Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.10.2017, 11:42 #1
Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи
vyacheslav
 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408

В изм.СНиП3.02.01-87 при устройстве буроинъекционной сваи начинать подъем шнека допускается после создания давления бетонной смеси в бетоноводе не менее 0,1МПа ( по показаниям датчика,установленного в верхней точке системы бетоноводов).
Насколько критично будет для работы сваи диаметром 0,62м если датчик показал 0,05-0,07 МПа при длине сваи 27,0м?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
Просмотров: 7670
 
Непрочитано 24.10.2017, 11:56
#2
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


никто не знает на сколько критично не выполнять те или иные требования норм.
результатом будет насыщение бетона сваи частицами грунта и обводнение бетона. и то и другое портит качество бетона. насколько - никто не скажет.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2017, 12:13
#3
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
никто не знает на сколько критично не выполнять те или иные требования норм.
результатом будет насыщение бетона сваи частицами грунта и обводнение бетона. и то и другое портит качество бетона. насколько - никто не скажет.
Но ведь бетон не просто подается без давления да и высота шнека дает дополнительное давление в 0,27 МПа. Мне кажется,что в худшем случае свая будет не корневой, а буронабивной
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2017, 12:17
#4
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Мне кажется
прокурору расскажите.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2017, 12:23
#5
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
прокурору расскажите.
А без страшилок с включением логики инженера никак?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2017, 12:36
#6
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
А без страшилок с включением логики инженера никак?
инженерные задачи заканчиваются там, где нормативы закончились и началась научно-исследовательская деятельность, коей академики занимаются.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2017, 12:47
#7
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
инженерные задачи заканчиваются там, где нормативы закончились и началась научно-исследовательская деятельность, коей академики занимаются.
Т.е. для того чтобы оценить разницу давления бетона при устройстве 4м и 27м-ровой сваи нужно научное исследование.
А еще есть разница между песчаным и глинистым грунтом, но это уже под силу только человеку с академическим званием.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2017, 12:51
#8
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Т.е. для того чтобы оценить разницу давления бетона при устройстве 4м и 27м-ровой сваи нужно научное исследование
что бы оценить в цифрах нет, для оценки последствий для сваи да, требуется научные исследования.
Для размышления - чем глубже, тем выше давление в смеси, но и давление грунтовых вод возрастает.
Нормативы в РФ не дают понимания, они просто диктуют что и как делать, без объяснений. Это плохо, но так есть и так думаю будет всегда
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 05:48
#9
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Давление в бетоноводе создается для того, чтоб опрессовать грунт скважины. Т.е. включить в работу (создать хоть небольшое уплотнение грунта).
Если грунт не опрессовывать, то при эксплуатации свая может дать дополнительные осадки, в результате уплотнения грунта (а так же шлама под пятой) под эксплуатационными нагрузками.
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 06:17
#10
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Насколько критично будет для работы сваи диаметром 0,62м если датчик показал 0,05-0,07 МПа при длине сваи 27,0м?
Большая вероятность, что несущая способность сваи будет меньше, чем при достижении давления 0,1МПа.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2017, 06:47
#11
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Большая вероятность, что несущая способность сваи будет меньше, чем при достижении давления 0,1МПа.
А как же давление от собственного веса бетона в бетоноводе?
Ведь оно разное для сваи в 4м и в 27м, но нормами не учтено
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 07:33
#12
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
А как же давление от собственного веса бетона в бетоноводе?
Ведь оно разное для сваи в 4м и в 27м, но нормами не учтено
1. Учтено. Но ведь для глубин 4 и 27 м давление грунтов тоже разное, особенно если они с водичкой. А ведь ваш метод требует, что бы давление бетона хотя бы в 1.5 раза превышало давление в грунте. А иначе о какой инъекции стоит говорить? Обычная дырка залитая бетоном...
2. Бетонирование вниз тоже имеет хитрости. Вот вы говорите, что у вас давление в бетонолитной трубе на глубине на глубине большое... Раз вы утверждаете, что большое, то значит и скорость бетона там большая.... А вот на глубине 3 м скорость бетона такая же как на глубине 27 м? А этого гидростатического давления хватает, что бы преодолеть силу трения по трубе? А не будет ли такого, что снизу бетон убегает, а сверху не догоняет и получается разрыв? А если есть разрыв - то это уже не инъекция. Это обычное бетонирование дырки в грунте.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2017, 08:25
#13
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
1. Учтено. Но ведь для глубин 4 и 27 м давление грунтов тоже разное, особенно если они с водичкой. А ведь ваш метод требует, что бы давление бетона хотя бы в 1.5 раза превышало давление в грунте. А иначе о какой инъекции стоит говорить? Обычная дырка залитая бетоном....
Разное не давление грунтов, а их модуль деформаций, пористость, водонасыщенность и пр., которые оператор регулирует уменьшением давления в бетоноводе чтобы вписаться в коэффициент расхода бетона 1.26.


