| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Компьютерная и бытовая техника, электроника и инструмент > Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Компьютер для Autocad, помогите выбрать

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.04.2018, 09:26 #1
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Ivan88
 
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2

Приветствую!

Хочу подарить брату комп для работы в автокаде, ревите (он недавно закончил институт на архитектора).
Сам я никогда не работал в этих программах, поэтому сложно представляю какая нужна машина для комфортной работы.
Рассматриваю как mac так и windows. Бюджет 100к (+/-). Больше склоняюсь к mac.
Буду благодарен если подскажете какую конфигурацию рассмотреть.
Просмотров: 151094
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:10
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы... ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2018, 10:20
#3
Ivan88


 
Регистрация: 22.04.2018
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы... ) И да, за 100к нормальный мак с нормальной видеокартой вы не возьмёте. Впрочем, нормальную лицензию тоже, ибо что архикад, что ревит, что автокад стоят дичайших денег, а автодеск ещё наповадился программы не продавать, а сдавать в аренду.
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
Ivan88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:37
#4
qeqyquqiqo


 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 3


Ноутбук или стационар? Ну и не вижу смысла рассматривать мак.
Минимальные/рекомендуемые системные требования прописаны на официальном сайте autodesk, под них уже и можно подбирать машинку.
qeqyquqiqo вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:40
1 | 1 #5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Для ориентира.
Процессор 2-4 ядра(больше смысла мало) с частотой повыше (частота важнее ядерности) - 15-20 тыс. руб.
Оперативная память 32 гб - 15-25 тыс руб.
ССД диск на 250-500 гб (для ОС и программ) - 10-15 тыс. руб
жёсткий диск обычный 2-4 тб - 5 тыс. руб
видеокарта в зависимости от потребности работы в 3Д. В целом игровые подойдут (лучше с объёмом 4 гб). 15-25 тыс.руб.
материнка - 5-10 тыс руб
блок питания - 5 тыс руб.
Корпус - тысячи 3-5.
Это всё без монитора (ещё тысяч 10-20), периферии (1-2 тыс на мышь и клавиатуру) и ПО.

Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы
Зачем? Он индивидуальным предпринемателем будет? Если нет, то покупка ПО это задача работодателя. Не знеаю, как остальные, а автокад официально разрешает в настоящее время ставить "одну лицензию" на рабочее место и на домашний компьютер одного работника.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Больше склоняюсь к mac.
не вижу в этом особого смысла. Если автокад, вроде, нормально на нём работает, то в дальнейшем, могут возникнуть проблемы с другими программами, которые понадобятся по ходу работы..

Последний раз редактировалось Дмитррр, 22.04.2018 в 10:52.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:47
#6
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Для ориентира
Цены не соответствуют реалиям. Например 32 гб памяти это 30 рублей.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 10:49
#7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Например 32 гб памяти это 30 рублей.
согласен. Живу прошлым)) за 25 можно найти. Или вообще 2 по 8 взять в сумме за 15. исправил.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 10:42
1 | 2 #8
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Не тратьте бабки. Я работал с тяжелыми файлами на топовом i7, на высокочастотном i3, на FX 8350, на phenom II x4. Разница минимальна! По соотношению цена-качество работы самый топ на сегодня - i3 8350K.
Видеокарта в этих программах роли вообще не играет! Я работал без нее, потом поставил 1050ti и... не ощутил вообще ни малейшего изменения.
16 Гб оперативки для работы более чем дофига, куда там 32 Гб?! К тому же ее всегда можно добавить.
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:02
#9
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
поверьте
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает, например 1070, в сравнении с 960 (та же 1050) напорядок или превью в короне тоже надо норм карта. Количество ядер естественно тоже влияет на скорость рендера, или расчетов, или перестроений сборок. 16 Гб памяти это минимум вообще для всего, если конечно ты не старпёр, что палочками в автокаде что-то там рисует и больше ничего на ПК не делает. Для 3D моделирования и расчётов и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок - 32 ГБ оперативы. Кароч, I7 8700K, GTХ 1080, 500 Гб SSD, 32 GB оперативы, 8 Тб винты, на остальных конфах будет хотеться этой. Ну а маки для домохозяек жи.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:08
#10
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION, то карта ой как помогает
Вроде речь про автокад и ревит, какой еще lumion?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:13
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Истина где-то посередине. Когда в автокаде на компе трёхлетней давности за 30-40 тысяч при попытке выделить геоподоснову или скопировать её часть комп "замирает" на секунд 30, а файлы открываются более минуты, то начинаешь думать, что как-то компьютера "маловато будет".
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:20
#12
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Вроде речь
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:32
#13
Lexa_MK

проектировщик
 
Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195


А автокад научился использовать всю мощность компьютера?
У меня 11-й акад, если промониторить, то использует мощность компа максимум на 15%
Lexa_MK вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 11:46
#14
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Lexa_MK Посмотреть сообщение
А автокад научился использовать всю мощность компьютера
Конечно, но всё зависит от того, что вы конкретно делаете
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 1978
Размер:	106.5 Кб
ID:	201577  
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 12:08
#15
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Больше склоняюсь к mac.
Это совершенного ни к чему. Большинства инженерного ПО под Mac просто нет, а тот же AutoCAD на Mac какой-то урод.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Потратьте лучше эти деньги на персональные лицензионные программы.
На какие? Я когда работал конструктором, то большую часть времени дома AutoCAD даже установлен не был.
Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Я так понимаю чтобы качать опыт и продолжать учиться, можно оставаться на версии для студентов, а лицензионным ПО должен обеспечить уже работодатель. Или нет так?)
Да, именно.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
про архитектора, а там помимо этого ещё и монтировать видосики нужно во всяких вегасах и примьерах с автером, как можно себя ставить в рамки двух программ, их много больше в практике.
Архитектор еще и веб-девом будет подрабатывать?
Цитата:
и прочих виртуальных машин с хромом овер 50 вкладок
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 12:15
#16
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Архитектор еще и веб-девом будет подрабатывать?
Это мжт быть просто хобби, как музыку сочинять.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2018, 13:08
#17
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
Не верю, например, если быстро очень делать визы в LUMION,
В топике про это речи нет, и речь не про архитектора, а "кто учился на архитектора". Короче, только об автокаде и ревите говорим.

Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
В общем, на сегодня комп за 50к для работы в указанных программах не будет отличаться ничем от компа за 100к и более, поверьте.
SSD обязателен.
полностью присоединяюсь. А если ещё в 3D не лезть, то вообще купить старый б/у-шный тыщ за 10 и работать спокойно.

PS Если же говорить о компе не только для работы, но и для игр время от времени, то да, тут уже надо более-менее современный.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 09:30
| 1 #18
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,165


Один (хороший!) SSD бОльший прирост, чем все i100500 с 200Гб оперативки вместе взятые (проверено на работе несколькими людьми на разных машинах)
__________________
Мастер спорта рязанского класса по экстремальному проектированию
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 10:04
#19
misterps


 
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 1


Лично мое мнение, комп должен быть стационарный. С дискретной видео картой, весьма мощной и качественной. Приличное количество оперативки. Если остановитесь на стационарном, то берите с перспективой - так что бы хватило на несколько лет а потом можно апгрейдить.
Если Revit, то 3d моделирование и ресурсы машины очень важны. И не обязательно это должен быть мак. Но хороший комп (даже не мак) будет стоть сейчас около 100К. И по мне не стоит брать AMD))). Но это все мои соображения.
misterps вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 10:18
| 1 #20
Setvar


 
Регистрация: 10.02.2007
Москва
Сообщений: 611


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
Выбирать-то не из чего. Не существует никакой линейки компьютеров специально под AutoCAD.
Вот сколько времени существует AutoCAD на платформе Windows - столько времени и пытаются пользователи "выбрать" оптимальный компьютер. А его просто нет, поскольку нет 100%-ной совместимости AutoCAD с Windows. AutoCAD изначально сам управлял памятью и операциями ввода/вывода, любое внешнее звено будет тормозить процесс. IMHO.
Поэтому AutoCAD на платформе DOS ближе к САПР, чем на платформе Windows.
Setvar вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 15:49
#21
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Можно выбрать сертифициорованные для AutoCAD и Revit видеокарты: https://knowledge.autodesk.com/certi...phics-hardware
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 16:27
#22
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Можно выбрать сертифициорованные для AutoCAD и Revit видеокарты:
А что мелочиться-то проф. картами? Тогда уж весь системник выбрать тыщ за 100... баксов
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 18:25
#23
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Зато для AutoCAD
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 20:08
#24
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Почему бы и нет. Вполне себе годный совет. Правда не знаю, что они дают по факту пользователю, но по цене они сопоставимы с обычными. Не в разы дороже.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 21:08
#25
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


А ssd sata или m2?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 25.04.2018, 23:12
#26
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А ssd sata или m2?
M.2.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 05:06
#27
Benehom

Инженер
 
Регистрация: 14.08.2017
Новокузнецк
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от NWMPS Посмотреть сообщение
с хромом овер 50 вкладок.
Ну что за люди, ну зачем постоянно открытые +50 вкладок в браузере. Советую пользоваться менеджерами закладок и подобными вещами. Гораздо быстрее и продуктивнее. И для автокада иксрефы желательно использовать. Оптимизируем работу!
Benehom вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 05:21
#28
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
А ssd sata или m2?
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III придется только на него потратить столько, сколько озвучено в топике на весь комп Ну, чуток меньше... Про топовые их модели вообще молчу.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 06:11
#29
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Цитата:
Сообщение от Benehom Посмотреть сообщение
Ну что за люди
Обычные люди, у которых закладок под тысячу, а 50 вкладок это рабочий момент будней. И нормально организованные.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рабочий стол.jpg
Просмотров: 611
Размер:	368.7 Кб
ID:	201636  
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 08:23
#30
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III придется только на него потратить столько, сколько озвучено в топике на весь комп Ну, чуток меньше... Про топовые их модели вообще молчу.
Разницы в скорости может даже не быть, зато года через два-три, когда захочется добавить диск побольше, может оказаться что хорошие диски будут выпускаться только m2. SATA устаревает.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 09:53
#31
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,916
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
m.2 конечно лучше. Но ради существенной разницы в скорости относительно SATA III
M.2 - это спецификация формфактора разъема и платы. Электрически там все равно SATA3

Добавлено: ДА, забыл, может быть вариант подключения по PCI-E, но там железо стоить несопоставимых денег.

Последний раз редактировалось Солидворкер, 26.04.2018 в 10:15.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 26.04.2018, 10:28
#32
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Электрически там все равно SATA3
это как это? Когда SATA III дает 6гб/с (=768Мегабайт/секунду), а m.2 даже дешёвенькие идут 2500...3500 Мегабайт в секунду.

А, понял, про что ты Ну... Вот, например - https://market.yandex.ru/product/125...context=search
дороже, но не кардинально, а скорость в два раза выше лучших SATA III
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 26.04.2018 в 10:35.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2018, 21:16 Помогите выбрать ноутбук
#33
Татьяна3533


 
Регистрация: 02.05.2018
Сообщений: 1


Здравствуйте,помогите определится с ноутбуком.

Мой нынешний аппарат зависает при увеличении чертежа,при прокрутки между листами,при автосохранении,сложно заливать/штриховать чертежи. Я не знаю уже как можно ему облегчить работу,да и возможно ли это.Автозагрузку программ проверила,вирусы тоже.Автокад 18 стоит. Ноутбук lenovo v560.

ПРОЦЕССОР
Производитель процессора Intel
Модель процессора Core i5-480M
Тактовая частота 2.66 ГГц
Количество ядер 2
Производитель чипсета Intel
ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ
Объем оперативной памяти 4 Гб
Тип оперативной памяти DDR3
Частота памяти 1066 МГц
НАКОПИТЕЛЬ
Интерфейс подключения SATA
Объем накопителя 500 Гб
Скорость вращения шпинделя 5400 Об/мин
ГРАФИЧЕСКАЯ СИСТЕМА
Тип видеокарты Дискретная
Производитель видеокарты nVidia
Модель видеокарты GeForce GT310M
Объем видеопамяти 1024


Возможно,что по характеристикам он не тянет 18?Или может быть кто-то знает,как ему облегчить работу?)


Я не очень хочу покупать новый.Но выхода иного просто уже не нашла. Подобрала два:

MSI GV72 7RD-1401RU
Процессор
Макс. такт. частота 3.9 ГГц
Количество ядер 4
Производитель процессора Intel
Кэш-память 8 МБ
Тип процессора Core i7-7820HQ 2.9ГГц
Оперативная память
Частота памяти 2400 МГц
Тип памяти DDR4
Количество слотов памяти 2
Макс. оперативная память 32 ГБ
Оперативная память (RAM) 8 ГБ
Видеокарта
Производитель видеопроцессора NVIDIA
Графический контроллер GeForce GTX1050 4GB
Операционная система
Операционная система Windows 10 Домашняя 64
Жесткий диск
Объем HDD 1 ТБ
Объем жесткого диска 1 ТБ HDD

ASUS FX553VD-DM653T
Производитель процессора
Intel
Линейка процессора
Intel Core i7
Модель процессора
Core i7 7700HQ
Количество ядер процессора
4
Частота
2.8 ГГц
Автоматическое увеличение частоты
3.8 ГГц
Кэш L2
1 Мб
Кэш L3
6 Мб
Архитектура процессора
Kaby Lake
Технологический процесс
14 нм
Оперативная память
Тип оперативной памяти
DDR4
Частота оперативной памяти
2133 МГц
Размер оперативной памяти
8 ГБ
Количество слотов под модули памяти
2
Максимально устанавливаемый объем памяти
32 Гб
Графический ускоритель
Вид графического ускорителя
дискретный и встроенный
Производитель видеочипа
nVidia
Модель дискретной видеокарты
GeForce GTX 1050
Тип видеопамяти
GDDR5
Объем видеопамяти
4 Гб
Модель встроенной видеокарты
Intel HD 630
CrossFire/SLI-массив
нет
Накопители данных
Общий объём жестких дисков (HDD)
1 ТБ
Общий объем твердотельных накопителей (SSD)
128 Гб
SSHD накопитель (объем SSD буфера)
нет
Конфигурация накопителей
один HDD + один SSD

Какой более менее по параметрам подходящий? И важен ли нам ssd при работе в автокаде?
Цена вопроса до 80.000р.
Татьяна3533 вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2018, 22:05
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Ivan88, не забудьте ознакомиться с темой.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 08:43
#35
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


SSD вообще очень желателен, ознакомьтесь с возможностями расширения ноутбука, скорее всего в MSI также можно поставить SSD диск. Зато 17 дюймов это очень классно.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 09:09
#36
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Татьяна3533
Acer Aspire V Nitro VN7-793G-54VS
P.S. Практически любой ноут, с SSD 256 гигов, видеокартой 1050-1050ti, и процессором i5-i7 с турбобустом больше 3,5 ГГц (диапазон 55-90 т.р.). Диагональ, если ноут будет использоваться в основном как настольный, желательно 17,3, если будете куда-то таскать, то смотрите по удобству. Не забудьте при работе удостовериться, что включается дискретная видеокарта и что включено аппаратное ускорение в Автокаде.

