Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Страховочный тросик для крепления светильников, что это такое

Страховочный тросик для крепления светильников, что это такое

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.03.2018, 10:50 #1
Страховочный тросик для крепления светильников, что это такое
Валериан
 
инженер-электрик
 
Пермь
Регистрация: 14.12.2009
Сообщений: 2,147

Заказчик сделал замечание: в конструкцию подвеса светильников надо добавить страховочный тросик крепления светильников.
Кто нибудь применял такие страховочные тросики, куда, к чему и за что их крепить.
И вообще, зачем они нужны
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Просмотров: 4869
 
Непрочитано 16.03.2018, 12:37
#2
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


А что за светильники?
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 12:43
#3
Денис___


 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 62


А что за заказчик?
Денис___ вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 12:45
#4
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Подозреваю, тросик должен предотвращать случайное падение светильника при ремонте, например. Крепить туда же куда и сам светильник.
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 12:49
#5
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Я не скажу Вам за теорию, а скажу в чем на практике возникает проблема.
Перед тем как окончательно навесить светильник, нужно присоединить к нему провода. На чем или на ком должен держаться светильник в это время - инструкции умалчивают. Но монтажники и эксплуатанты Вам скажут спасибо!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 12:55
#6
Hasan

Экспертиза пром безопасности
 
Регистрация: 10.07.2007
Екатеринбург
Сообщений: 101
<phrase 1= Отправить сообщение для Hasan с помощью Skype™


А для страховочного тросика еще страховочное дополнительное крепленьице нужно предусмотреть. И еще зону под светильником огородить забором чтоб там никто не шатался...



----- добавлено через ~4 мин. -----
Бред зашкаливает уже...

На одном заводе вообще обязыват даже по полу в пятиточках ходить при обследовании, на вводный инструктаж в касках приходить...

----- добавлено через ~6 мин. -----
Извините, к топавтору это никакого отношения не имеет, наболело
Hasan вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 13:02
#7
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


А я вот люстру чинил, так пришлось самому сделать такой тросик, потому что иначе никак не получалось.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 13:18
#8
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
А что за светильники?
Промышленные светильники LAD LED R500, 165 Вт - http://ladesign.ru/catalog/industria...led-r500-3-165

Цитата:
Сообщение от Денис___ Посмотреть сообщение
А что за заказчик
Промышленное предприятие, см. фото

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
На чем или на ком должен держаться светильник в это время - инструкции умалчивают
Перед тем как окончательно навесить светильник, можно присоединить к нему провода на полу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20180214_125334.jpg
Просмотров: 192
Размер:	138.5 Кб
ID:	200207  
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 16:43
#9
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 540


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Перед тем как окончательно навесить светильник, можно присоединить к нему провода на полу
Это только при условии, что наверху есть коробка. Или вы будете 6 метров провода там прятать?

А вообще, тросик одним концом за скобу, вторым?... за трос на котором провода висят.
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2018, 17:01
#10
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Ну вот же производитель Вам все нарисовал

На первой и второй схемах подвесах получается подстраховано.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2018, 21:14
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ну вот же производитель Вам все нарисовал
Где вы это взяли. Что на первой и второй схемах подвесах подстраховано. Где этот пресловутый страховочный тросик крепления светильников, где он показан
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2018, 06:18
#12
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Ну там два независимых троса подвески. Оборвется один - останется другой, светильники не упадут.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2018, 07:55
#13
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ну там два независимых троса подвески. Оборвется один - останется другой
Ну во-первых, где вы это взяли. Во-вторых, на первой схеме вообще нет троса.
И в-третьих, у меня светильник весит не на тросе, а крепится на конструкции, которая закреплена к стропильной балке (аналогично см. фото в посту 8), а в эту конструкцию подвеса светильников надо добавить страховочный тросик крепления светильников.
Дак вот вопрос в том и состоит, что это за тросик, к чему и за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
Светильники вот они - http://ladesign.ru/catalog/industria...led-r500-3-165
Крепление за лиру
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2018, 08:26
#14
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Возможность обслуживания (присоединения-отсоединения проводов, замены перегоревших элементов) без снятия светильника обеспечена? Снятые защитный кожух, рассеиватель есть куда положить?
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2018, 10:04
#15
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


juri18
Это все понятно, возможность обслуживания, присоединения-отсоединения проводов, замены перегоревших элементов и все такое прочее.
Но вопрос то в том, что это за тросик, к чему и за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
Светильники вот такие - http://ladesign.ru/catalog/industria...led-r500-3-165
Крепятся за лиру к конструкции, которая закреплена на стропильной балке (см. фото к посту 8)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2018, 19:16
#16
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099





Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 373
Размер:	53.3 Кб
ID:	200237  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 374
Размер:	142.7 Кб
ID:	200238  
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2018, 19:37
#17
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 489


juri18, это тросики для удержания плафонов. ТС спрашивает про тросики для светильника целиком, в посте #8 указаны светильники, у них нет съемных плафонов.
mavik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2018, 20:54
#18
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


juri18.
В посте 10 вы писали

Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ну вот же производитель Вам все нарисовал
Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
На первой и второй схемах подвесах получается подстраховано.
Где вы это взяли. Что на первой и второй схемах подвесах подстраховано. На первой схеме вообще нет троса.
Где этот пресловутый страховочный тросик крепления светильников, где он показан
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2018, 10:34
#19
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 4,552


