.5 Цит.: Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.

Да. В вашем случае этот пункт действует.
Вы уж тогда его до конца читайте: " ... Фундаментные болты должны комплектоваться в соответствии с ГОСТ 24379.0. ".
Всё! Точка!
Нельзя приваривать гайки к стержню болта!
Не подписывайтесь на это.
И гайки должны быть строго по ГОСТ 24379.0 , а не какие то там низкие.
В посте 28 вам уже показали как можно застопорить гайки внешними пластинами. Вот это возможно. Но только по согласованию с авторами проекта.

И не надо никакой сварки гаек прихватками, как показано в старом издании справочника Кузнецова. В более новом трехтомном издании никаких прихваток нет. Там для фундаментных болтов все показано строго по ГОСТ 24379.0 .

Работать надо по НОРМАМ, а не как попало!

[Алексей3]

Leonid555
Вы можете сказать, что именно плохого будет, если гайку обварить?

[Бахил]

Нельзя будет открутить/закрутить гайку.

[Tyhig]

Сообщение от Алексей3 Вы можете сказать, что именно плохого будет, если гайку обварить?

Температурные напряжения в гайке добавятся к напряжениям от затягивания резьбы.
А в других местах, наоборот, сталь расслабится и напряжений от затягивания уйдут к нижним перенапряжённым виткам.
Но вы же капельку капнете. Поэтому у оптимистов всё будет хорошо.

[seregaxxl]

Сообщение от Tyhig Поэтому у оптимистов всё будет хорошо.

Любят многие идти на поваду у заказчика Нет бы объяснить что нужно делать по нормам. А если он хочет то пусть сам - под его ответственность.

[Komplanar]

Сообщение от Алексей3 Leonid555 Вы можете сказать, что именно плохого будет, если гайку обварить?

Покажите ГОСТ на приварку гаек, способы контроля данных сварных соединений, таблицу марок электродов для разных типов гаек, катеты швов для разных типоразмеров...

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Покажите ГОСТ на приварку гаек, способы контроля данных сварных соединений, таблицу марок электродов для разных типов гаек, катеты швов для разных типоразмеров...

Такая сварка чисто конструктивная и как таковые нагрузки не несет. Так что и норм на это нет. Разве что если это все из нержавейки)))
Ничего страшного не случится от капли (чисто чтоб витки слепить) сварки. Нечего народ пугать.

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V чисто чтоб витки слепить

Для чего?
Чтоб по феншую? Или у тебя религия такая?

[SetQ]

Ещё есть фиксатор резьбы - такой клей - синий и красный - разъёмный и нет; ещё не обсуждалось?

[Pavel_V]

Сообщение от Бахил Или у тебя религия такая?

Это у адептов следования СП до последней запятой СП это религия.
По факту - Нет достаточного выпуска резьбы - уже нарушение этого самого СП. Всё - сноси фундамент, убирай колонну, разбирай каркас, будем новые анкера ставить заливать. Это идеология религиозных фанатиков.
По факту - в первых 2/3 резьбы гайки сосредоточено 90+ процентов усилия. Последние витки ничего не несут. Если их сплавить с гайкой никаких ужасных последствий не будет.
Да это колхоз, но решение рабочее.
Тут было еще решение по стопорению гайки - тоже рабочее.
А рассуждать, что нужно всё по нормам делать, это каждый таджик может. Толку-то?

[Бахил]

Ты так и не ответил:
Для чего заваривать резьбу?

[seregaxxl]

Сообщение от Pavel_V Всё - сноси фундамент

По хорошему так и должно быть. Т.к. эти самые касяки возникают из-за рукож*пства строителей. И если они будут знать что сносить придётся, то будут лучше делать изначально.
А вы видимо слишком сложный заказчик, с такими Гипу надо пожёстче быть

[Svarog]

Сообщение от FRAER Подскажите. Заказчик хочет приварить гайки к фундаментым болтам. Промахнулись по выпуску болта из тела фундамента и поставить контр-гайку не получается (резьбы не хватает). Действует ли в это случаем: СП 70.13330.2012 п. 4.5.5 Цит.: Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.