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
2. Бетонирование вниз тоже имеет хитрости. Вот вы говорите, что у вас давление в бетонолитной трубе на глубине на глубине большое... Раз вы утверждаете, что большое, то значит и скорость бетона там большая.....
Эти вещи никак не связаны. Я говорю о гидростатическом давлении бетона, а "скорость бетона" - это скорость подъема шнека оператором буровой который как раз и следит за равномерностью бетонирования. Разрывы возможны при длительной перестыковки шнеков или задержки подачи бетона, но для этого в технологии НПШ предусмотрен пробур вниз на 1м перед тем как начать подъем после остановки.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 09:00
#14
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
а "скорость бетона" - это скорость подъема шнека оператором буровой который как раз и следит за равномерностью бетонирования. Разрывы возможны при длительной перестыковки шнеков или задержки подачи бетона, но для этого в технологии НПШ предусмотрен пробур вниз на 1м перед тем как начать подъем после остановки.
Понимаете в чём дело. Вот если бы вы написали не по инъекционные сваи, а то, что ваши сваи делают по методу СFA, то к вашему вопросу подключилось гораздо больше участников
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Разное не давление грунтов, а их модуль деформаций, пористость, водонасыщенность и пр., которые оператор регулирует уменьшением давления в бетоноводе чтобы вписаться в коэффициент расхода бетона 1.26.
Ага. А еще какие слова знаете? Особенно пористость. Вы бы еще цвет и текстуру приплели.
Для изготовления дырки в грунте есть две характеристики: трудность разработки грунта и гидростатическое давление на забое.
Да, у современных машин SFA предусмотрен контроль заполнения скважин + манометр. Но давление на забое всё равно должно превышать гидростатическое, а иначе это не свая будет, а пшик....
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Эти вещи никак не связаны. Я говорю о гидростатическом давлении бетона, а "скорость бетона" - это скорость подъема шнека оператором буровой
Вы опять что-то недопоняли. Мы говорим не о скорости бетонирования и не ..... Вам через энти 125 мм нужно протолкнуть бетон и достаточно большим объемом...

Последний раз редактировалось kruz, 25.10.2017 в 09:19.
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2017, 09:17
#15
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Ага. А еще какие слова знаете? Особенно пористость. Вы бы еще цвет и текстуру приплели.
Для изготовления дырки в грунте есть две характеристики: трудность разработки грунта и гидростатическое давление на забое.
Да, у современных машин SFA предусмотрен контроль заполнения скважин + манометр. Но давление на забое всё равно должно превышать гидростатическое, а иначе это не свая будет, а пшик.... .
Коєффициент пористости равно как и коєффициент фильтрации - гостовские понятия, а вот какими единицами измерения описана "трудность разработки грунта" мне неведомо.
Буронабивная свая вроде не пшик, а несущая конструкция.

Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
:Вы опять что-то недопоняли. Мы говорим не о скорости бетонирования и не ..... Вам через энти 125 мм нужно протолкнуть бетон и достаточно большим объемом...
Что препятствует проталкиванию бетона в бетоноводе через пробуренную "дырку" кроме возможного давления воды (если она там есть)?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 09:34
#16
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Коєффициент пористости равно как и коєффициент фильтрации - гостовские понятия
А в ГОСТах еще и другие характеристики есть
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
а вот какими единицами измерения описана "трудность разработки грунта" мне неведомо
Вы бы хоть представились. Вы каким боком к сваям относитесь?
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Буронабивная свая вроде не пшик, а несущая конструкция.
Вы что-то всё пытаетесь всех запутать. То у вас буроиньекционная свая, то уже бесконечным шнеком делается, а то становится буронабивной...
Ну всем понятно, что раз свая - то она должна что-то нести. Но про дефекты свай СFA и DDS можно говорить долго. А иначе зачем кроме технологического контроля их потом еще простукивают
Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Что препятствует проталкиванию бетона в бетоноводе через пробуренную "дырку" кроме возможного давления воды (если она там есть)?
При чем тут пробуренная дырка? У вас труба диаметром 125 мм и длиной более 30 метров. Вы думаете бетон сам льётся? (хоть он и литой). У Fundex хоть диаметр трубы больше, раз бетонируется самосбросом. Но там такое количество дефектов на длинных сваях, что позора не оберешься (но земля всё скроет).
kruz вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 09:37
#17
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Offtop: по-моему автор троечник, а с нами спорит буд то защищает свою курсовую.
автор, прораб, поспорить пришел? или ответы получить? или поучить проектировщиков щи варить?
если мысля до тебя трудно доходит, а это наглядно здесь видно, просто выполняй требования технологии и не пытайся ее осмыслить
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2017, 10:30
#18
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Вы бы хоть представились. Вы каким боком к сваям относитесь?
Вы что-то всё пытаетесь всех запутать. То у вас буроиньекционная свая, то уже бесконечным шнеком делается, а то становится буронабивной...
Ну всем понятно, что раз свая - то она должна что-то нести. Но про дефекты свай СFA и DDS можно говорить долго. А иначе зачем кроме технологического контроля их потом еще простукивают
При чем тут пробуренная дырка? У вас труба диаметром 125 мм и длиной более 30 метров. Вы думаете бетон сам льётся? (хоть он и литой). У Fundex хоть диаметр трубы больше, раз бетонируется самосбросом. Но там такое количество дефектов на длинных сваях, что позора не оберешься (но земля всё скроет).
Я инженер технадзора,правда, 30 лет назад защитил кандидатскую диссертацию у которой был оппонентом В.А.Ильичев из НИИОПС, ну да это дело прошлое, будем считать что сейчас я полный чайник который пытается понять на чем основано требование давления вверху бетоновода в 1 бар при устройстве буроинъекционных свай по технологии НПШ и возможны ли отклонения в сторону уменьшения.
К сожалению, кроме дешевого выпендрежа и откровенного хамства
Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
Offtop: по-моему автор троечник, а с нами спорит буд то защищает свою курсовую.
автор, прораб, поспорить пришел? или ответы получить? или поучить проектировщиков щи варить?
если мысля до тебя трудно доходит, а это наглядно здесь видно, просто выполняй требования технологии и не пытайся ее осмыслить
от великих проектировщиков никакого внятного ответа кроме "сказано люминий, значит, люминий" не получил.
Засим благодарю всех откликнувшихся и прощаюсь.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 10:38
#19
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
К сожалению, кроме дешевого выпендрежа и откровенного хамства
вам 2 человека пытались донести мысль - давление от массы бетонной смеси растет с высотой столба, но и давление в грунтах и грунтовых водах растет с той же самой высотой.
вы это в состоянии понять?...
в состоянии сделать вывод - давление должно соответствовать требованиям вне зависимости от глубины забоя, т.к. давления от массы грунта или бетона растут одновременно?