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
И вообще
Видимо, пока никто не угадал. И самый простой способ - спросить давальщика замечаний.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
в конструкцию подвеса светильников надо добавить страховочный тросик крепления светильников
Такое замечание в большей степени, имхо, адресовано производителям светильников нежели к проектировщику, который выбирает и расставляет их по помещению.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 05:19
#20
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Такое замечание в большей степени, имхо, адресовано производителям светильников нежели к проектировщику, который выбирает и расставляет их по помещению.
Тросики по отдельности (для тех, кому нужно) поставляют, наверное, не менее половины производителей. А прилагать их к каждому светильнику ведет к удорожанию продукции.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.03.2018, 05:44
#21
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
самый простой способ - спросить давальщика замечаний
Это я в первую очередь сделал. Объяснение от давальщика замечаний простое - для того, что бы светильник не упал на головы находящихся под светильником рабочих при поломке крепления.
Но я что то ни разу не видел, что бы где то применялись такие тросики и никто не требовал их применять.
Но вопрос то остается в следующем. Что это за тросики, к чему и главное за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
Светильники крепятся за лиру к конструкции, которая закреплена на стропильной балке (см. фото к посту 8)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 06:45
#22
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,607


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Что это за тросики, к чему и главное за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
если готовых нет , крепим один конец троса к стропильной балке, второй конец делаем например с карабином и к светильнику
kifa вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2018, 12:10
#23
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,601


Возможно, опасаются что их "снесут" чем-то (типа стрелового крана) и хотят подстраховаться. я бы перекинул тросик через балку (а еще надежнее сквозь балку, прбурив 6мм дырочку) и скрепил светильники попарно
P.S. в "Формуле 1" колеса тоже к машине страховочными тросиками присобачены, но как показывает практика, если оторваться захочет, то нифига его не удержит!
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 23.03.2018, 17:06
#24
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,745


В обоснование замечания должна быть ссылка на требования соответствующего документа.
Если эти тросики были прописаны заранее в ТЗ, то проектировщик обязан их учесть в РД. Если нет ни ТЗ, ни требований документов, то корректировка документации за дополнительную плату. Либо установку страховочных тросиков согласовать письмом с текстом:"Применение страховочных тросиков согласовано без изменения РД и сметной стоимости". Все.
Остальное от безумства заказчиков. Инструкцию на эти светильники прочитал, нет там никаких требований. За 15 лет контроля монтажных работ, первый раз слышу подобное.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2018, 06:55
#25
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,147


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В обоснование замечания должна быть ссылка на требования соответствующего документа
Главный вопрос то не в том, были ли эти тросики прописаны в ТЗ или еще в каком либо документе. В конечном итоге в ТЗ каждый болтик не пропишешь. И поэтому в ТЗ, как правило пишется, что документация должна соответствовать нормам и правилам, действующим на территории РФ, и проектировщик обязан это учитывать.
Кроме того, документация находится на стадии согласования с заказчиком и ни каких смет пока нет.

Главный вопрос состоит в том, что это за тросики, к чему и главное за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
Светильники крепятся за лиру к конструкции, которая закреплена на стропильной балке (см. фото к посту 8)
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2018, 14:48
#26
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,745


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
В конечном итоге в ТЗ каждый болтик не пропишешь.
Если этот болтик нужен, но ни в одном нормативном документе не прописан, то этот самый последний болтик ОБЯЗАН быть в ТЗ. Либо корректировка РД ОПЛАЧИВАЕТСЯ заказчиком как переделка.

Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Главный вопрос состоит в том, что это за тросики, к чему и главное за что его крепить и кто нибудь применял такие тросики.
Поскольку в нормативных документах нет речи о необходимости страховочных тросиков, то эти требования ОБЯЗАН предоставлять тот, кто требует. В этом случае заказчик. Какого диаметра, из какого материала, куда крепить на светильник, куда крепить на конструкции, какой длины, дать эскиз какой-то. Более того, если конструкция светильника модернизирована без согласования изготовителя, то можно остаться без гарантии.
Именно для исключения колхоза в паспорте на светильник указано русским по белому, что:
Цитата:
Изготовитель не несёт ответственность за недостатки приборов, обнаруженные в течение гарантийного
срока, если недостатки возникли вследствие нарушения потребителем правил установки и
эксплуатации, изложенных в настоящем руководстве, в т.ч. в случаях, когда эти недостатки возникли из-
за недопустимых параметров электрических сетей, в которых эксплуатируется светильник, нарушения
правил транспортирования или хранения оборудования, действий третьих лиц или непреодолимой
силы, а также при разборке светильника и (или) нарушении целостности пломб предприятия-
изготовителя, изменения конструкции и других вмешательств, не предусмотренных паспортом,
руководством по эксплуатации
.
Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Светильники крепятся за лиру к конструкции, которая закреплена на стропильной балке (см. фото к посту 8)
Ну если хочется приключений на ж голову, то нарисуй эскиз, где за эту лиру тросик закреплен и отправь на согласование заказчику.
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Страховочный тросик для крепления светильников, что это такое

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется узел крепления кровельных сэндвич-панелей при сейсмике 7-9 баллов. ant1289on Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 06.02.2016 23:14