В https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...9&postcount=28 Вам дали рабочий совет. Но мы, если габариты квадратной шайбы позволяют, делаем стопорную пластинку прямо на нее. Достаточно куска арматуры или лучше стержня с квадратным сечением (проверяющим больше нравится), можно небольшую пластинку. Главное сварку непосредственно у гайки не делать.

[Pavel_V]

Сообщение от seregaxxl По хорошему так и должно быть. Т.к. эти самые касяки возникают из-за рукож*пства строителей. И если они будут знать что сносить придётся, то будут лучше делать изначально. А вы видимо слишком сложный заказчик, с такими Гипу надо пожёстче быть

С Фахверком поговорите на эту тему. Интересно, что бы он в таком случае предложил.

Сообщение от seregaxxl с такими Гипу надо пожёстче быть

Предлагаю вам самим в заказчики пойти, может тогда понимания процессов поприбавилось. Грамотных ГИП-ов я уже давно не видел. Может и остались где.

[Tyhig]

Pavel_V,
Здесь со сваркой ты ошибаешься.
Усилия в болтах десятки - сотни тонн-сил.

Например для м30
Осевое усилие затяжки около 37 т.
Момент на гайке затяжки 1300-2000 Н*м.
Например, это значит, что на витки приходится горизонтальной силы 130 кгсм*0,03 м= 6 кгс.
Но эти 6 кгс держат 37000 кгс.
Поэтому так здесь нельзя.

[Pavel_V]

Сообщение от Tyhig Усилия в болтах десятки - сотни тонн-сил.

Сколько из этих тонн приходится на витки, "пораженные" сваркой?
Подсказка:
https://forum.dwg.ru/attachment.php?...4&d=1757318211

[Leonid555]

Можно ли застопорить единственную гайку, которую удалось накрутить на фундаментный болт? Технически - можно. Причем разными способами. Не в этом вопрос, а в другом.
Если в СП прямым текстом запрещена приварка гайки к стержню болта, то почему надо работать именно этим запрещенным в СП способом, да еще и с каким-то маниакальным упорством? Кто-то хочет взять на себя всю ответственность? Флаг ему в руки! Но вот других не надо агитировать так работать.
И еще целый ряд вопросов. Должен ли кто-то, непричастный к изготовлению брака, исправлять чужие косяки? Если придется нарушать требования СП и ГОСТ, то кто на это пойдет? А если пойдет, то должен ли он это делать совершенно бесплатно?

[Tyhig]

Pavel_V, при изменении системы нагревом резьба и напряжения в витках изменятся.
И 6 кгс превратятся в 4.
И болт может раскрутится.

Тебе не хватает образования и стажа, чтобы это понять.
Физику.
И степень ответственности узла.
Такое понимание, только после стажа кж.

Но ты уже учишь КЖ, как неправильно.
На поверхностном понимании.

Останови агитацию..
И сам так не делай.

Если мелкий сарай 6х6х3 м. То можно ведь его и вообще без фундаментов на грунт поставить сталью.
Сам понимаешь.
Но ты то говоришь о серьёзных сараях.

[Pavel_V]

Сообщение от Leonid555 Если в СП прямым текстом запрещена приварка гайки к стержню болта

Также в СП обязательно стопорить гайку и сделать это разрешенным способом невозможно. Ваши действия? Не из области рассуждений "за все хорошее и против всего плохого", а из реальности.
Про снос фундамента сразу говорю для эльфов - задержка стройки, и 100% судебные разборки с уползанием стройки "вправо". Инициатор сего действа пойдет за забор сразу же. У "кошельков" контролеры всякие есть и будут разбираться - а кто не проследил за работами, что подрядчик так накосячил? Где исполниловка по анкерам перед заливкой? И найти крайнего будет очень просто. Источник срыва сроков и дополнительных затрат (подрядчик может забить свой болт на дальнейшие работы, если его начать судить из-за анкера легко), а нового подрядчика на стройку затащить ой как не просто - повторный тендер, передача документации от конторы, которая, мягко говоря, не горит желанием сотрудничества, проверка СБ. А в итоге и цена общая повысится и нет гарантии, что придет не такой же косорез, как предыдущий. Так что эльфам, которые какают пунктами СП желаю в реале поработать на стройке, чтобы хрень не нести про "снос фундамента". За весь 20+ летний стаж помню 1 (один) ростверк, который раздолбили.