Последний раз редактировалось Komplanar, 03.05.2018 в 09:25.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 09:24
#37
NWMPS


 
Регистрация: 20.07.2017
Сообщений: 361


Татьяна3533
Ноутбук ASUS ROG GL553VE-FY200T, 15.6", Intel Core i7 7700HQ 2.8ГГц, 12Гб, 1000Гб, 256Гб SSD, nVidia GeForce GTX 1050 Ti - 4096 Мб, DVD-RW, Windows 10, 90NB0DX3-M02800, черный. Ситилинк 86р, или тот что у вас в списке, только уточнять сколько планок памяти и ставить сразу ещё 8 Гб, так же ссд 128 мало.
NWMPS вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 16:28
#38
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 414


Цитата:
Сообщение от Татьяна3533 Посмотреть сообщение
Ноутбук lenovo v560
Цитата:
Сообщение от Татьяна3533 Посмотреть сообщение
Объем оперативной памяти 4 Гб
попробуйте для начала увеличить объем памяти до 8 Гб (две планки по 4 Гб, больше чипсет не поддерживает). Но память должна быть только двухранговая, т.е. грубо говоря - двусторонняя с 16 чипами - это для планки на 4 Гб.
Типа такой должно пойти. Но очень желательно брать с возможностью манибэка. Гарантии что она заработает я дать не могу.
Да и ОС надеюсь стоит 64-разраядная?
ronn вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2018, 16:35
#39
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,916
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Но память должна быть только двухранговая, т.е. грубо говоря - двусторонняя с 16 чипами
Это если очень грубо говоря.
А если мягко, то Dual rank никакого отношения к физическому расположению чипов (SS или DS) не имеет.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 07:44
#40
Cancer


 
Регистрация: 13.01.2012
Сообщений: 25


Всем привет.
Тоже встал вопрос выбора актуального ноутбука для работы.
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
Может наведете на более адекватный выбор?
Cancer вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 08:53
#41
utrfm


 
Регистрация: 23.01.2014
Красноярск/Москва
Сообщений: 208


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Всем привет.
Тоже встал вопрос выбора актуального ноутбука для работы.
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
Может наведете на более адекватный выбор?
для автокада 8550U нормально будет, одно ядро нормально разгоняет
разница в основном в том, что у игрового толстого ноута гораздо лучше охлаждение, а ультрабук с U более мобильный и дольше от батарейки работает
utrfm вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 15:03
#42
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Критично ли слабей будет i7 8550U?
8550U не слабее 8300H, - по скорости они одинаковые, но у i7 меньше тепловыделение и выше стоимость (примерно на 150$).
Если не смущает дизайн Helios, то выбор нормальный. С более строгим дизайном в этой цене Dell G3 и G5, Lenovo Legion.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 16:00
#43
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 414


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Критично ли слабей будет i7 8550U?
Есть сравнение.
Посмотрите.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 16:29
#44
Menelay

проектирую мосты
 
Регистрация: 27.07.2009
Сообщений: 325


Стационарный комп с двумя мониторами 24"
Menelay вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2018, 19:16
#45
Seeker

инженер-гидротехник
 
Регистрация: 13.04.2012
Москва
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от utrfm Посмотреть сообщение
Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM
У меня MSI GP73 8RD в той же ценовой категории. Всем доволен. Тихий. Монитор большой, удобно + hdmi-dvi кабель для стационарного монитора. Брал в рассрочку 4 мес. назад,Free DOS, за 84 тыс., не жалею)

Приведу тайминги по открытию файла в автокад, может это какую-то картину дает на производительность ноутбука:

Открытие файла съемки с 400+ точек - 10 сек
Выделение всех точек - 5 сек
Копирование Ctrl+C - 10 сек
Вставка в Civil - 2 мин

Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц
16 ГБ DDR4-2400 МГц
NVIDIA GeForce® GTX 1050Ti, 4096 МБ
1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD

P.S. Может есть какой-то спец файл, скорость открытия которого показывала бы производительность ноута?)

Последний раз редактировалось Seeker, 21.12.2018 в 19:25.
Seeker вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2018, 16:37
#46
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Как я правильно понял autocad любит оперативочку, поэтому думаю меньше 16гб не актуально выбирать.
У меня на рабочем компе всегда около 8гб(из 16) держится: 10 вкладок IE (Хром больше жрет), скад, автокад пару вкладок, ексель. Все ноуты продают с 4\8 Гб, убедись , что можно добавить и есть доступ, не снимая крышки.
Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Вот не знаю сильно ли требователен к процессору. Выбор пал на i5 8300H, а в этом сегменте одни игровые ноутбуки.
Я так понимаю это новые HQ, то есть 45W, я бы лучше брал U процессоры, они холодные, хотя разница не большая, главное, что бы охлаждение нормальное было.
У меня на руках i7 5700HQ и i3 7200u , второй всегда холодный, а у 1го всегда нагрев, да же в браузере. Сам буду брать i5 8250u (4 ядра 8 потоков).
Цитата:
Сообщение от Cancer Посмотреть сообщение
Отличным выбором кажется Acer Predator Helios 300 PH317-52-54TM. Но по цене немного кусается?
игровая видеокарта 1050 ti , Тебе нужны игры или работа с 3д? Если да , то норм выбор, только проверить надо, что бы стояло 2 кулера и не было экономии на меди.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 09:30
#47
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Купил ксяоми лайт с i5 , пока полет ноомальный, но ссд и оперативки надо добавить.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 09:55
#48
Pesec


 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 77


Dell G5 15 5587:
Intel Core i7 8750H (Coffee Lake) 2.2 ГГц
16 ГБ DDR4-2400 МГц
NVIDIA GeForce® GTX 1060 Max-Q, 6144 МБ
1000 ГБ HDD (5400 об/мин.), 128 ГБ SSD, Тип накопителя: HDD+SSD
На охлаждении не сэкономили, батарея 56мАч. Полноценная клавиатура, набор портов, включая thunderbolt. Относительно тихий, лишний раз не шумит.
Обошелся в 90 с копейками.

Только вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 11:15
#49
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,916
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
батарея 56мАч
Странно, у меня в мобильнике 3000мАч
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 12:13
#50
Pesec


 
Регистрация: 10.06.2005
Сообщений: 77


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Странно, у меня в мобильнике 3000мАч
56 Вт*ч описка
__________________
"Кабы схемку аль чертёж, мы б затеяли вертёж..."
Pesec вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2018, 12:53
#51
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 655


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
лько вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
Dell G5 15 5587 на i5 с gtx1050. Никаких танцев с бубном. Только драйвера нормально поставить. А то один раз винда сама скачала-установила криво, без панели управления nvidia.
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2018, 10:43
#52
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Pesec Посмотреть сообщение
Только вот главная проблема большинства ноутбуков - автокад изначально видит только встроенную графику. Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.
а зачем? он задействует видеокарту только когда надо. Надо обновить Виндовс и поставить с сайта нВидия драйвер или если не ставится, то с офф сайта делл.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2019, 00:09
#53
Fedor_Boltishov


 
Регистрация: 13.01.2019
Сообщений: 1


[quote=Pesec;1775182]Чтобы подцепить дискретную видеокарту, нужны некие танцы с бубном.[/quote
Не подскажете пожалуйста какие именно танцы нужны, у меня видеокарта 1050 ti,но судя по скорости работы автокада, и по тому ,что он требует включить аппаратное ускорение,он дискретную видеокарту не видит
Fedor_Boltishov вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2019, 09:42
#54
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Цитата:
Сообщение от Fedor_Boltishov Посмотреть сообщение
у меня видеокарта 1050 ti
Поиск же, хотя бы: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1726713&postcount=8
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2019, 18:06
#55
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


Простите что я тут со своим свиным рылом в калашный ряд. У меня после слов 86к за ноутбук жаба душить начинает. Отдают на выбор один из ноутбуков. Выбрать надо дистанционно. Вопрос: что выбрать для периодической работе в автокад на даче, 2D чертежи, Кж КМ. Изредка прогнать задачу в Лире 45k элементов не больше.
У первого i3-2328M. У второго Core 2 Duo T9600 разогнанный до 3 Ггц. В остальном примерно одинаковы- 8гб/ssd/ 17 дюймов/ дискретное видео 1гб. Вроде как первый поновее но частота смущает, не проиграю ли в погоне за "i"???
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 07:16
#56
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Как бэ значение имеет не только частота, но и архитектура. i3 - существенно получше архитектура, чем кор 2. Плюс там уже DDR3 и 4 потока вместо 2.
Наличие SSD тоже может упереться в архитектуру, не факт, что на ноуте с t9600 будет SATA 3. Да и в целом, разница между этими процессорами - 4 года, так что и разница в возрасте ноутбуков может оказаться такой же.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 11:25
#57
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


Может какие тесты прогнать на них можно чтобы получить дополнительную информацию про производительность? Рассуждения на тему архитектуры не совсем мне понятны. Ранее на неё никто не ссылался в аналогичных темах все топили за частоту насколько я понял.
Посмотрел... в ноуте с T9600 sata3 не поддерживается, а на что это повлияет?

Последний раз редактировалось vedroid, 02.05.2019 в 11:49.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2019, 12:51
1 | #58
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


На архитектуру никто не ссылался по той причине, что после 2009 года у интела всё было на одной архитектуре, да и в целом, 2011-2017 годы были редкостным застоем - до появления рязаней всё сводилось или к бульдозерам (медленным, но дешевым и многоядерным), или к бриджам. Но в данном случае вы выкопали вообще динозавра образца 2008 года. Тестировать там вообще особо нечего, один ноут на архитектуре образца 2008 года, а второй - 2012-го. Достаточно посмотреть на календарь, чтобы выбрать по принципу "менее дрова"
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 12:04
#59
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Тестировать там вообще особо нечего, один ноут на архитектуре образца 2008 года, а второй - 2012-го. Достаточно посмотреть на календарь, чтобы выбрать по принципу "менее дрова"
Спасибо. Идея мне понятна, хотя как инженеру не совсем понятны критерии оценки. Если новая архитектура i3 при частоте одного ядра 2,2 Ггц уделывает старый T9600c частотой одного ядра 3Ггц за счет количества потоков, уместно ли будет оценивать так: 2,2х2=4,4 У.Е. 2,8х1 =2,8 У.Е. ??? i3- выиграл!!! или дело в чем то другом? Не забывая что речь изначально про автокад идет.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 12:48
#60
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


сравнивать по частоте две разные архитектуры это глупость. тем-более после 00-х, когда частота наращивалась чисто в маркетинговых целях и давала прирост в лучшем случае 0,5%. + с транзисторы с каждым годом работают быстрее, поэтому старая архитектура на новых транзисторах тоже дает больше операций в секунду. если и сравнивать, то только тестированием
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 13:39
#61
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
если и сравнивать, то только тестированием
Хорошо, давайте оттолкнемся от вашей точки зрения, что сравнивать только тестированием. На известном сайте сравнения процессоров можно выбрать до 6 процессоров (неважно какой архитектуры допустим захочу сравнить старые крутые i7 с современнымми крутыми i3 ), будет показан их рейтинг по производительности, где самый лучший будет принят за 100%, а ниже будут идти остальные вычисленные в процентах от лучшего. Рейтинг этот составлен на основе тестирований (там ниже подробно, указано в каких бенчмарках кто сколько получил). Вот мне как человеку желающему получить максимальной быстрый отклик от автокада, эти тестирования можно в прямую использовать для выбора железа? Или надо разбираться в поколениях, ядрах, потоках?
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 16:41
#62
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Там же рейтинги не в Автокаде намеряны, так что разбираться немного придется.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2019, 17:26
#63
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Дело не только в процессоре, ещё раз повторюсь...Там вся архитектура будет быстрее и новее. DDR3 vs DDR2, Sata2 vs Sata3, четыре потока против двух, встройки - тоже надо сравнивать, плюс разные техпроцессы - более новое железо будет жрать меньше энергии и меньше греться, опять же ресурс батареи - у одного ноута батарейка может оказаться моложе на 4 года. Даже технологии экранов могут оказаться разных поколений.
Вы бы лучше модели ноутбуков полностью привели, а не только процессоры. У вас главное допущение "все остальные характеристики одинаковые".
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2019, 10:10
#64
Tregart


 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 250


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
четыре потока против двух
Автокад в один поток работает. Частота ядра важней их количества.
Tregart вне форума  
 
Непрочитано 04.05.2019, 13:37
#65
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,769


Использует Автокад GPU? Или только CPU? Или и то и то? И для каких задач.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.05.2019, 18:15
#66
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


практический вопрос, обратился к двум людям по поводу сборки максимально мощного компа для автокада.
1. Нашел через интернет сборщика компов по рекомендациям, написал ему бюджет 40k (понятно что человек далек от автокада), но я попросил собрать в этом бюджете (из б/у) чтобы процессор был с максимальным рейтингом в сингл-core, 16 гб оперативки, ssd и дополнительно попросил чтоб видео карта была более менее современная. Что мне предложили.
- i7-4790, 16ГБ DDR3L-1600 двумя планками, SSD-120 ГБ, HDD-1ТБ, GTX-1070 8 гб, башенный куллер. (Жесткие диски, оперативная память и кулер новые)
2. Пошел с этой сборкой к своему сисадмину который больше 10 лет работает в компаниях занимающихся проектированием, его вердикт
HP Z620 Full Tower Intel Xeon E5-1607, RAM 16Gb, HDD 256 SSD Nvidia NVS 510 2Gb типа при работе в автокаде HP порвет предложенную мне сборку.
И я вот теперь в раздумьях, если сравнивать вторую сборку по индивидуальным компонентам, то вроде ни хрена не порвет, но магия слов "архитектура, потоки, техпроцессы" должна якобы зарешать.
Кому верить?
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 06:33
#67
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Кому верить?
Offtop: Как сказал один известный персонаж, верить никому нельзя. Ему - можно.

Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
практический вопрос, ... по поводу ... максимально мощного компа для автокада.
Может, следует обратиться к разработчикам AutoCAD'а?
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 06:36
#68
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


ПМСМ, за 40к можно собрать новый системник, и только видеокарту искать б/у. Да и видюху, в принципе, можно найти новую незадорого, если заказывать сборку из-за рубежа, например. Правда, надо уложиться в меньше 500 евро.
P.S. Проф видеокарту стоит брать только если системник будет ТОЛЬКО для работы. Если ещё и для игр - лучше игровую видюху.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 08:13
1 | #69
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Кому верить?
Если речь ТОЛЬКО про автокад, то сисадмин прав на все сто. Но сразу должны для себя зафиксировать, что игры и другой нормальный САПР сразу низведут это преимущество на нет.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
GTX-1070 8 гб,
я так понимаю, если бюджет на всё 40к, то это уже с выжатыми на майнинге соками. Рискованно. То же самое про SSD. Если б/у 120, то велика вероятность, что там ещё технологии сырые, по которым сделан диск. И отказ внезапный возможен. По 256Гб уже идут с доработанными технологиями.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 08:48
1 | 1 #70
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Чёт я не уверен, что четырёхядерный четырёхпоточный ксеон на 3 ГГц на 32 nm будет лучше что в однопотоке, что в многопотоке, чем i7-4790 с частотой 3,6, в турбобусте 4 ГГц, на техпроцессе 22nm и восьмипоточный.
И, если честно, то думается мне, что оба они сольют (как минимум в однопотоке) i3 8350k, разогнанному до 4,6-4,8 ГГц, да с учётом памяти DDR4.
За 42-46 тысяч без всяких б/у и заграничных магазинов можно собрать системник на Ryzen 2600/i3-8350k/i5-9400, 16 гигов DDR4, SSD 256 и видеокартой 580/1660. Докинув три-четыре тысячи, можно купить уже 1660ti и не греть себе голову видюхами, ушатанными майнингом.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 10:11
#71
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
За 42-46 тысяч без всяких б/у и заграничных магазинов можно собрать системник на Ryzen 2600/i3-8350k/i5-9400, 16 гигов DDR4, SSD 256 и видеокартой 580/1660
А можете прайс сделать на основе какого-нибудь популярного магазина? Что-то я сомневаюсь в бюджете на полный системник в таком случае
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 10:20
1 | #72
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 414


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Пошел с этой сборкой к своему сисадмину который больше 10 лет работает в компаниях занимающихся проектированием, его вердикт
HP Z620 Full Tower Intel Xeon E5-1607, RAM 16Gb, HDD 256 SSD Nvidia NVS 510 2Gb
Если только сторгуетесь за десятку, то можете брать. ИМХО, ваш сисадмин хочет развести лоха. Максимальная цена этому ведру 15 т.р.
И НИКОГДА не связывайтесь с компьютерами Хьюлет Паккард, если не хотите проблем при малейшем ремонте - апгрейте.
Как правильно написали выше возьмите i3-8350k, у него есть встроенное видеоядро, для 2Д Автокада более чем достаточно. Только мать берите на Z чипсете, и память, как минимум зеленый самсунг.
Ежели сильно хотите б\у то лучше китайца взять, они хоть гарантию дают.

P.S. в этом посте есть ссылка на результаты тестов актуальных процессоров в автокаде. Очевидно, процессоры проверялись в стоке.

Последний раз редактировалось ronn, 15.05.2019 в 11:06.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 11:23
1 | #73
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А можете прайс сделать на основе какого-нибудь популярного магазина? Что-то я сомневаюсь в бюджете на полный системник в таком случае
Ок. Собираем максимум за минимум - условный бюджет 46 килотыщ.
Процессор Ryzen 2600/8350K OEM - 11000 ДНС/Ситилинк.
GIGABYTE GA-A320M-S2H V2 3600 (для райзена) или GIGABYTE H310M S2V для i3 за аналогичную цену (к сожалению, без разгона... разгонный чипсет стоит от 6 тысяч)
GAMMAXX 200T (100 ватт, справится с этими процессорами) - 1000 рублей в любом магазе.
CRUCIAL Ballistix Sport LT 2х8 гигов 3000МГц - 7000 рублей ситилинк.
CRUCIAL BX500 CT240BX500SSD1 240Гб - 2000 рублей в любом.
Корпус - на своё усмотрение, от 2000 рублей.
БП - Aerocool VX PLUS 600W 2500.
Итого без файлопомойки 29 тысяч, ну если накинуть 2,6 на Z-чипсет для интела, то 31,7 тысяч.

Видеокарты на выбор:
RX 580 4 Gb 12000 Регард
Rx 580 8 Gb 14500 ДНС
1660 6 Gb Palit/MSI/Storm 17000
1660 6 Gb ti MSI 19500 Регард.
Итого - от 41 до 51,2 тысячи. Комп, который потянет большинство задач и который можно проапгрейдить в случае необходимости (единственная засада с бюджетными материнками, что там только два слота оперативки, поэтому нарастить до 32 гигов оперативку будет проблемно - нужно будет куда-то деть две старые планки по 8)

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.05.2019 в 11:33.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 12:08
#74
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Рязань научили нормально с отокадом справляться?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 13:03
#75
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Рязань научили нормально с отокадом справляться?
Ссылка из поста №72...
http://www.thg.ru/cpu/cpu_charts_201..._part2-01.html
Прибавьте к результатам 1х00X 5-10%, чтобы прикинуть результаты для 2х00-ой серии рязаней на частоте 4,2 ГГц.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 13:18
#76
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


----- добавлено через ~1 мин. -----

Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
я так понимаю, если бюджет на всё 40к, то это уже с выжатыми на майнинге соками. Рискованно. То же самое про SSD. Если б/у 120, то велика вероятность, что там ещё технологии сырые, по которым сделан диск. И отказ внезапный возможен. По 256Гб уже идут с доработанными технологиями.
Диски новые... Отказ видюхи не критичен. На всякий случай продублировал винду с установленным автокадом и лирой на HDD.

Последний раз редактировалось vedroid, 21.05.2019 в 11:46.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 15:18
#77
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Диски новые...
Если новые по применяемой технологии, это одно, по старой - другое.
Цитата:
Сообщение от vedroid Посмотреть сообщение
Отказ видюхи не критичен.
Опа... Так может тогда вообще без него?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.05.2019, 18:01
#78
vedroid


 
Регистрация: 03.10.2018
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Если новые по применяемой технологии, это одно, по старой - другое.

Опа... Так может тогда вообще без него?
Можно, но жена заругает что игрушки не идут, я имел ввиду что переключусь на встроенную доделаю работу и поеду новую покупать/чинить/менять.
vedroid вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2019, 16:51
| 1 #79
SergDraw


 
Регистрация: 22.05.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от ronn Посмотреть сообщение
Как правильно написали выше возьмите i3-8350k, у него есть встроенное видеоядро, для 2Д Автокада более чем достаточно. Только мать берите на Z чипсете, и память, как минимум зеленый самсунг.
Полностью подписываюсь.
На сколько я знаю, чем выше частота, тем лучше для Autocad и Revit.
  • Поэтому выбор i3-8350k(10т.р.) оптимальный. 4 потока по 4ГГц.
  • К нему берем хорошую материнскую плату, z370(8т.р.), а лучше z390(15т.р.). Чтобы можно было спокойной разогнать проц. до частоты 4.6ГГц.
  • Не забываем про хорошее охлаждение, воздушное (2.5т.р.)
  • Минимум 16гб (8т.р.) оперативки, потом доставите.
  • Если бюджет ограничен, первое время можно пользоваться дискретной видеокартой или купить 1050Ti 4gb(12т.р.).
У нас на работе у всех проектировщиков инженерного отдела 1050Ti 4gb стоит. Компания крупная, более 500 человек. Revit и Autocad.
  • SSD Samsung 256Гб из серии Pro (6-7т.р.)
  • Корпус + БП (около 5т.р.)
  1. По минимуму (z370) и без видеокарты такой комп обойдется в 40т.
  2. В оптимальной версии (z390) и 1050Ti 4gb - 60т.р.

Так же данная материнская плата позволит очень быстро произвести upgrade ПК.
Поддерживает до 64Gb оперативки, кучу разъемов под куллеры, управление подсветкой, поддерживает процессоры i5…i9 с буквой k(разгоняемые).

Сам буду себе скоро собирать такой, так как мой ноут подтормаживает на больших файлах dwg, а он Acer Predator i5 4 ядра 2.8ГГц 16Гб оперативки и на борту 1060 6GB + ssd.... Но он тормозит на каком-то тяжелом файле Autocad... На работе открывает лучше данный файл, без особых лагов. Хотя там видеокарта хуже... и проц такой же, и оперативки столько же.
SergDraw вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 12:08
#80
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 50


Здравствуйте. Помогите разобраться в буквах и цифрах перечисленных на 4 страницах. Конкретно, если работать в Только в Ревит и Автокад, то:
1. На какой платформе лучше сидеть (с точки зрения цена/результат) Intel или AMD? Вроде как Intel авторитетнее, но вроде как за те же деньги на AMD можно собрать систему производительнее. У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
2. Я правильно понял, что если ядер больше 1, то уже не так важно сколько их, как важна частота с которой они работают?
3. Винчестер главное чтобы SSD, оперативка чем быстрее тем лучше (16Гб и выше, как захочется)?
4. Видеокарта важна только для рендеринга, в режимах каркаса и тонирования не особо используется компом. Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
Собираюсь делать апгрейд своему компу, пытаюсь разобраться. Бюджет не более 50 (без учета монитора)
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 12:21
#81
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите разобраться в буквах и цифрах перечисленных на 4 страницах. Конкретно, если работать в Только в Ревит и Автокад, то:
1. На какой платформе лучше сидеть (с точки зрения цена/результат) Intel или AMD? Вроде как Intel авторитетнее, но вроде как за те же деньги на AMD можно собрать систему производительнее. У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
2. Я правильно понял, что если ядер больше 1, то уже не так важно сколько их, как важна частота с которой они работают?
3. Винчестер главное чтобы SSD, оперативка чем быстрее тем лучше (16Гб и выше, как захочется)?
4. Видеокарта важна только для рендеринга, в режимах каркаса и тонирования не особо используется компом. Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
Собираюсь делать апгрейд своему компу, пытаюсь разобраться. Бюджет не более 50 (без учета монитора)
Я бы не сказал, что видеокарта работает только при рендеринге, при любых изменениях экрана существенно ускоряет прорисовку деталей даже в 2D-режиме. Другое дело, что с аппаратным ускорением в 2D справится любая видеокарта, в том числе встройка в процессор.
За 50 что на AMD, что на Intel системы будут примерно равны, с перевесом в пользу штеудов по одноядерной производительности.
Видеокарту или самую дешманскую, или от 15 тысяч, в диапазоне 8-14 полный застой - или древние горячие динозавры, или переоценённые 1050 тишки. Ну можно ещё 1060-ую попробовать взять.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 13:12
#82
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
За 50 что на AMD, что на Intel системы будут примерно равны, с перевесом в пользу штеудов по одноядерной производительности
похоже перевеса уже нет
bigden вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 13:25
#83
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
похоже перевеса уже нет
Через неделю только.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 18:46
#84
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Вроде как Intel авторитетнее
Интел насрезала углов в погоне за производительностью, а теперь один за одним выпускает патчи, закрывающие дырки и снижающие производительность.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 22:07
#85
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Интел насрезала углов в погоне за производительностью, а теперь один за одним выпускает патчи, закрывающие дырки и снижающие производительность.
Сам-то понял, что написал?
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2019, 22:15
| 1 #86
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
Сам-то понял, что написал?
Я да, а ты?

----- добавлено через ~44 мин. -----
Вот из последнего, за текущий год:
В процессорах Intel обнаружили сразу четыре уязвимости, их исправление приведет к падению производительности ПК на 40%
https://habr.com/ru/news/t/452014/
Цитата:
Исправить проблему можно, хотя это и сложно — придется обновлять микрокод процессора и выпускать патчи для операционных систем. Но исправление может привести к падению производительности ПК вплоть до 40%.
Intel пыталась приуменьшить значение обнаруженной уязвимости процессора, увеличив вознаграждение программы Bounty
https://habr.com/ru/news/t/452208/
Цитата:
На днях специалисты по кибербезопасности из Амстердамского свободного университета, заявили о том, что представители Intel просили команду учебного заведения приуменьшить значение обнаруженной уязвимости процессоров компании.
В прошлом году: Meltdown и Spectre
https://habr.com/ru/post/371153/
Цитата:
Соответственно, реальные приложения также теряют в производительности, в зависимости от доли системных вызовов в конкретном приложении падение может составить от 1-2 до нескольких десятков процентов. Например, на PostgreSQL продемонстрировано падение более 20 %, в то время как в игрушках разницы практически нет.
https://habr.com/ru/company/cloud4y/blog/347418/
Цитата:
«Indirect Branch Restricted Speculation» или IBRS — один из трёх новых аппаратных патчей, предлагаемых Intel для микрокода CPU, настолько неэффективен, что приводит к серьезному удару по производительности.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 00:44
#87
kyb25


 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 79


Вот есть точка зрения что не важно какой компьютер и под какой autokad. Можно и с логарифмической линейкой проектировать... И расчеты хоть на кофейной гуще делать, лишь бы все в мораль уложились.
kyb25 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 07:26
#88
Семёныч


 
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 165


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Я да, а ты?
Какое отношение к AutoCAD'у имеет эта галиматья? Да никакого.
Семёныч вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 10:30
#89
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Лучше Radeon для Intel и GeForce для AMD. Верно?
вообще-то наоборот обычно.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 11:09
#90
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,445


Дома i5 4670K 3.4 разогнанный до 4.2 + ssd + 16gb RAM + GTX750
На работе i7 7700 3.6 (в бусте у него те же 4.2) + ssd + 32gb RAM без видеокарты
Использую AutoCAD, Advance Steel, Revit, Visual Studio
На работе всё работает ощутимо быстрее, не в разы, но быстрее. В архитектуре процессора ли или в частоте оперативной памяти дело я не знаю. Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги. Ну только если вы не архитектор - визуализатор. Тогда возможно даже лучше будет взять многоядерный современный AMD, но это не точно.
__________________
YouTube Titan solidhat@ya.ru
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 11:36
#91
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Brain Murder, есть ещё одна немаловажная характеристика, которая может прямо влиять на скорость компьютеров (при одинаковом софте, в т.ч. операционке и антивирусе) - это SSD. А точнее, скорость работы SSD с мелкими файлами. То, что на SSD заявлено, как "500 мб/с" актуально только для потокового чтения/записи больших файлов, для мелких файлов всё может быть грустно. Поэтому проверьте CrystalDiskMark, он проверяет скорость для блоков разного размера.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 18:35
#92
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 50