ох уж мне эти ктн-ы... ну все как на подбор...
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2017, 12:08
#20
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Что препятствует проталкиванию бетона в бетоноводе через пробуренную "дырку" кроме возможного давления воды (если она там есть)?
vyacheslav, попробуйте провести опыт. Положите ваш бетоновод (диаметром 125 мм и длиной более 30 метров) на поверхность земли горизонтально.
И попробуйте прокачать его бетоном и померьте давление подачи бетона.
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2017, 17:00
#21
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
А как же давление от собственного веса бетона в бетоноводе?
Ведь оно разное для сваи в 4м и в 27м, но нормами не учтено
Можно сваю 4м выполнить, а можно 27м. Давление бетона будет разное, Вы правы. Но для чего это в нормах дифференцировать? А вот контроль давления в бетоноводе обеспечит минимально необходимое качество выполнения работ.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2017, 13:15
#22
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
vyacheslav, попробуйте провести опыт. Положите ваш бетоновод (диаметром 125 мм и длиной более 30 метров) на поверхность земли горизонтально.
И попробуйте прокачать его бетоном и померьте давление подачи бетона.
Т.к. от бетонасоса до буровой расстояние обычно не меньше 30м, то это давление измеряет датчик в бетоноводе в момент нахождения шнека в нижнем положении перед началом бетонирования.

Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Можно сваю 4м выполнить, а можно 27м. Давление бетона будет разное, Вы правы. Но для чего это в нормах дифференцировать? А вот контроль давления в бетоноводе обеспечит минимально необходимое качество выполнения работ.
Качество (отсутствие разрывов и сужений сечения) подтвердила эхолокация. С моей дилетантской точки зрения единственное что могло произойти это превращение сваи из-за недостаточного ( по нормам ) давления в бетоноводе из корневой в буронабивную.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью

Последний раз редактировалось vyacheslav, 27.10.2017 в 13:35.
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 16:41
#23
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Качество (отсутствие разрывов и сужений сечения) подтвердила эхолокация.
Или Вы путаете методику контроля качества выполненных работ с параметрами, направленными на обеспечение / достижение надлежащего качества. Или Вы говорите о другом и поэтому Вас не понимают.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 19:28
#24
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Или Вы путаете методику контроля качества выполненных работ с параметрами, направленными на обеспечение / достижение надлежащего качества. Или Вы говорите о другом и поэтому Вас не понимают.
Если это принципиально для ответа на поставленный мной вопрос, то контроль качества буроинъекционных свай проводился методом акустической дефектоскопии программно-техническим комплексом Pile Integrity Tester PIT-W (США
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 19:34
#25
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
то контроль качества буроинъекционных свай проводился методом акустической дефектоскопии
А контроль качества опрессовки грунта? От опрессовки грунта зависит несущая способность сваи.
Это, что то сродни отказу забивной сваи при забивке на последнем метре погружения. Смысл примерно такой же.
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 19:52
#26
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
А контроль качества опрессовки грунта? От опрессовки грунта зависит несущая способность сваи.
Это, что то сродни отказу забивной сваи при забивке на последнем метре погружения. Смысл примерно такой же.
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 19:59
#27
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
Опрессовка грунта создается давлением бетонной смеси в бетоноводе (в вашем случае не менее 0,1МПа).
Если вы не добились нужного давления в бетоноводе, то соответственно не создали нужное давление на грунт.
Опрессовка проверяется давлением в бетоноводе.
uvl77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2017, 20:05
#28
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Опрессовка грунта создается давлением бетонной смеси в бетоноводе (в вашем случае не менее 0,1МПа).
Если вы не добились нужного давления в бетоноводе, то соответственно не создали нужное давление на грунт.
Опрессовка проверяется давление в бетоноводе.
0,1МПА это не мой случай, а требования измененного СНиП. Это что, верно для любых грунтов?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2017, 20:49
#29
uvl77


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Это что, верно для любых грунтов?
Да для любого.
Просто при прочном грунте, при опрессовке, скважина практически не изменит своих геометрических размеров. При слабых грунтах окружающих сваю, давление опрессовки заставит (пропорционально прочности грунтов) расширить скважину в тех местах где слабый грунт и обожмет (уплотнит) его.
В итоге в обоих случаях получится одинаковое напряженное состояние грунта вокруг сваи и под нижним концом.
см. рис. 3.2. http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48298/