Сообщение от Leonid555 Кто-то хочет взять на себя всю ответственность?

Да на любой стройке нарушений гораздо хлеще этого десятки и сотни. Что-то я не вижу массовых посадок бракоделов. Зато трясущихся коленок и бегающих от принятий непопулярных решений хватает с избытком.
Особо забавляют рассуждения тех, кто на линии ни дня не работал.

Вообще, интересно наблюдать за теми, кто из проектирования в стройку попал, как у них меняется отношение к подобным вещам. Откликнутся может быть здесь попозже.

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V Да на любой стройке нарушений гораздо хлеще этого десятки и сотни.

Прискорбно, что не только на стройке...

Сообщение от Pavel_V Что-то я не вижу массовых посадок бракоделов.

Может поэтому мы в такой ....?

[Leonid555]

Сообщение от Pavel_V За весь 20+ летний стаж

Вы за меня не беспокойтесь. Мой стаж и опыт работы в разы больше вашего.

Сообщение от Pavel_V хрень не нести про "снос фундамента"

А кто эту хрень здесь нес , кроме вас?

Я смотрю вы мастер обвинениями разбрасываться!

Сообщение от Pavel_V И найти крайнего будет очень просто.

Разумеется, крайнего (необязательно виновного) всегда найдут.

Сообщение от Pavel_V Да на любой стройке нарушений гораздо хлеще этого десятки и сотни.

Да. Все именно так. Причем у бракоделов тот же фундамент будет изуродован до неузнаваемости. Там не только длины резьбы будет не хватать. Испортить всегда легко. Исправить трудно.

Вы не горячитесь.
Я писал , что категорически против приварки гайки к стержню болта. Это прямо запрещено Нормами. Причем я сразу написал, что застопорить гайку можно и другими способами. Вполне допустимыми.

Сообщение от Pavel_V Ваши действия?

А это зависит от того, в качестве кого я выступаю в предложенной вами ситуации.
Сразу предупреждаю. В моей должностной инструкции как раз всегда было написано, что я должен соблюдать законы РФ и Нормы. Мне платят зарплату как раз за то, чтобы я работал не как попало, а по Нормам. Так что если я беру на себя дополнительную ответственность, то только за отдельные деньги. Разумеется, в рамках законов.

[Pavel_V]

Сообщение от Leonid555 Вы за меня не беспокойтесь. Мой стаж и опыт работы в разы больше вашего.

Мягко говоря, величина стажа не показатель.

Сообщение от Leonid555 А кто эту хрень здесь нес , кроме вас? Я смотрю вы мастер обвинениями разбрасываться!

Обвинение судья зачитывает. А вы какую-то малосвязанную хрень несете.
Еще раз повторю - по норме сделать фундамент не получилось. Сколько там витков должно выступать? Всё. Фундамент не проектный и без переделки привести его в состояние, соответствующее нормам невозможно. Какой вариант, кроме демонтажа может исправить ситуацию?

Сообщение от Leonid555 Вы не горячитесь.

Я горячусь? Нда..

Сообщение от Leonid555 В моей должностной инструкции как раз всегда было написано, что я должен соблюдать законы РФ и Нормы.

Эльфийские речи - быть за все хорошее против всего плохого. А все остальные за то, чтобы не соблюдать законы и нарушать нормы, да?

[Leonid555]

Сообщение от Pavel_V А вы какую-то малосвязанную хрень несете.

В таком хамском тоне общаться не буду.

[seregaxxl]

Сообщение от Pavel_V Какой вариант, кроме демонтажа может исправить ситуацию?

вы же заказчик. У вас итак сойдёт переделка это деньги, оно вам нада?