| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Гипсокартонный потолок на большой площади

Гипсокартонный потолок на большой площади

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.10.2017, 12:41 #1
Гипсокартонный потолок на большой площади
Veliking
 
Ворчун
 
Тула
Регистрация: 08.06.2005
Сообщений: 595

Нужно сделать гипсокартонный потолок на большой площади. Порядка 2000м2. Согласно серии кнауф нужно делать дефшвы каждые 15м. Это не очень устраивает. Т.к. хотелось бы единый ровный, чистый потолок. И без трещин. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой. Есть идеи как сделать потолок с минимальным количеством швов и с каким шагом их можно сделать.
Просмотров: 6024
 
Непрочитано 11.10.2017, 13:56
| 1 #2
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Нужно сделать гипсокартонный потолок на большой площади. Порядка 2000м2.
Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Т.к. хотелось бы единый ровный, чистый потолок.
Единый чистый не получится. Светильники, диффузоры, ревизионные люки будут все равно.

Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
И без трещин.
Без деформационых швов как раз больше трещин будет.


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Есть идеи как сделать потолок с минимальным количеством швов и с каким шагом их можно сделать.
Натяжной сделайте. Увабще без швов.да.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2017, 14:48
1 | #3
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Вот постоянно так. Задаешь вопрос как сделать, и тут советуют сделать совсем другое. Не нужно. Если бы нужно было сделать какой-то потолок, то так бы и спросил. Помогите подобрать материал потолка. Тут же конкретный вопрос про гипсокартон.

Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Натяжной сделайте. Увабще без швов.да.
Неправда. Швы будут.
Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Единый чистый не получится. Светильники, диффузоры, ревизионные люки будут все равно.
ну откуда вы знаете. не будет.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 15:15
#4
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
не будет.
Тогда и дефшвов не делайте.
Никто не делает.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:25
#5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,204


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Помогите подобрать материал потолка.
Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Тут же конкретный вопрос про гипсокартон.
Вам не кажется, что эти два предложения противоречат друг другу?
В чём вопрос: предложить другой похожий материал вместо гипсокартона или предложить как делать гипсокартонный потолок без швов?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.10.2017, 17:27
#6
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что эти два предложения противоречат друг другу?
А прочитать предложение до? "Если бы нужно было сделать какой-то потолок, то так бы и спросил. Помогите подобрать материал потолка."

Не нужно предлагать другие материалы. Интересует только эта технология.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:29
| 1 #7
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 953


По потолкам не знаю, но для перегородок такое требование содержится в СП 163.1325800.2014
По поводу возможного наличия трещин выше верно предположили.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:38
#8
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,119


Ну если важен именно потолок, полагаю следовало заранее позаботится об этом в конструктиве и принять меры, ограничивающие деформации каркаса, ну и материалы подбирать с хожими темп. характеристиками. Теперь выхода не вижу.
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:39
#9
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,204


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Порядка 2000м2.
Без пересечения потолка стенами, перегородками, колоннами?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2017, 17:41
#10
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,386
<phrase 1=


Кнауф вряд ли плохого посоветует. А д.ш. можно делать не только прямые, но и узорами.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 08:00
#11
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Без пересечения потолка стенами, перегородками, колоннами?
Это особый дизайнерский потолок. да.
Дизайнеры любят говорить про
Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
единый ровный, чистый потолок. И без трещин.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 12.10.2017 в 09:28.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 10:23
#12
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,210
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Порядка 2000м2
Чертеж потолка можете выложить?
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 11:10
#13
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Ну как вариант сделать дефшов в металле, а в гкл не делать. ГКЛ в два слоя с проклейкой слоев. Вдруг поможет)))
2cobaku вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 12:03
| 1 #14
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от 2cobaku Посмотреть сообщение
Вдруг поможет)))
Не поможет. Трескается ГКЛ а не металл.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2017, 14:06
#15
Baumann


 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 743


Армстронг как вариант. Красиво, эстетично и без швов..))