Я смотрю, сравнивать Intel и AMD никто не пробовал? тогда придётся считать их примерно идентичными.
Как я понял из темы, оптимально из Intel будет i3-8350K. А какой из AMD?
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 20:52
#93
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Семёныч Посмотреть сообщение
Какое отношение к AutoCAD'у имеет эта галиматья? Да никакого.
И правда, какое отношение имеет вопрос производительности процессоров к подбору компьютера для AutoCAD, совсем же никакого.
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
вообще-то наоборот обычно.
Как ни странно, но любители игр из своего опыта советуют именно пары AMD+Nvidia и Intel+Radeon.
Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
сравнивать Intel и AMD никто не пробовал?
Это практически вопрос религии и удар в гонг для начала драки.
Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги.
Похоже что так и есть. В мою конструкторскую бытность работал на компьютерах с неплохими игровыми видеокартами, но работа с 3D моделированием в AutoCAD шла тяжко, с тормозами и периодическими вылетами.
А сейчас на ноутбуке с встроенкой Intel настолько неплохо себя чувствую, что делаю на нём в AutoCAD художественно-развлекательную графику, и работает это дело гладко.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 21:17
#94
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер
ну может если какая-нибудь Lira или другая молотилка матриц использует распараллеливание CUDA, тогда просто обязательно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 07:12
#95
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Как ни странно, но любители игр из своего опыта советуют именно пары AMD+Nvidia и Intel+Radeon.
ах игры... Тогда молчу
ЗЫ Я так понимаю, это актуально только с появлением поколения "Zen" у AMD? Ну, или уж совсем давно было, когда по мощности процы были примерно одного уровня, но AMD дешевле. Но тогда вроде второй вариант никто и не пользовал.
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 03.07.2019 в 07:35.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 07:18
#96
trir


 
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 4,804


Цитата:
У AMD количество разных сёкетов меньше, что в будущем облегчит апгрейд.
наивный
trir вне форума  
 
Непрочитано 03.07.2019, 09:02
#97
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 414


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Я так понимаю, это актуально только с появлением поколения "Zen" у AMD?
нет, это было как раз до появления Зен, во времена ФХ. Производительность в однопотоке которого значительно уступала конкурирующим процессорам Интел.
А видеокарты АМД Радеон, в отличии от Нвидиа (которая славится своими улучшайзерами), если очень грубо, использовали и используют более "честные" методы формирования картинки, что требует более мощного процессора. Особенно ситуация плачевна в ДХ11, который в отличии от ДХ12 не может в многопоток.

Что меня особенно радует в новых процессорах АМД 3000 серии, так это огромный кэш третьего уровня у старших процессоров. И если ваши данные целиком помещаются в этот кэш, то можно ожидать очень значительной прибавки производительности.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2019, 07:58
#98
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Дома i5 4670K 3.4 разогнанный до 4.2 + ssd + 16gb RAM + GTX750
На работе i7 7700 3.6 (в бусте у него те же 4.2) + ssd + 32gb RAM без видеокарты
Использую AutoCAD, Advance Steel, Revit, Visual Studio
На работе всё работает ощутимо быстрее, не в разы, но быстрее. В архитектуре процессора ли или в частоте оперативной памяти дело я не знаю. Но можно сделать вывод, что дискретная видеокарта для проектировщика, скорее всего выброшенные на ветер деньги. Ну только если вы не архитектор - визуализатор. Тогда возможно даже лучше будет взять многоядерный современный AMD, но это не точно.
У меня в офисе стояла год 1050ti, потом сгорела. Теперь работаю на встроенной в i3-8350K, разницы никакой.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2019, 15:05
#99
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
1050ti
по гарантии заменят
Homel вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 13:32
#100
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Здравствуйте!
Поставлена задача организовать работу офиса в терминальном режиме.

Конфигурация сервера:
Процессор CPU Intel Xeon E5-2620 V4 2.1 GHz/8core/+20Mb/85W/8 GT/s LGA2011-3
Охладитель Thermalright <Macho Rev.B> Cooler (4пин, 775/1155/1366/2011/AM2-FM1, 15-21дБ, 300-1300 об/мин, Cu+Al+тепл.тр)
Мат. плата ASUS X99-E WS (RTL) LGA2011-3 <X99> 7xPCI-E 2xGbLAN SATA RAID SSI CEB 8DDR4
Оперативная память 64Gb DDR4 2400MHz Corsair Vengeance LPX (CMK64GX4M4A2400C14) (4x16Gb KIT)
Видеокарта 8Gb <PCI-E> PNY VCQP4000 (OEM) 4xDP <NVIDIA Quadro P4000>
SSD жесткий диск M.2 2280 1TB TLC DC P4101 SSDPEKKA010T801 INTEL
Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Ultrastar DC HC310 <HUS726T4TALE6L4> 3.5" 7200rpm 256Mb (для данных)
Жёсткий диск HDD 4 Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue <WD40EZRZ> 3.5" 5400rpm 64Mb (для резервных копий)
Блок питания Thermaltake <TPG-0850F-R> Toughpower Grand RGB 850W (24+2x4+6x6/8пин) Cable Management
Корпус Miditower ZALMAN <Z3> Black ATX без БП
Привод DVD RAM&DVD±R/RW&CDRW ASUS DRW-24D5MT <Black> SATA (OEM)
Windows Server Standard 2019 64Bit Russian 1pk DSP OEM 16 Core

В офисе 8 компьютеров. В основном Word, Excel, интернет.

На одном работает проектировщик.
Программы:
ArtCAM 2011 (64-bit), Version: 2011
SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.120.40
SolidWorks 2014 x64 Edition SP02, Version: 22.2.0.40
SolidWorks 2014 x64 Russian Resources, Version: 22.120.40
SolidWorks Composer Player 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40
SolidWorks eDrawings 2014 x64 Edition SP02, Version: 14.2.116
SolidWorks Explorer 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40
SolidWorks Plastics 2014 SP02 x64 Edition, Version: 22.20.40

Планирую на сервере через Hyper-V создать несколько виртуальных машин на Windows 10, для проектировщика ресурсов больше всех и видеокарту пробросить к нему через RemoteFX.
Просто терминальный сервер с RDP не рассматриваю, так как невозможно правильное распределение ресурсов.

Сеть в офисе гигабитная по проводам.

На столах пользователей ПК в основном конфигурации Ci3-8100-3.6GHz/SSD120Gb/DDR 4GB со встроенным видео
В компьютере проектировщика еще установлена самая простая видеокарта с поддержкой DirectX 12 и OpenGL 4.4

Ваше мнение, будет работать вся эта схема?

Спасибо!
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 16:22
#101
Mikhail A.


 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 48


Цитата:
Сообщение от AlexBoof Посмотреть сообщение
Здравствуйте!
Поставлена задача организовать работу офиса в терминальном режиме.
Добрый день! Ниже моё ИМХО:

1. Точно вам нужно такое решение? Не достаточно ли обычного файл-сервера и апгрейда компьютера проектировщика?
2. Правильно ли было выбрана связка MB+CPU+RAM? Точно ли нужна материнская плата на 4 видеокарты? По какому критерию выбран именно Xeon? Почему память выбрана оверклокерская? Может лучше выбрать память с ECC, раз у вас Xeon?
3. Не надежнее ли сделать RAID из двух HDD, а бэкапы делать куда-то на съемный диск или в облако?
4. Не многовато ли 850 Вт мощности БП для этой конфигурации 85W CPU + 105W GPU ?

Последний раз редактировалось Mikhail A., 19.07.2019 в 16:32.
Mikhail A. вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 16:52
#102
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
1. Точно вам нужно такое решение? Не достаточно ли обычного файл-сервера и апгрейда компьютера проектировщика?
Да, нужно чтобы всё было как в капсуле, и за пределы сервера не выходило.

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
2. Правильно ли было выбрана связка MB+CPU+RAM? Точно ли нужна материнская плата на 4 видеокарты? По какому критерию выбран именно Xeon? Почему память выбрана оверклокерская? Может лучше выбрать память с ECC, раз у вас Xeon?
Уже поняли, что неправильно подобрали м.п., проц и оперативку. Сейчас рассматриваем Intel Xeon Silver 4110 Skylake (2017) (2100MHz, LGA3647, L3 11264Kb) и ASUS Z11PA-U12

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
3. Не надежнее ли сделать RAID из двух HDD, а бэкапы делать куда-то на съемный диск или в облако?
Может и надёжнее. В этой задаче это не самое главное.

Цитата:
Сообщение от Mikhail A. Посмотреть сообщение
4. Не многовато ли 850 Вт мощности БП для этой конфигурации 85W CPU + 105W GPU ?
Пересчитаем

Последний раз редактировалось AlexBoof, 19.07.2019 в 16:58.
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 17:31
#103
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Имело бы смысл, будь у всех древние компы... А так - проще проапгрейдить. Реальный смысл возни был бы только если электросеть слабая или очень дорогая... Или попытки оптимизации рабочего пространства, типа, "убрать громоздкие системные блоки и закомпоновать народ поплотнее" Или попытка сэкономить на программах, запустив всё крутиться на одном сервере и пользуясь тонкими клиентами, но обычно стоимость подобных развёрток считается по числу единовременных пользователей, а не на один сервер.
Offtop: P.S. Чёт мне чуется, что без эффективных менеджеров в этой истории не обошлось...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2019, 18:48
#104
AlexBoof


 
Регистрация: 19.07.2019
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Имело бы смысл, будь у всех древние компы... А так - проще проапгрейдить. Реальный смысл возни был бы только если электросеть слабая или очень дорогая... Или попытки оптимизации рабочего пространства, типа, "убрать громоздкие системные блоки и закомпоновать народ поплотнее" Или попытка сэкономить на программах, запустив всё крутиться на одном сервере и пользуясь тонкими клиентами, но обычно стоимость подобных развёрток считается по числу единовременных пользователей, а не на один сервер.
Вообще не эти задачи


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Offtop: P.S. Чёт мне чуется, что без эффективных менеджеров в этой истории не обошлось...
В яблочко!!!
AlexBoof вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 13:37
#105
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Не хочу создавать новую тему.
Подскажите, правильно ли утверждение, что autocad использует только одно ядро?
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 14:07
1 | #106
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 655


Правильно
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 16:08
#107
926


 
Регистрация: 21.03.2017
Сообщений: 63


Цитата:
Сообщение от Dakar Посмотреть сообщение
Правильно
Неправильно. Можно заставить автокад использовать многопоточность при регенерации и перерисовке чертежа
926 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2019, 22:15
#108
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Еще при рендеринге AutoCAD умеет в многопоточность. Во всех остальных случаях автокад пашет в одно ядро.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2019, 18:36
#109
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 50


Официальные данные от разработчика Ревит, по процессорам:
https://knowledge.autodesk.com/ru/su...23951-htm.html
Не подскажете, у кого самый большой кэш 3 уровня?
И может ли кто посмотреть ссылки в ссылке, и перевести на русский что полезного там говорится? Мой технический английский и компьютерная грамотность не вызывают доверия с моей стороны(
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2019, 10:11
#110
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
Не подскажете, у кого самый большой кэш 3 уровня?
Самое кэшастое сейчас, из относительно доступного, это процессоры Ryzen 3900. 64 мегабайта кэша L3. Ну там и у младших процессоров с кэшем прилично - 32 Мб.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:01
#111
Gefest1


 
Регистрация: 20.03.2013
Сообщений: 50


AMD Ryzen 9 3900X OEM в ДНС 37к, это относительно доступный? А по дешевле есть?)
Gefest1 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:35
#112
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
это относительно доступный?
ну, если сравнивать с последними у интела за 150к+ и амд за 70к+, то да ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 11:50
#113
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
ну, если сравнивать с последними у интела за 150к+ и амд за 70к+, то да ))
Учитывая, что 3900X обеспечит примерно такой же уровень производительности, как у HEDT-процессоров за означенные ценники...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 07:19
#114
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,364


Цитата:
Сообщение от Gefest1 Посмотреть сообщение
AMD Ryzen 9 3900X OEM в ДНС 37к, это относительно доступный? А по дешевле есть?)
Вот таблица крутости процессоров по работе в однопоточном режиме. Есть и подешевле.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Цитата:
AMD Ryzen 7 3800X
2,985
$559.99
Intel Core i9-9900KF @ 3.60GHz
2,940
$479.99
AMD Ryzen 9 3900X
2,921
$859.99*
AMD Ryzen 7 3700X
2,916
$329.99
AMD Ryzen 5 3600X
2,912
$249.00
Intel Core i9-9900K @ 3.60GHz
2,897
$484.99
AMD Ryzen 5 PRO 3600
2,885
NA
Intel Core i9-9900 @ 3.10GHz
2,885
$439.99
Intel Core i7-8086K @ 4.00GHz
2,833
$552.96*
AMD Ryzen 5 3600
2,825
$199.00
Intel Core i7-9700K @ 3.60GHz
2,819
$361.95
Intel Xeon E-2224G @ 3.50GHz
2,813
$218.00*
Intel Core i7-9700KF @ 3.60GHz
2,812
$369.99
Intel Core i5-9600KF @ 3.70GHz
2,753
$254.99
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 16:30
#115
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Рязань 3600 обещает стать топовым процессором по цене/производительности. При том для любых задач.
Вот в видяхами реально застой. Уже несколько лет производительность топчется на месте.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 06:53
#116
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,364


Offtop: Тут как-то читал статейку про микросхемы. Минимально возможный (с хоть каким-то приростом производительности) размер транзистора - 23 нм. Все что заявляется меньшего размера - маркетинговая шелуха. Минимальная толщина проводника 7 нм, например. Так что и в этом направлении развитие встало
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2019, 08:11
#117
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 80


а зачем однопоточному автокаду многопоточные райзены? Вполне хватит Athlon 200-240GE для 2М черчения. и какая экономия
divanci вне форума  
 
Непрочитано 13.09.2019, 10:00
#118
acidleha


 
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 34


Цитата:
Сообщение от 926 Посмотреть сообщение
Неправильно. Можно заставить автокад использовать многопоточность при регенерации и перерисовке чертежа
Заставить? Там вроде все на автомате... Или как-то настраивается? Системными переменными или типа?