P.S. По СНиП 2.02.03-85 (а так же в актуализированной его редакции СП 24.13330.2011) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,4 МПа.
По СНиП 2.02.01-87 (а так же в актуализированной его редакции СП 45.13330.2012) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,3 МПа.
uvl77 вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2017, 10:07
#30
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Нет, этой проверки не делалось и если такая есть за вменяемые деньги - поделитесь, буду признателен.
статические испытания свай все покажут и решат.
испытывать нужно самые сомнительные сваи с точки зрения геологии и с точки зрения качества выполнения.
хотя, проектировщик вправе указать добурить дублирующие сваи, где требования СНиП были нарушены при их изготовлении.

но, если даже несущая способность будет достигнута, совершенно не значит, что в других случаях 0,1МПа достигать тоже не нужно, т.к. много факторов в этом уравнении, включая человеческий.
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2017, 14:35
#31
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от uvl77 Посмотреть сообщение
Да для любого.
Просто при прочном грунте, при опрессовке, скважина практически не изменит своих геометрических размеров. При слабых грунтах окружающих сваю, давление опрессовки заставит (пропорционально прочности грунтов) расширить скважину в тех местах где слабый грунт и обожмет (уплотнит) его.
В итоге в обоих случаях получится одинаковое напряженное состояние грунта вокруг сваи и под нижним концом.
см. рис. 3.2. http://files.stroyinf.ru/Data1/48/48298/

P.S. По СНиП 2.02.03-85 (а так же в актуализированной его редакции СП 24.13330.2011) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,4 МПа.
По СНиП 2.02.01-87 (а так же в актуализированной его редакции СП 45.13330.2012) давление опрессовки буроинъекционных свай составляет 0,2-0,3 МПа.
1) По-моему, приведенные Вами технологии изготовления вытеснением бурового бентонитового раствора с опрессовкой давлением 0,2-0,4 МПа или изготавливаемые под защитой обсадных труб с опрессовкой 0,2-0,4 МП отличаются от технологии НПШ (CFA).
2) Если при слабых грунтах не уменьшать давление в бетоноводе, то можно получить сваю с уширением в середине ствола, что также плохо как и сужение сечения.
3)Изменения в СНиП взяты на стр.48 пункт г)
Вложения
Тип файла: pdf ДСТУ-Н Б В.2.1-28-2013. Настанова щодо проведення.pdf (5.66 Мб, 27 просмотров)
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2017, 07:21
#32
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Вопрос не в тему.
Существуют ли нормы определяющие допустимое сужение или расширение ствола буроинъекционной сваи по длине или это исключительно прерогатива конструктора ?
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2017, 06:05
#33
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от vyacheslav Посмотреть сообщение
Существуют ли нормы определяющие допустимое сужение или расширение ствола буроинъекционной сваи
Каким образом это можно проконтролировать?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2017, 07:26
#34
vyacheslav


 
Регистрация: 06.12.2008
Сообщений: 408


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Каким образом это можно проконтролировать?
Это определяется при эхолокации или ультразвуковом прозвучивании ствола сваи
__________________
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
vyacheslav вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Давление бетона в бетоноводе при устройстве буроинїекционной сваи

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли реализовать наклонные сваи длиной более 30м? Сергей Юрьевич Технология и организация строительства 15 11.02.2013 16:55
забивка сваи на расстоянии от свеже уложенного бетона TARGET Основания и фундаменты 5 01.04.2012 23:14
Возможно ли заклинивание обсадной трубы буронабивной сваи из-за маленького диаметра сваи Sarman Основания и фундаменты 11 28.07.2011 17:25
Коллеги, при устройстве буронабивной сваи, необходимо ли разбивать оголовок AGV Основания и фундаменты 9 29.03.2011 13:37