----- добавлено через ~4 мин. -----
Архитекторы всегда разбивают/разукрашивают ровные большие чистые поверхности. Их этому учат!
__________________
Бывает.. :)
Baumann вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 12:09
#16
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 232


Сделать швы и залепить пластичной мастикой
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 13:43
#17
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
залепить пластичной мастикой
Это что такое?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 13:53
#18
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,127


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Сделать швы и залепить пластичной мастикой
Достаточно просто сделать тонкие аккуратные швы - их будет практически незаметно.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 13:55
#19
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Достаточно просто сделать тонкие аккуратные швы - их будет практически незаметно.
Э так нельзя. Это особый потолок
Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
единый ровный, чистый потолок. И без трещин.
Без ничего увообще.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 14:02
| 2 #20
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,127


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Это особый потолок
Тогда пусть применяют особый гипсокартон.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 14:03
#21
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,204


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Тогда пусть применяют особый гипсокартон.
Гипсорезин.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 14:06
| 1 #22
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 213


1. Отменить тепловое расширение.
2. Применить бигипсокартон - как биметалл.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2017, 14:21
#23
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Потолок будет с деформационными швами.
Всем спасибо за участие.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2017, 14:22
#24
2cobaku

АР,КД
 
Регистрация: 01.04.2010
С-Петербург
Сообщений: 118


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Это что такое?
скорее всего,акриловый герметик
2cobaku вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.10.2017, 14:25
#25
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Гипсорезин.
Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
1. Отменить тепловое расширение.
2. Применить бигипсокартон - как биметалл.
Юмор в другом разделе. Давайте засирать любую тему своими остроумиями.
Еще раз, тема закрыта.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2017, 06:53
#26
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Юмор в другом разделе. Давайте засирать любую тему своими остроумиями.
Еще раз, тема закрыта.
Юмор у тех, кто списывал (в лучшем случае) на уроках физики.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2017, 10:12
#27
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,120


А если всё-таки заложить деф. швы между ГКЛ из шнура вилатерм, замазать эластичной мастикой, а сверху пройтись эластичной шпаклёвкой по эластичной грунтовке? Ни разу такого не делал, но гипотетически должно сработать.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2017, 11:22
#28
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,127


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А если всё-таки заложить деф. швы между ГКЛ из шнура вилатерм, замазать эластичной мастикой, а сверху пройтись эластичной шпаклёвкой по эластичной грунтовке? Ни разу такого не делал, но гипотетически должно сработать.
"Играть" будет не сам шов, а гипсокартон. Соответственно, шов с эластичным заполнением будет то шире, то Уже. И шпаклевка (насколько она эластичная - не резиновая же) будет трескаться и высыпаться.
Единственным теоретическим вариантом, думаю, может быть заполнение швов силиконовым герметиком без всякой шпаклевки сверху. Это при условии, что у потолка и шпаклевки один цвет (белый, скорее всего). И то, возможен вариант, что герметик будет то выпучиваться, то вдавливаться при деформациях потолка.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2017, 11:42
#29
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,120


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
"Играть" будет не сам шов, а гипсокартон. Соответственно, шов с эластичным заполнением будет то шире, то Уже. И шпаклевка (насколько она эластичная - не резиновая же) будет трескаться и высыпаться.
Чисто в теории, деформации ГКЛ туды-сюды воспринимает вилатерм и внутренний (почти резиновый) слой шпаклёвки. А наружный слой шпаклёвки - механически прочный, он в теории должен оставаться на месте.

Добавлю ещё, что по такой технологии деф.швы нужно делать не через 15м, а через 2-3 листа ГКЛ. А иначе выпук всё-таки будет.
Enik вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 08:19
| 1 #30
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Единственным теоретическим вариантом
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Чисто в теории,
А на практике никто почти никаких деформационных швов в потолках ГКЛ не делает. Щели между листами вместо них.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 10:12
#31
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
1. Отменить тепловое расширение.
Цитата:
Сообщение от zprizrak Посмотреть сообщение
Юмор у тех, кто списывал (в лучшем случае) на уроках физики.
И какое тепловое расширение, если потолок находится внутри помещении при постоянной температуре? Не подскажешь величину расширения?
Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
А если всё-таки заложить деф. швы между ГКЛ из шнура вилатерм, замазать эластичной мастикой, а сверху пройтись эластичной шпаклёвкой по эластичной грунтовке? Ни разу такого не делал, но гипотетически должно сработать.
При этом 100% будет трещина. Шпаклевка неэластичная. А вот если какая-нибудь мастика, без шпаклевки, белого цвета, может быть и пошла. Но конкретно такой мастики не знаю.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Чисто в теории, деформации ГКЛ туды-сюды воспринимает вилатерм и внутренний (почти резиновый) слой шпаклёвки. А наружный слой шпаклёвки - механически прочный, он в теории должен оставаться на месте.