Про процы и видяхи:
Дома 4790к@4700 + 2хhd7870 с разгоном -расчеты летают, а акад тормозит.
Арху поставили Рязань 2 топ + видео 1080 - тормозит.
На работе 7400 на встройке - тормозит.
Есть еще ноут системники...
Я к тому, что акад тормозит априори... везде по разному, но однозначно!
ИМХО

По теме:
Мак для проектирования - костыль еще тот. Ибо софт обычно на винде.
acidleha вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 11:09
#119
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 416


тут нашел забугорный форум с бенчмарком для ревит https://www.revitforum.org/showthrea...2-2019-results, давайте может дополним его своими тестами? очень инетерсуют процессоры интел 9400 и рязань 3600,3700,3800
Composter вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 14:07
#120
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,769


Так вроде бы на Автодеске есть рекомендуемые сборки? Для разных продуктов.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 18.10.2019, 16:56
#121
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 416


рекомендуемая сборка это хорошо, только вот для ревита пишут что важен кэш третьего уровня, на послдених райзенах его 32 метра. Райзены также хороши в однопотоке. Вот и хотелось бы увидеть есть реальная разница между райзеном и интелом. если разница будет 5% то лучше взять интел в 2 раза дешевле
Composter вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2019, 19:34
#122
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Форумчане, привет.

Поделитесь опытом по использованию процессоров AMD fx для acad.
Интересует fx 4350(высокая базовая частота, разгоняется, стоит 3к).

На форуме нашел вот такую тему, но она не особа радостная.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 02:37
1 | 1 #123
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 80


нет смысла покупать фикусы. даже р3 1200 уделает фх4350, несмотря на меньшую частоту
divanci вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 07:05
1 | #124
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
нет смысла покупать фикусы. даже р3 1200 уделает фх4350, несмотря на меньшую частоту
Имело смысл, пока DDR4 была дорогой (а это было ещё год назад...), для ультрабюджетных сборок, но сейчас даже Ryzen 1600 подешевели достаточно, чтобы собрать приличную по мощностям сборку. Учитывая, что появились 1650 видеокарты, по ценам 1050ti но в полтора раза более мощные, и предельное удешевление DDR4, а так же дешевые материнские платы на B350, на которые потом можно воткнуть как 2000-ые, так и 3000-ые рязани. Впрочем, intel 8100 тоже подешевели прилично. Если не гнаться за разгоном, то и на штеудах можно собрать бюджетную сборку для автокада.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:08
1 | #125
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 416


Цитата:
Сообщение от gnuvse Посмотреть сообщение
Форумчане, привет.

Поделитесь опытом по использованию процессоров AMD fx для acad.
Интересует fx 4350(высокая базовая частота, разгоняется, стоит 3к).

На форуме нашел вот такую тему, но она не особа радостная.
У меня дома стоит fx 8150 по бенчмарку вроде почти не отличается от 4350 . На работе intel 8700 , особой разницы при работе в автокаде не замечаю.

Но только зачем брать такую древность то? можно за эти деньги взять ryzen 3 1200 . можно тут другие посмотреть по производитлеьност https://cpu.userbenchmark.com/ ставите best value for money и границу цену можно задать.
Composter вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:21
1 | #126
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Цитата:
Сообщение от Composter Посмотреть сообщение
можно тут другие посмотреть по производитлеьност
К AC это мало отношения имеет, мне кажется.

https://apps.autodesk.com/ACD/en/Det...45248776204460
Пользовался кто?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:29
#127
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Там региться надо. Может кто скачать и выложить в dnl (правда, весит 173 мб...)? И второе, Inventor установленный нужен, или прога сама по себе?
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 11:45
#128
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Похоже, это для инвентора только. Но почему-то в разделе для AC. Не посмотрел все данные. Снимается вопрос.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 13:27
#129
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 80


За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
divanci вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 13:44
#130
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
Двухядерный процессор в 2019-ом году? За 5-6 тысяч, при наличии физически четырёх-шестиядерных процессоров в этом бюджете? Пень если и будет чего быстрее, то только фикусов...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 01.11.2019, 15:54
1 | #131
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 416


Цитата:
Сообщение от divanci Посмотреть сообщение
За те же деньги можно купить и пень G5600, который будет еще быстрее
лучше уж 9100f он быстрее в однопотоке(что важно для акада и ревита) и ядер поболее
Composter вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2019, 11:39
#132
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Спасибо всем ответившим, для себя сформировал видение компьютера.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 02.11.2019, 18:41
#133
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gnuvse Посмотреть сообщение
для себя сформировал видение компьютера.
Поделись им для других
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 21:55
#134
divanci


 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 80


Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
Поделись им для других
сильно зависит от бюджета
divanci вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2019, 21:59
#135
Klimova


 
Регистрация: 02.11.2019
Сообщений: 3


Если нужен хороший однопоток — то посмотрите в сторону Ryzen (AM4), а если при этом деньги не «льются рекой», то нужно выбирать старенькую, но мощную платформу 2011. Там есть хорошие Xeon 2689, Xeon 2690, Xeon 2650 V2. Материнская плата, ЦП и ОЗУ обойдутся тысяч в десять-пятнадцать.
Klimova вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 17:12
#136
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Камрады, подскажите, не могу выбрать.
i5 9400f vs ryzen 2700x (2700x на computer universe стоит 9500), примерно как и i5, частота у 2700x выше, но не в курсе как работает в acad
Внятных тестов не могу найти для autocad, может есть те, кто попробовал уже райзен для работы.
Как вообще впечатления?


Всех с наступающим

Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 17:19.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 18:17
#137
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Сильно большой разницы между ними не будет в обычном 2D. Если же вы каким-то образом умудряетесь на 100% загружать процессор или работать в тяжелом 3D, то надо подбирать все комплектующие тщательно.
Сейчас из интереса запустил файлик на 50 листов А1 в модели, смотрю - подтормаживает, при скролле-перемещениях по чертежу. Отключил аппаратное ускорение через видеокарту - опппа, тормоза пропали, правда, при копировании больших объектов (например, двух-трёх листов) прорисовка идёт существенно дольше, чем с видеокартой. Но у меня Ryzen 3600X, и походу, там тащит кэш в 32 Мб.
Учитывая пошлины и доставку, с КУ может оказаться не сильно выгоднее, чем купить здесь и сейчас, а геморроя с гарантией меньше. Если всё же с КУ, то 9600KF выглядит там поинтереснее, если в местных магазинах покупать, то ИМХО, лучше сейчас собрать на 3600.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:31
#138
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Сильно большой разницы между ними не будет в обычном 2D. Если же вы каким-то образом умудряетесь на 100% загружать процессор или работать в тяжелом 3D, то надо подбирать все комплектующие тщательно.
Сейчас из интереса запустил файлик на 50 листов А1 в модели, смотрю - подтормаживает, при скролле-перемещениях по чертежу. Отключил аппаратное ускорение через видеокарту - опппа, тормоза пропали, правда, при копировании больших объектов (например, двух-трёх листов) прорисовка идёт существенно дольше, чем с видеокартой. Но у меня Ryzen 3600X, и походу, там тащит кэш в 32 Мб.
Учитывая пошлины и доставку, с КУ может оказаться не сильно выгоднее, чем купить здесь и сейчас, а геморроя с гарантией меньше. Если всё же с КУ, то 9600KF выглядит там поинтереснее, если в местных магазинах покупать, то ИМХО, лучше сейчас собрать на 3600.
Нет, у меня в основном 2d и 3d в редких случаях. К сожалению если брать только процессор, то лучше конечно сразу в России, а если комплект мать + проц, то CU, мать b450 + r2700x 200 евро, что гуманная цена, т.к. 9600kf столько стоит.
3600x интересный процессор, но не получается уложиться в лимит 200 евро =(

Основной посыл я понял, мне достаточно, чтобы выбрать.
Спасибо
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:47
#139
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Дык. Насколько я знаю, пошлину вы платите не с 200 евро, а со стоимости СВЫШЕ 200 евро. Т.е. если наберете на 250 евро, то пошлину 15% заплатите с 50 евро, а не с 250. Тогда уж сразу и памяти докидывайте, тут производители грозятся, что в следующем году подорожает, поэтому сейчас оптимально прикупить 32 Гб двумя планками по 16, частотой 3000 и слегка подразогнать.
P.S. Интересный не 3600х, а 3600, который в биосе легко превращается в 3600х, просто отметив в PBO "+200МГц"

Последний раз редактировалось Komplanar, 31.12.2019 в 19:55.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 31.12.2019, 19:58
#140
gnuvse


 
Регистрация: 13.04.2017
Сообщений: 112


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Дык. Насколько я знаю, пошлину вы платите не с 200 евро, а со стоимости СВЫШЕ 200 евро. Т.е. если наберете на 250 евро, то пошлину 15% заплатите с 50 евро, а не с 250. Тогда уж сразу и памяти докидывайте, тут производители грозятся, что в следующем году подорожает, поэтому сейчас оптимально прикупить 32 Гб двумя планками по 16, частотой 3000 и слегка подразогнать.
P.S. Интересный не 3600х, а 3600, который в биосе легко превращается в 3600х, просто отметив в PBO "+200МГц"
Так сейчас по CU дороже 3600 дешевле чем 3600x на 100 рублей =)

У меня все есть кроме платформы(мать+проц), поэтому только это и рассматриваю. На ряженке дешевле выходит, потому что к intel бы мать на z чипсете

Последний раз редактировалось gnuvse, 31.12.2019 в 20:05.
gnuvse вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2020, 13:43
#141
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
И наткнулся на б/ушные Xeon e5 различных модификаций.
Может кто уже использует?
Поделитесь опытом)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2020, 11:04
#142
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Имеет смысл только если брать материнку+проц+оперативку+видео с алиэкспресса, а не у местных перекупов (собравших системник на той же сборке с Китая), и ценой тысяч 15 с видеокартой и 10-12 - без оной. За 15 сейчас уже можно купить Ryzen 1600+B350+16Gb DDR 4, или заказать с какого-нибудь CU.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 14:33
#143
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
продам комп б/у 2006 года, интел пент 4, 2 гб оперативка, видеокарта nVidia gforce 6600, материнская плата MSI какая то
для 2D автокада самое то
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 15:10
#144
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


2D это не порядковый номер автокада)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 15:21
#145
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
2D это не порядковый номер автокада)))
не, ну 2008 кад работал когда то
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 08:26
#146
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
не, ну 2008 кад работал когда то
аналогично. На компе 18-20-летней давности до сих пор "просто летает". Причем на XP
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 09:25
#147
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Причем на XP
да, забыл сказать, что Win тоже XP
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 04:01
#148
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 451


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Тоже начал копать в сторону компьютера для простых чертежей в автокаде (слаботочка без 3Д).
И наткнулся на б/ушные Xeon e5 различных модификаций.
Может кто уже использует?
Поделитесь опытом)))
Простым 2Д чертежам пойдет практически любой адекватный современности компьютер. И без серверных процессоров и без специальных видеокарт.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 21:10
#149
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,729
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


У меня такой, скоро 14 лет, все работает только оперативки мало (только 1 гиг) чтобы выйти из два дэ.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2020, 15:37
#150
Engine_er


 
Регистрация: 09.02.2018
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
Простым 2Д чертежам пойдет практически любой адекватный современности компьютер. И без серверных процессоров и без специальных видеокарт.
Тоже так думал, пока не стал получать подосновы по 8км длинной.
Engine_er вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2020, 08:34
#151
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Engine_er Посмотреть сообщение
Тоже так думал, пока не стал получать подосновы по 8км длин_н_ой.
так это уже не "простой 2D чертеж" ) Как и тот, например, в котором 20 и более листов заполненных. А так, у меня чертеж пресс-формы на 40-60 листах, оформленных в модельном пространстве, никак не тормозят на вышеуказанном компе.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 12:56
#152
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Отчёт хотите?
Нате!
Заказал материнку LGA2011-3, проц E5-2620v3, ИБП 400 Вт, видеокарту veineda 6450 2GB DDR3, кулер на проц, просто кулер, SSD 120GB, оперативку 2х8 GB (вот тут лоханулся и взял DDR3, а мать не поддерживает. Пришлось в Уфе покупать DDR4 2x4GB).
Собрал.
Заработало)))
Виндоус 10 встал с флешки за 10 минут.
Далее скачал дрова для сетевухи на телефон и по кабелю закинул на комп.
Винда загружается за 15 секунд (от нажатия на кнопку power до рабочего стола со вводом пароля)
Поставил акад 2020 меп.
Вы наверное хотите спросить, а сколько всё это стоит?!
Ну конечно же я отвечу: 12300 руб. (Корпус взял от старого компа). Оплачивал в начале января. Сейчас цены подросли на 300-500 рублей, по каждой позиции.

З.ы. в игрушки что-ли начать играть?
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 15:42
#153
SeRioOuS

проектирование автомобильных дорог
 
Регистрация: 15.11.2019
Москва
Сообщений: 53


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Отчёт хотите?
Нате!
Заказал материнку LGA2011-3, проц E5-2620v3, ИБП 400 Вт, видеокарту veineda 6450 2GB DDR3, кулер на проц, просто кулер, SSD 120GB, оперативку 2х8 GB (вот тут лоханулся и взял DDR3, а мать не поддерживает. Пришлось в Уфе покупать DDR4 2x4GB).
Собрал.
Заработало)))
Виндоус 10 встал с флешки за 10 минут.
Далее скачал дрова для сетевухи на телефон и по кабелю закинул на комп.
Винда загружается за 15 секунд (от нажатия на кнопку power до рабочего стола со вводом пароля)
Поставил акад 2020 меп.
Вы наверное хотите спросить, а сколько всё это стоит?!
Ну конечно же я отвечу: 12300 руб. (Корпус взял от старого компа). Оплачивал в начале января. Сейчас цены подросли на 300-500 рублей, по каждой позиции.

З.ы. в игрушки что-ли начать играть?
а что это за проц такой и материнка? копипаст в гугл выдает цены только за проц по 30к, материнка так же...
SeRioOuS вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 16:14
#154
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Это всё с Алиэкспресса.
Материнка Machinist x99 новая.
Процессор Intel Xeon E5-2620 v3 бушный.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 20:10
#155
doctorraz

электрик
 
Регистрация: 19.02.2010
Волгоград
Сообщений: 2,096
Отправить сообщение для doctorraz с помощью Skype™


Не хочу расстраивать, но то же считал, что 8 Гб памяти для дваде достаточно...
На работе 16 Гб и понимаю, что 8 это прям впритык.. если только автокадом пользоваться на несильно загруженных чертежах..
__________________
Мастерская СПДС
doctorraz вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 07:42
#156
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от SeRioOuS Посмотреть сообщение
а что это за проц такой и материнка?
ну дык б/у шные серверные ж... Сейчас кто только не собирает на их основе "суперигровые компы за 20к"

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от doctorraz Посмотреть сообщение
На работе 16 Гб и понимаю, что 8 это прям впритык..
запускать не более 2-х вкладок браузера и всё норм будет
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 07:58
#157
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


За 16 можно было собрать систему из Ryzen 3400G, 16 гигов оперативки DDR4, SSD 128, из старого системника взять БП, корпус и винт. И думаю, что в играх, что в автокаде это было бы быстрее, чем эта серверная сборка...
P.S. Впрочем, если эта материнка позволяет разгонять серверный проц выше 3,2 ГГц, то, с учётом большого кэша, неплохая система для автокада.
UPD. Не выспался и забыл посчитать материнскую плату, получается уже 20....

Последний раз редактировалось Komplanar, 14.02.2020 в 09:19.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 08:31
#158
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Конкретно по моей сборке.
Взял на сокете 2011-3, чтобы ставить ксеоны серии в3 и в4 (хотя именно на эту мать поставить в4 невозможно из-за конструктивна, что-то там мешается).
Взял е5-2620в3 потому что он самый дешёвый (1250руб.). Если понравится, то можно поставить е5-2650в3 (4200 руб.) - по рейтингу он в полтора раза лучше.
После доработки материнки по улучшению охлаждения можно воткнуть что-то типа е5-2690 в3, но цена на него уже от 14 т.р.
Вчера поставил ворлд оф танкс - на телевизоре 42" тянет нормально на минималках, тормозов нет.
Выставил максималку по графике - не включается, выдаёт ошибку по видеокарте. Но видеокарта (Radeon HD6450 2GB DDR3) самая начальная, от неё много и не ожидал.

AMD или Intel - дело вкуса и кошелька.
У меня не было 16 т.р. и не было блока питания.
У меня было 15т.р., в которые я уложился.
Если бы у меня было 150 т.р., то я бы купил что-нибудь получше.
Я про то, что есть реальная возможность получить что нужно и под конкретный небольшой бюджет.

Про 8 ГБ оперативки - на работе у меня i5-6500 8 ГБ RAM. Автокад 2014 работает. То как он работает в 2Д с проектами по ОПС меня устраивает. Отталкивался от него по рейтингу процессоров и взял в полтора раза лучше (по тому же рейтингу, хотя в single-core i5-ый получше будет).
Хотел конечно 16 гигов оперативки, но по ошибке заказал ddr3, а её эта мамка не поддерживает (физически не устанавливается), пришлось в срочном порядке на Авито брать ddr4, которая устроила по цене и была в тот момент в продаже. Возможно в будущем куплю 4х8 или ещё побольше.

З.ы. А что не так с "серверной" сборкой?

Последний раз редактировалось Alexeipost, 14.02.2020 в 08:39.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 10:03
#159
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
З.ы. А что не так с "серверной" сборкой?
А кто сказал "не так"? Я уж точно только на вопрос ответил "а что это за проц".
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 10:50
#160
ronn


 
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 414


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
А что не так с "серверной" сборкой?
Много ядер и низкая частота, а также работа в много (в данном случае двух) процессорной конфигурации, что вызывает высокие задержки при обращении к оперативной памятью, также поддержка большого объема оперативной памяти. Для софта который хорошо воспринимает многопоточность или например, для виртуальных машин это хорошо. А для автокада, не очень. Для автокада, в данном случае лучше подошел бы E5-1650 V3.
ronn вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 11:08
#161
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Е5-1650 в3 уже от 7 т.р.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 12:01
#162
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


AMD Ryzen Threadripper 1950X или Ryzen Threadripper 2920X взять для автокада, ревита, 3ds макса? Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 13:11
#163
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
AMD Ryzen Threadripper 1950X или Ryzen Threadripper 2920X взять для автокада, ревита, 3ds макса? Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
3900X или 3950. Старые тредриперы имеет ставить только если хотите оставить Win 7, 3000-ые райзены плохо работают с семёркой.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 16:33
#164
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
3900X или 3950. Старые тредриперы имеет ставить только если хотите оставить Win 7, 3000-ые райзены плохо работают с семёркой.
А на 3700X против 1950X в Автокаде/ Ревите разница будет сильно заметна? 16 ядер против 8 для этих программ имеют принципиальное значение? С рендером я понял, разница в 9 мин времени рендера тестовой сцены с 3700X (19 против 23 мин). И 25 тыс. руб разница...
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 16:56
#165
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Ну надо понять, что у вас за задачи, что вдруг понадобился HEDT-процессор. HEDT - это не про типовую нагрузку в автокаде, это про рендер и много-много оперативной памяти (четыре канала и многослотовые материнки). Чтобы лучше понять - какое у вас сейчас железо и что конкретно не устраивает в работе? Если какой-нибудь четырёхядерный интел образца 2500 или 3570 постоянно тупят в работе и рендерят по нескольку часов, то чем больше ядер, тем лучше, если просто периодические подтормаживания, то любой новый 6-8 ядерный проц закроет проблему. С 3ds надо ещё видеокарту подбирать, не ниже 2060 Super. ИМХО, я бы остановился на сборке 3700X+2060S+2х16 Gb DDR4 3000. Если бюджет больше, и задачи шире, то лишнее вложил бы в проц 3900/3950, HEDT предыдущего поколения не имеют преимуществ перед этой линейкой, а новые треды стоят прилично.... С учётом сопутстующего им железа. А если не будет хватать 3900X+2070S+32GB 3600 MHz, то там уже надо смотреть в сторону профессиональных станций...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 17:16
#166
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Ну надо понять, что у вас за задачи, что вдруг понадобился HEDT-процессор. HEDT - это не про типовую нагрузку в автокаде, это про рендер и много-много оперативной памяти (четыре канала и многослотовые материнки). Чтобы лучше понять - какое у вас сейчас железо и что конкретно не устраивает в работе? Если какой-нибудь четырёхядерный интел образца 2500 или 3570 постоянно тупят в работе и рендерят по нескольку часов, то чем больше ядер, тем лучше, если просто периодические подтормаживания, то любой новый 6-8 ядерный проц закроет проблему. С 3ds надо ещё видеокарту подбирать, не ниже 2060 Super. ИМХО, я бы остановился на сборке 3700X+2060S+2х16 Gb DDR4 3000. Если бюджет больше, и задачи шире, то лишнее вложил бы в проц 3900/3950, HEDT предыдущего поколения не имеют преимуществ перед этой линейкой, а новые треды стоят прилично.... С учётом сопутстующего им железа. А если не будет хватать 3900X+2070S+32GB 3600 MHz, то там уже надо смотреть в сторону профессиональных станций...
Спасибо за развернутый ответ. Сейчас на Acer Ethos 8951G (https://www.ixbt.com/portopc/acer-ethos-8951g.shtml), но он на пределе совсем. В основном проекты интерьеров в 2d автокаде делаю, иногда 3ds max что-то просят нарисовать. Но есть вероятность что придется максом чаще пользоваться. В итоге 70% (автокад 2d)-20% (3ds max, сцены до 2 Гб самые насыщенные)
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 17:27
#167
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Ноут хоть и старый, но проц приличный, если такое захлёбывается в текущих задачах, то дело походу в видеокарте (ну и проц покэшастее и пошустрее, чем 2,9 мобильных гигагерц). 3700X+2060S+32гига будет оптимально, если денег меньше, можно и 16 гигов оперативки использовать, и видео перейти на послабее, 1660 например, проц урезал бы в последнюю очередь - иначе ощутимого эффекта от перехода с i7, хоть и древнего, не будет. Для сориентироваться написанного уже хватит, но если хотите что-то выбрать прям сейчас, то можете написать бюджет, что-нибудь подберём в эту сумму.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2020, 22:36
#168
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Конфиг на 80-90тыс. смотрю. Ещё такое требование как шумность машины для себя обозначил. Ноут очень шумный - жужит, сска постоянно. AMDшные камни тоже вроде бы горячие очень.
Такие варианты присмотрел:
1) Intel Core i7 9700K / H310 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb
2) AMD Ryzen 7 3800X / AMD X570 / 32Gb DDR4 / GeForce RTX 2060 6Gb / SSD 480Gb / 1000Gb
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 05:28
#169
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Первая конфигурация более-менее сбалансирована, во второй - нет смысла в X570, лучше взять более дешёвую на B450, и нет смысла в 3800X - при чуть-чуть большей частоте камень намного горячее, чем 3700X. Второй конфиг лучше поменять на 3900X OEM и купить к нему нормальную тихую башню (тысячи за 2 вполне можно взять то, что справится с TDP, важно потом в биосе настроить обороты кулера, тогда ничего шуметь не будет) и собрать на B450 с охлаждением питальников. Всё-таки 24 потока и 8 потоков (у 9700к) будут чувствоваться в тяжелых задачах...
Цены, навскидку, и по актуальным ценам (резко выросшим) - 3900X oem (или 9900, всё-таки 16 потоков) в районе 38-40к, кулер-башня на 150Вт ~ 1,5-2 тысячи, 32 гига оперативки 2х16 Гб = 12 килорублей, 2060 простая - в районе 25 рублей, материнка без наворотов ~5,5 тысяч, SSD M2 480Gb со скоростями 1800/1200 - в районе 6 тысяч, блок питания, чтобы всё это кормить с запасом, 600 честных ватт, в районе 3,5.
Итого, примерно 90-94 тысячи, HDD на 1000 и корпус уже не влазят в бюджет, но это цены не у самых дешевых ритейлеров, если искать, то можно найти дешевле. Или отложить покупку до лета, там, надеюсь, цены всё же немного придут в норму...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 07:35
#170
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Как думаете. Больше всего в автокаде работаю.
Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши. Количество ядер он тоже одно использует, если не рассматривать рендер. Так что на вашем месте я бы спрашивал по части как раз остальных программ, насколько они требуют для комфортной или хотя бы не бесячей работы.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
Такие варианты присмотрел:
Тогда вышесказанное побоку. Похоже для вас как раз рендер имеет значение. Тут я пас
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 08:53
#171
sv-rus

Архитектор
 
Регистрация: 07.03.2007
Москва
Сообщений: 87


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
----- добавлено через ~11 мин. -----

Тогда вышесказанное побоку. Похоже для вас как раз рендер имеет значение. Тут я пас
По самому тяжелому звену ориентируюсь конечно.. И возвращения в "большую авиацию" с работой с тяжелыми Revit моделями не исключаю, а это почти любой проект интерьера. 5-7 лет у меня компы легко вытягивают. Мало ли может автодеск ядро автокада перепишет под реалии 20-ых годов, а не 90-х прошлого века.
Сейчас в автокаде у меня в основном тупят переключения листов и прорисовка штриховок и текстов подбешивает. Использование ссылок и разделение файла никаких преимуществ лично мне не даёт.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Водяное охлаждение какое-то преимущество по уровню шума даёт? Смотрю три кулера и помпа в модуле. Как они? - аццки жжужать не начнут после первого умеренно пыльного года? Про 3900Х понял. Действительно хорошо себя по времени тестовых контент сцен показывает.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
B450 - отличается отсутствием SLi режима как я понял?

Последний раз редактировалось sv-rus, 13.03.2020 в 08:59.
sv-rus вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 09:32
#172
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от sv-rus Посмотреть сообщение
B450 - отличается отсутствием SLi режима как я понял?
Тут в двух словах не описать, но X570 - уж слишком продвинутая платформа оказалась. Главный упор в ней - это PCI-E 4, который особо пока нигде не нужен, кроме сверхбыстрых SSD (ЕМНИП, для SSD со скоростями чтения-записи больше 5000 Мб/с), видеокарты пока такую пропускную способность не раскрывают, плюс дублирование контролёров шины и USB и в процессоре, и в чипсете (чуть большее энергопотребление).
Водянка имеет смысл тогда, когда процессор не просто горячий, а выделяет уйму тепла (этак от 120 ватт и больше), у Рязаней другая специфика - там площадь кристалла крохотная, 80мм2, емнип, а приходится на эту площадь, в зависимости от модели, 80-100 ватт тепла мгновенно. Из-за чего кулер просто не успевает сглаживать пики температурных скачков, и проц, только что показывавший 30 градусов, за секунду скачет до 60-70, кулер начинает крутить вентилями, при этом оставаясь холодным. Плюс в старых версиях БИОСа (до 1.0.0.3 Agesa, ЕМНИП) был завышен вольтаж. Способов борьбы с глюком несколько - либо отключить авторазгон одного ядра (вплоть до того, что просто держать все ядра в разгоне, парадокс, но температуры при этом меньше), либо настроить обороты кулера через Ryzen Master или в биосе, шуметь не будет. При этом общее энерговыделение меньше, чем у сравнимых интелов.
Можно собрать и гораздо более бюджетную систему, Ryzen 3600 и Nvidia 1660, будет на 30 тысяч дешевле, в Автокаде 2D разницы особо не будет, в 3DS разница при обычной работе будет малозаметна, при тяжелых режимах разница будет раза в полтора-два. Но это всё равно будет в три-пять раз мощнее того, что у вас сейчас.

Последний раз редактировалось Komplanar, 13.03.2020 в 14:38.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 12:33
#173
Aleksandr90


 
Регистрация: 01.10.2018
Сообщений: 5


[quote=Bull;1860753]Повторю уже не раз высказанную мысль. Если иметь ввиду автокад (2D конечно), то ему вообще какой-нибудь старенький четвертый пень подойдет. 3D предъявит больше требований, но тоже не ахти. i3 3700 или аналог будет выше крыши.