Добавлю ещё, что по такой технологии деф.швы нужно делать не через 15м, а через 2-3 листа ГКЛ. А иначе выпук всё-таки будет.
Не будет ничего выпучивать. Настолько больших перемещений не будет. Если что-то и будет - доли мм. Шов будет на стыке примыкания разнородных материалов. На стыке шпаклевка-гипсокартон.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 10:17
#32
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,417


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Т.к. хотелось бы единый ровный, чистый потолок
ага,
9.12 МОНТАЖ ПОДВЕСНЫХ ПОТОЛКОВ В ИНТЕРЬЕРАХ ЗДАНИЙ
СНиП 3.04.01-87 п.п. 3.63-3.65, табл. 14, 15
ДОПУСКАЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ:
- величины уступов между плитами и панелями, а также рейками подвесных потолков - 2 мм;
- плоскости всего поля отделки по диагонали и горизонтали (от проектной) на 1 м длины - 1,5 мм, но не более 7 мм на всю поверхность.
Крепление листов и панелей к основанию должно быть прочным, без зыбкости (при легком простукивании деревянным молотком не должно наблюдаться коробления изделий, разрушения их кромок и смещения листов).
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 10:30
#33
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ага,
Что не так-то. Нельзя выполнить в таких допусках? Обычные допуски.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 11:00
#34
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,127


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
А вот если какая-нибудь мастика, без шпаклевки, белого цвета, может быть и пошла.
Герметик силиконовый санитарный белый (я "Моментом" пользуюсь, но есть куча других). В застывшем состоянии эластичен как резина.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 11:33
1 | #35
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


В итоге решил применить конструкцию deflex для деф швов. Резинку можно белую заказать. Как под цвет потолка. http://www.f-tm.ru/produkt/deflex/deflex_4/397.html
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 11:49
#36
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
конструкцию deflex для деф швов
А как его к ГКЛ крепить?
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 11:55
1 | 1 #37
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
А как его к ГКЛ крепить?
В зоне шва будет каркас из основных профилей чуть выше чем остальные. Далее алюминиевая пластина крепится на саморезах к профилю. Затем накрывается ГКЛ, и крепится саморезами.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 11:57
#38
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Сложно. Криво выйдет
Магомед Магомедов вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2017, 12:08
| 1 #39
Veliking

Ворчун
 
Регистрация: 08.06.2005
Тула
Сообщений: 595


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Сложно. Криво выйдет
Ничего сложного. Не сложнее обычных потолков.
Veliking вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 12:17
#40
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,211


Эда. Обычные потолки криво лепят. С нестандартным швом будет еще хуже.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2017, 15:47
#41
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,417


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
Что не так-то. Нельзя выполнить в таких допусках? Обычные допуски.
У меня товарищи недавно рассказывали, как заказчик заставил потолочников потолки сдирать и по новому делать. Неровные они ему были, хотя в допусках, волну он увидел. Хотел как и у ТС идеальный потолок. Чем там дело кончится не знаю. Друзья работу сделали - ушли.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2017, 08:07
#42
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 232


Цитата:
Сообщение от Veliking Посмотреть сообщение
При этом 100% будет трещина. Шпаклевка неэластичная. А вот если какая-нибудь мастика, без шпаклевки, белого цвета, может быть и пошла. Но конкретно такой мастики не знаю.
http://www.penetron24.ru/catalogue/25 из гугла. Только с цветом косяк однако . Но написано, что могут на заказ сделать другие цвета ..
Не до конца дочитал. Применяется только для наружных работ - видимо выделяется что-то в процессе эксплуатации.

http://www.germetic-rus.ru/rustil-akril/ можно такую замазку использовать например . Тоже из гугла

Последний раз редактировалось RicoSand, 17.10.2017 в 08:29.
RicoSand вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Гипсокартонный потолок на большой площади

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освещение офисных помещений на большой площади здания Gala-exp Архитектура 2 27.02.2014 17:28
Как подсчитывается площади общественных и жилых помещений? yannay Прочее. Архитектура и строительство 2 02.01.2014 13:50
Подготовка под плиту большой площади AlexC Основания и фундаменты 4 17.12.2013 13:07
Какое отношение площади окон к площади полу в детских садах? Maks Ciudin Архитектура 4 24.08.2013 14:07
Есть ли зависимость площади жилого здания от площади участка? cfif51rus Архитектура 4 08.04.2013 10:09