----- добавлено через ~11 мин. -----

19 автокад уже и с 2д существенно тормозит
Aleksandr90 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 16:09
#174
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,307
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Имхо по поводу сборки:
Asus B450 TUF Pro-Gaming
Ryzen 7 3700x
Карта nVidia 1660 Super
память crusial ballistics подходящий из описания к материнке 8х4 с частотой 3200-3466 (ну или на чипах самсунг B-die)
кулер если проц с PBO работать будет, то лучше получше взять типа scythe mugen 5 rev.b, иначе периодически завывания
БП мне понравился Chieftec powerplay GPU-550FC (можно 650 Ватт по желанию, если что-то меняться на более прожорливое типа rx590 в разгоне)
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 10:53
#175
VNS

инженер-конструктор
 
Регистрация: 10.04.2013
г.Алматы
Сообщений: 20


Программа AutoCad использует минимальный набор команд процессора. Из нескольких компьютеров неожиданно быстро AutoCad работал на плате с процессором Celeron и минимально возможным количеством сервисов и программ кроме него самого. Сказанное относится и к программам видеоредактора самой программы Windows. Может именно по этой причине эти процессоры выпускаются и востребованы на рынке.
VNS вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2020, 11:08
#176
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Автокад на Селероне?!?!
Конечно можно поизвращаться, но только при наличии Селерона и полной бевыходности! Покупать Селерон специально для автокада я бы никому не рекомендовал.
Да и "...минимально возможное количество программ и сервисов..." - это сферический конь в вакууме.
Так что, Селерон для автокада это не наш случай.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2020, 09:54
#177
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


пора уже сборки разные выкладывать для новых компьютеров. за 500 баксов, за 1000 баксов, может есть и ниже 500 баксов...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2020, 13:00
#178
Klim007


 
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 7


Доброго всем дня.
Работаю в Autocad 2018 2D 3-5 постоянно открытых чертежей, чертежи с подосновами АР (5-8 этажей), открыт Хром 5-10 вкладок, Exel и Word. Планирую переехать на 20й кад. ПК в принципе устраивает, но на тяжелых чертежах начинает подтупливать.
Задумался об обновлении домашнего ПК.
Имеется - i7-2600, DDR3 16Gb, SSD 256G, GTX 760 2GB.
Задумался над сборкой E5 2678 v3 + 32GB с Али. Затем полистал форумы и пришел к выводу что E5 1650 v3 будет по шустрее в автокаде.
Ценник соизмеримый 17-20тр.
Старый процессор с матерью и памятью уйдет с авито, По итогу затраты выйдут в 3-6 тр.
Теперь вопрос! Есть ли смысл в данном мероприятии, реальный прирост почувствую ли?
Или что другое с Али посоветуете?
Klim007 вне форума  
 
Непрочитано 21.06.2020, 18:23
#179
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Klim007 Посмотреть сообщение
Доброго всем дня.
Работаю в Autocad 2018 2D 3-5 постоянно открытых чертежей, чертежи с подосновами АР (5-8 этажей), открыт Хром 5-10 вкладок, Exel и Word. Планирую переехать на 20й кад. ПК в принципе устраивает, но на тяжелых чертежах начинает подтупливать.
Задумался об обновлении домашнего ПК.
Имеется - i7-2600, DDR3 16Gb, SSD 256G, GTX 760 2GB.
Задумался над сборкой E5 2678 v3 + 32GB с Али. Затем полистал форумы и пришел к выводу что E5 1650 v3 будет по шустрее в автокаде.
Ценник соизмеримый 17-20тр.
Старый процессор с матерью и памятью уйдет с авито, По итогу затраты выйдут в 3-6 тр.
Теперь вопрос! Есть ли смысл в данном мероприятии, реальный прирост почувствую ли?
Или что другое с Али посоветуете?
Я ориентировался по сайту chaynikam.info
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 06:08
| 1 #180
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Шёл 2020-ый год. Народ продолжал тащить с али старые ксеоны...
Зачем за 20к неизвестно какого качества материнка+б/у серверный проц с заниженными частотами+DDR3, когда можно купить Ryzen 1600AF/2600/1700X+B450+DDR4 16 гигов 3000МГц за те же 18-20 тысяч? Кому не нравятся райзены - 9400F+B360. Добавив совсем немного, можно уже смотреть в направлении Ryzen 3600 или 10400F - этих хватит уже для любых рабочих нагрузок.
P.S. Если вам перестало хватать 2600 в Автокаде, то переход на Ксеон сильно ситуацию не улучшит. Нужно решение принципиально помощнее, а так же более свежая видеокарта, она хорошо поможет разгрузить проц в хроме.

Последний раз редактировалось Komplanar, 22.06.2020 в 06:49.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 07:32
#181
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Ну можно и так
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2020, 14:22
#182
hentan


 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 1,307
Отправить сообщение для hentan с помощью Skype™


Если для 2д автокада я вообще бы не парился и для начала какой-нибудь ryzen 3300x взял бы с нормальной материнкой (под более мощные процы) и шустрым большим ssd с перспективой замены проца через годик-другой.
__________________
"Тщательное планирование – ключ к безопасному и быстрому путешествию."
Одиссей (с)
hentan вне форума  
 
Непрочитано 23.06.2020, 08:26
#183
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Ну, 3300X пока ещё нету в продаже (во всяком случае, в РФ). Зато у нас есть 3500X в тех же ценах, весьма интересный проц для бюджетных сборок.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 09.07.2020, 06:43
#184
Очкарик студент

учеба в ВУЗе
 
Регистрация: 28.07.2016
msk
Сообщений: 108


Цитата:
Сообщение от Ivan88 Посмотреть сообщение
Компьютер для Autocad, помогите выбрать
подойдет любой какие есть сейчас в магазинах
еще не видел комп, на котором бы не работал автокад
на форуме полюбасу есть товарищи у которых, до сих пор, какой-нибудь пентиум 4 на WinXP32 c автокадом 2005 и они прекрасно работают и делают хорошие бабки
Очкарик студент вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 12:00
#185
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Когда есть деньги на любой комп, который есть сейчас в магазинах, то и вопросов не задают.
А когда финансы ограничены, то и пытаются выжать максимум из минимума средств.
А тех кто работает в автокаде 2005 на Windows XP можно в музее археологии экспонировать, в тематическом разделе "староверы" или "мазохисты")))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 13:30
#186
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 647


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
А тех кто работает в автокаде 2005 на Windows XP можно в музее археологии экспонировать
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 15:49
#187
aleshsha


 
Регистрация: 13.07.2020
Сообщений: 2


Собрал недавно для работы
Корпус Aerocool Tomahawk-S [ACCM-PV17014.11] черный 1950
Материнская плата MSI B450M PRO-M2 MAX 5450
Процессор AMD Ryzen 5 3600 OEM 16800
Блок питания Deepcool DA 500W [DA500] 3700
1 ТБ Жесткий диск WD Blue [WD10EZRZ] 3350
Кулер для процессора DEEPCOOL GAMMAXX 300 [DP-MCH3-GMX300] 1500
Видеокарта MSI AMD Radeon RX 570 ARMOR OC [RX 570 ARMOR 4G OC] 11000
120 ГБ SSD M.2 накопитель Kingston A400 [SA400M8/120G] 2650
Оперативная память Kingston HyperX Predator [HX432C16PB3K2/16] 16 ГБ 9000
Итого вышло 55400р.
По ощущениям в 2D всё очень хорошо, работа с большими("тяжелыми") сьемками теперь на ура. В 3D все лучше чем в предыдещем конфиге, после 5000 тыс обьектов с тяжелыми моделями фризы при привязке около 6 сек. В целом устраивает конфигурация, при работе не задействуется более 40% ресурсов компьютера.
aleshsha вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2020, 16:32
#188
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
Ежели периодически, то не стоит)))
Как говорится, один раз...
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2020, 12:51
#189
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,229


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
ДОлжно ли мне стыдиться, ежели периодически AutoCad 2012 на семерке юзаю?
Всё зависит от решаемых задач. Как и подбор инструмента. Банальности. Где-то Автокад излишне мощный, в чём-то убог...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 08:25
#190
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,813


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Ежели периодически, то не стоит)))
Как говорится, один раз...
А я вот на семёрке не переодически, а постоянно, нет у меня есть возможность десятки, но как то не хочу...
По вашему мне застрелиться?
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 08:30
#191
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
А я вот на семёрке не переодически, а постоянно, нет у меня есть возможность десятки, но как то не хочу...
По вашему мне застрелиться?
Оружие есть?
Но такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром)))
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 14:23
#192
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,194


Цитата:
Сообщение от Очкарик студент Посмотреть сообщение
подойдет любой какие есть сейчас в магазинах
А наш ГИП, которому "для работы с документами" купили "печатную машинку", так не считает. Сведение в PDF каких-нибудь генпланов или автодорог на слабом железе - не работа, а пытка, причем и в автокаде, и в акробате. В результате срочную работу ГИП иногда отдает тому, у кого файл не по десять минут открывается.

В этой теме не хватает бенчмарка. Нужна пара скриптов. Один должен генерировать тяжелый чертеж, другой - имитировать работу в нем. Попугаев, измеренных желающими на своих конфигурациях - в шапку. По результатам можно будет оценить, какое железо нужно для работы.
Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром
В интернете и форум лечит. А у психиатра меньший выбор вариантов за бОльшие деньги.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 15:15
#193
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
В этой теме не хватает бенчмарка. Нужна пара скриптов. Один должен генерировать тяжелый чертеж, другой - имитировать работу в нем. Попугаев, измеренных желающими на своих конфигурациях - в шапку. По результатам можно будет оценить, какое железо нужно для работы.
Бенч не будет объективен, потому что будет зависеть не только от железа, но и от операционной системы, программ и их настроек/надстроек, общей захламленности и запущенных фоново процессов.
Впрочем, некий файл можно запилить, с большим количеством скопированных однообразных объектов - столько-то текста, столько-то скриптовых таблиц, столько-то линий/полилиний/слоёв/блоков, вкладок с ВЭ, и простейший алгоритм теста описать (или, может, часть действий в чертеже будут выполняться автоматически по какому-нибудь скрипту?).
1) Время открытия чертежа. С нуля (с запуском КАД-системы) и повторно - когда кад уже запущен, и просто нужно открыть чертёж. С указанием конкретной КАД-системы.
2) Выделить всё - скопировать - вставить.
3) Пересчёт таблиц, при замене одного значения в первой ячейке на заданное.
4) Скорость переключения между вкладками и скорость регенерации чертежа.
5) Открытие - редактирование очень большого текста. Некоторые НеАвтокадовские системы на таких текстах сильно тупят...
6) 3D, думаю, скорее "факультативная" дисциплина... Но кто знает, может, кому будет интересно.

Но такой файл должны пилить профи Автокада, к коим я явно не отношусь.

Последний раз редактировалось Komplanar, 15.07.2020 в 15:21.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2020, 16:09
#194
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,813


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Оружие есть?
Но такие вопросы надо решать не в интернете, а с психиатром)))
Оружие есть, только не вам решать, что конкретно выгодно тому или иному пользователю, в том числе и мне.
__________________
Дураки с ума не сходят, им сходить не с чего...
Serge Krasnikov на форуме  
 
Непрочитано 15.07.2020, 16:46
#195
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,194


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
некий файл можно запилить
Тормозят большие файлы. Выкладывать 200М для массового скачивания - так себе затея. А скрипт-генератор случайных объектов будет маленьким.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
часть действий в чертеже будут выполняться автоматически по какому-нибудь скрипту
Все по скрипту. Обычный набор команд в текстовом файле SCR, автокад такие выполняет. Как вариант, лисп - можно будет и с другими кадами сверить. Что-то типа "выбрать все, скопировать несколько раз, зумировать и т.п. А тот тут рассказывают, что слабое железо от топового не отличить. У того же ГИПа работа замедляется при включении ускорения 3D - это так, например, видеокарта не влияет на происходящее.
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2020, 07:28
#196
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,412


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
работа замедляется при включении ускорения 3D
ну так и не влияет в итоге-то. Если "ускорение" всех тормозит только и поэтому вынуждены отключать.
Это как подключили к телеге мотор от мерседеса, а везет всё равно лошадь. Но так как мотор пытается двигать телегу и как следствие лошадь, лошади некомфортно и он приостанавливается при каждом толчке.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2020, 08:23
#197
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,229


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Бенч не будет объективен,
Компьютер-то персональный (субъективный), какая уж тут объективность и зачем. Тестировать нужно на своих задачах...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2020, 10:07
#198
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Добрый день !
Не бейте палками, вопрос нубский.

Использую Autocad 2016 (в основном как просмотрщик с небольшим редактированием), работа на 99,9% только с 2D чертежами.
Собрал систему:
Ryzen 3800X
32 ГБ оперативки
SSD M.2 PCI-E

Некоторые чертежи продолжают регулярно глючить и подвисать (не зависит от размера, а скорре от степени кривизны рук автора).
Вопрос, поможет ли мне установка профессиональной карты (типа Radeon PRO WX), или это будет пустая трата денег ?
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 22:16
#199
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Наши тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2020, 22:29
#200
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Наши тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Если тормозят только некоторые чертежи, то я бы почистил их. Purge. Audit.
Посмотрел бы внешние ссылки.
Тормозят чертежи один из ста.
Но есть проблема в том, что я тупо пользователь (максимум проверяю чертежи и возвращаю на доработку).
Разбираться с ними особенно времени нет, получил, посмотрел, закрыл, максимум дал комментарии или пару выносок.
Авторы разные и т.д.
Поэтому вопрос простой, если тормозит один чертеж из ста, аппаратные ускорители помогут, или это явно не мой вариант.

Чертежи не тяжелые, больше 20-30 мегов не встречал. все строго 2D.
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 06:18
#201
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Necroz Посмотреть сообщение
Вопрос, поможет ли мне установка профессиональной карты (типа Radeon PRO WX), или это будет пустая трата денег ?
А какая видеокарта стоит сейчас? Так-то уже несколько лет как грань между проф-видеокартами и игровыми довольно размытая в профессиональных приложениях...
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 07:52
#202
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 553
<phrase 1=


У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки"
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 09:57
#203
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
Тут надо тому кто этот файл сделал ликбез проводить.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 10:01
#204
Necroz


 
Регистрация: 21.08.2020
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
А какая видеокарта стоит сейчас? Так-то уже несколько лет как грань между проф-видеокартами и игровыми довольно размытая в профессиональных приложениях...
Да не, у меня простая затычка Radeon 560.
Проф Картой и не пахнет )

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
У вас могут тормозить видовые экраны, особенно если их много, и в чертежах много мелких деталей. Автокад с экранами работает только процессором и только в один поток, поэтому видеокарта тут не помогает ваще, только процессор чем мощнее тем лучше. И оперативы 64Гб и больше.
Профессиональная видеокарта может вам помочь, если у вас есть специфические задачи под нее. Карты от AMD с продуктами Autodesk практически бесполезны, т.к. не поддерживают технологию CUDA, на которой "все плюшки"
Не, видовых экранов нема ((
Спасибо за совет, понял что проф видеокарта решение для узких задач, а не панацея от всего !
Вопрос закрыт, всем спасибо за помощь !

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
Тут надо тому кто этот файл сделал ликбез проводить.
О да !!! )))
Файл 27 мегов, 6 планов здания (по факту только архитектура), на новом компе (8 ядер, 32 гига) подтормаживает, на старом (4 ядра, 8 гигов) просто висел как не в себя.
Necroz вне форума  
 
Непрочитано 23.08.2020, 21:03
#205
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,858


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Файл 2D в 20-30 МБайт это засранный файл))) Тут видеокарта не поможет.
если это не топосъемка например
kifa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 05:46
#206
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Кстати, вчера собрал комп ребенку для дистанционки (ну а вдруг). Qiyida x79, xeon e5-2420, DDR3 8 ГБ, SSD 120 ГБ. Видеокарту взял с компа 2006 г. (мёсье хакер толк в извращениях )
На круг с кулером и БП (корпус взял старый) вышло 7000 рублей
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 09:25
#207
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 872


Работаю с видюхой Nvidia Quadro P4400, комп с камнем i9, оперативы 16 Гигов, жесткий М-2, AutoCAD2018. Все равно иногда найдется такой чертеж который выносит даже эту систему,с 3Д вообще нет проблем, фиг знает что надо этому Акаду нафиг
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 09:57
#208
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 823


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
фиг знает что надо этому Акаду нафиг
ему надо графическую библиотеку переписать
bigden вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 10:07
#209
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


И работу с таблицами улучшить)))
А чтобы не тормозило надо чертежи чистить.
А то берешь файл, смотришь, а там общее время редактирования - 20 тысяч часов))); блоков несколько тысяч, и пара десятков внешних ссылок
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 11:15
#210
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 553
<phrase 1=


Ему все ядро надо переписывать заново. Сейчас почти вся мощь многоядерных процессоров Автокадом не используется.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 12:20
#211
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,518


Кто в курсе, ryzen со встроенной графикой (например, Ryzen 5 3400G) сильно хуже ryzen без встройки (скажем, Ryzen 3 3300X) с дискретной затычкой?
И сейчас ryzen стал предпочтительнее intel'а?
engngr вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 12:28
#212
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,071


Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
Кто в курсе, ryzen со встроенной графикой (например, Ryzen 5 3400G) сильно хуже ryzen без встройки (скажем, Ryzen 3 3300X) с дискретной затычкой?
Слышал, что встроенные примерно равны видюхам за тысяч 4-5 рублей +/-Х (это про новые, магазинные, а не б/ушные).

Цитата:
Сообщение от engngr Посмотреть сообщение
И сейчас ryzen стал предпочтительнее intel'а?
При равных частотах примерно равны вроде как.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2020, 14:06
#213
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 553
<phrase 1=


AMD наглухо уделывает Интела по соотношению цена/производительность (на текущий момент).
При этом у Интела выше частоты на одно ядро, что в частном случае Автокада и его изводов (+ часть игр) может дать выигрыш в производительности/отзывчивости.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2020, 12:16
#214
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Решил обновить свой ПК. Работа Автокад 2018. практически все в 2д. Ворд , эксель. Много вкладк в браузере. Собрал такую сборку . Покритикуйте плиз.
Видео карты нет т.к. играть в игры не планирую, а для акада хватит и встроенной в проц.
Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black
Материнская плата GIGABYTE H310N 2.0
Процессор INTEL Core i5 8500, LGA 1151v2, OEM
Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX 300 FURY, 92мм, Ret
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8
Блок питания Chieftec CTG-550C 550W
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA
Твердотельный накопитель Western Digital WD BLUE 3D NAND SATA SSD 250 GB (WDS250G2B0A)
на начало сентября вся сборка около 42к рублей.
Спасибо
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 10:27
#215
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 413
<phrase 1=


Критика?
Зажрался! В тот момент когда вся страна как один человек страдает от короновируса и ограничений связанных с ним, доедает последнюю гречку, ты покупаешь себе комп за 42 косаря!
Буржуй!
А комп нормальный.....
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 13:51
#216
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 15:24
#217
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 181


Периодически мониторю рынок на предмет будущих покупок. По сугубо личным ощущениям, заметной вехой (кроме прочего апгрейда) был момент замены монитора на WQHD в середине нулевых, потом замена монитора на WQHD 144 Гц где-то в 2013, и затем замена монитора на 4K несколько лет тому назад. Логично предположить, следующей такой же масштабной вехой будет 4К+ на частоте 120+ Гц. Если бы меня попросили дать самый короткий совет на сабжевую тему, я бы рекомендовал апгрейдить любой монитор с разрешением ниже 150 ppi на что-то более приличное. И соответственно подбирать такой хард, чтобы тянул эту картинку.

В качестве лирического отступления тут есть два момента. В задачах плоского черчения наибольшую просадку по FPS в AutoCAD дают нагромождение листов в пространстве модели (не все так работают, но, я полагаю, большинство) и рендеринг TrueType-шрифтов. Если пользователь не чувствителен к рисунку глифов, отсутствию кернинга в shx-шрифтах — он счастливчик и может немного сэкономить на видеокарте. Что подводит к другому моменту — стоимости. Этот вопрос отчасти философский (какое место в системе ценностей занимает рабочий инструмент). Например, геодезист покупает себе тахеометр и GNSS за сотни тысяч рублей и эти железки «ходят» в среднем столько же, сколько и рабочий комп. Или формальное по сути членство в СРО — оно стоит $1000/год. При этих раскладах экономия на рабочем компе в 50 тыр выглядит сомнительно.

Так вот. На сегодня, если смотреть с авангардных решений, есть 8K монитор Dell UP3218K — обеспечивает 280ppi за ~$4000. Ещё есть 6К Apple Pro Display XDR 32" — обеспечивает 218 ppi за ~$5000. К сожалению, частота обоих всего 60 Гц. Учитывая эту компромиссность трудно решиться начать верстать бюджет под них. Хотя вполне вероятно, субъективный опыт покажет, что эти вложения оправданны, так что могу ошибаться.

Среди 5K мониторов появились и затем пропали Iiyama ProLite XB2779QQS-S1 (судя по всему, собраны на элементной базе и матрицах мониторов iMac 27" Retina). Но опять же 60 Гц. На момент продажи можно было купить за 59 тыр.

Среди 4К мониторов есть богатый выбор и можно сузить диапазон до тех, кто умеет в 120+Гц. Это Asus ROG SWIFT PG27UQ, 144Hz за $2000+. Примерно такой же стоимости Acer ConceptD CP7. И ещё Acer Nitro XV273K 144Hz за $700. Получается, что на сегодня «народный» монитор для AutoCAD чуть ли не к единственной модели сходится. Не благодарите!=)

P.S. Прикреплю кусок скриншота в качестве иллюстрации хорошего разрешения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot.jpg
Просмотров: 124
Размер:	270.0 Кб
ID:	229846  
belikov вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 16:15
#218
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Что герцы дают в ЖК мониторе?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
ppi
- большое ppi разве не делает слишком мелкими надписи и др. небольшие детали при «родном» разрешении?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 16:41
#219
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Больше герц в мониторе - больше плавность всех движений на мониторе, правда, зачем это в Автокаде - неясно, а размеры значков, текста и прочего в новых программах и операционках подстраивается автоматически под ppi. Правда, глюки отображения могут быть, а старые программы вообще могут не уметь масштабировать интерфейс. Но выглядит рабочее пространство автокада в 4к и правда шикарно.
Загрузку 16-типоточного проца в большинстве рабочих задач вы увидите в лучшем случае несколько раз в день по нескольку минут, а в монитор вы смотрите постоянно, как и держите руки на клавиатуре и мышке. Поэтому не экономьте на мониторе, мышке, клавиатуре и рабочем месте - одно только удобное расположение рук может существенно снизить усталость к концу дня.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 17:22
#220
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Что герцы дают в ЖК мониторе?
Герцы дают плюс 10 очков к плавности движения картинки. Сложно передать словами, но разницу невозможно не заметить, а затем спутать с привычным монитором… Словно за плоскостью стекла экрана движется физический лист с изображением. Можно зайти в ближайший Мвидео или ДНС по-крупнее, где есть стенд с iPad Pro — там изображение 120 Гц, можно покрутить и определить для себя, какое это имеет значение. Субъективно кажется, что планшет шустрее чем рабочая станция работает, которая тепла как печь генерит.

В AutoCAD это проявляется в основном при панорамировании. Но если используете манипулятор вроде 3dconnexion или работаете на Mac с родной мышью, то и для зуммирования тоже. В этом смысле, кстати, можно почувствовать себя обделённым от знакомства с AutoCAD для MacOS: там зуммирование волшебное просто, без какой-либо дискретности вообще, словно фото на смартфоне при пинче двумя пальцами. Причём с самого начала, года с 2015-го что ли…

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
большое ppi разве не делает слишком мелкими надписи и др. небольшие детали при «родном» разрешении?
Интерфейс Windows в последние годы допилен до нормальной работы в 4К, сам AutoCAD к версиям 2020-2021 тоже наконец допилен. Теперь они отображают надписи и элементы интерфейса не вдвое мельче, а вчетверо лучше.

P.S. Всякоразный древний софт не умеет в 4К, это да. Но с древним софтом другой разговор — он ведь и с новыми версиями ОС уже дружит с трудом. Лично я держу несколько виртуалок для подобного барахла, запускаю их раз в год из под VMware Player и уже никогда не буду переустанавливать.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 18:07
#221
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,858


Цитата:
Сообщение от belikov Посмотреть сообщение
В AutoCAD это проявляется в основном при панорамировании. Но если используете манипулятор вроде 3dconnexion или работаете на Mac с родной мышью, то и для зуммирования тоже. В этом смысле, кстати, можно почувствовать себя обделённым от знакомства с AutoCAD для MacOS: там зуммирование волшебное просто, без какой-либо дискретности вообще, словно фото на смартфоне при пинче двумя пальцами. Причём с самого начала, года с 2015-го что ли…
смысл всей этой мега плавности если допустим при переключении между листами хочется головой биться? потому что все бабки на монитор ушли? ))))

Последний раз редактировалось kifa, 06.09.2020 в 19:36.
kifa вне форума  
 
Непрочитано 06.09.2020, 19:37
#222
belikov


 
Регистрация: 22.05.2004
Смоленск
Сообщений: 181


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
смысл всей этой мега плавности если допустим при переключении между листами хочется головой биться от того как все engbn потому чт овсе бабки на монитор ушли? ))))
От некоторых тормозов никуда не деться: как и клик по штриховке или попытка отредактировать элемент массива. А ещё включенная панель свойств в несколько раз замедляет выбор/отмену выбора элементов — с этим ничего нельзя поделать, увы.

Это ещё более философский вопрос.=) Можно сравнить покупкой неприлично дорогого автомобиля. Пока движешься из дома на работу или обратно, или ещё куда, то эти час-два проводишь в скорлупе цивилизации.
belikov вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 08:55
#223
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Можете подсказать на что поменять проц и мать?

----- добавлено через ~55 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
В этом бюджете уже можно собрать чего-нибудь поновее и помощнее...
Собственно, основной вопрос к связке проц+мать, старый мид на предельно дешевой материнке - так себе сочетание.
Материнская плата GIGABYTE B365M D3H (rev. 1.0)
Процессор Intel Core i5-9500
так лучше?
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 14:47
#224
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Цитата:
Сообщение от Algogolik Посмотреть сообщение
Можете подсказать на что поменять проц и мать?
Материнская плата GIGABYTE B365M D3H (rev. 1.0)
Процессор Intel Core i5-9500
так лучше?
Мать на B460 с радиатором на питании и процессор 10400 BOX будет гораздо лучше и с запасом по мощности, чем вот эти все 8500-9500.
Из альтернативы в том же ценнике и в той же мощности (6 ядер, 12 потоков) можно Ryzen 3600 и B450 - тоже с радиатором на питальнике и мосте. Докинуть быстрый SSD M2, чтобы не упираться в скорости SATA 3, чуть меньшее быстродействие Ryzen-а легко компенсировать более быстрой памятью, причём почти за ту же цену оперативки - сейчас что 2666 с хорошими таймингами, что 3200 стоят почти одинаково. К Рязани, впрочем, понадобится ещё видюха не ниже 1030, а лучше сразу 1650, которую хватит для большинства задач.
Материнки с радиаторами - только если потом планируется переход на 10600-10700 для интелов или на 3700-3800 для рязаней, или частые тяжелые расчёты, если обычный режим 2D-рисования, то и "чуть дороже полного дешмана" сгодятся.

Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 14:59.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 14:53
#225
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Наблюдение: теклу тащит любое железо, адванс стил (т. е. автокад) не тащит никакое железо. Это наводит на определенные мысли.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 15:33
#226
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Мать на B460 с радиатором на питании и процессор 10400 BOX будет гораздо лучше и с запасом по мощности, чем вот эти все 8500-9500.
Из альтернативы в том же ценнике и в той же мощности (6 ядер, 12 потоков) можно Ryzen 3600 и B450 - тоже с радиатором на питальнике и мосте. Докинуть быстрый SSD M2, чтобы не упираться в скорости SATA 3, чуть меньшее быстродействие Ryzen-а легко компенсировать более быстрой памятью, причём почти за ту же цену оперативки - сейчас что 2666 с хорошими таймингами, что 3200 стоят почти одинаково. К Рязани, впрочем, понадобится ещё видюха не ниже 1030, а лучше сразу 1650, которую хватит для большинства задач.
Материнки с радиаторами - только если потом планируется переход на 10600-10700 для интелов или на 3700-3800 для рязаней, или частые тяжелые расчёты, если обычный режим 2D-рисования, то и "чуть дороже полного дешмана" сгодятся.
Поправил. Заменил мать, проц и ссд:

Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт
Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт
Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт
Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт
"Устройство охлаждения(кулер) DEEPCOOL GAMMAXX
300 FURY, 92мм, Ret" 1шт
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2 шт
Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт
Норм?
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 16:53
1 | #227
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


Вроде норм. Удостовериться, что на БП есть питание 8 пин для процессора, и можно собирать.
Хотя, если честно, я бы выбрал оперативку уже частотой 3000-3200, с таймингами 16. Да, на материнке она один фиг заведётся как 2666 максимум, но есть надежда, что тайминги тогда будут лучше, 14-15. Честно - фз, настраиваются ли на B460 тайминги оперативки, или это начиная с H470, но учитывая разницу в цене, выбрал бы баллистиксы 3000-3200. Впрочем, там все эти манипуляции с оперативкой дадут разницу 1-2% в лучшем случае...
Ещё бы обратил внимание на разницу в цене между Gammax 300 и Gammax 400, при разнице в 200-300 рублей разница в одну тепловую трубку и 200 грамм радиаторов - существенна (да и вентилятор 120мм будет меньше шуметь и лучше охлаждать, чем 92мм)
P.S. Впрочем, и так можно собирать. Вполне рабочая лошадка получается, потом только видеокарту докинуть, если приспичит.

Последний раз редактировалось Komplanar, 07.09.2020 в 17:16.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 17:17
#228
Algogolik


 
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Вроде норм. Удостовериться, что на БП есть питание 8 пин для процессора, и можно собирать.
Хотя, если честно, я бы выбрал оперативку уже частотой 3000-3200, с таймингами 16. Да, на материнке она один фиг заведётся как 2666 максимум, но есть надежда, что тайминги тогда будут лучше, 14-15. Честно - фз, настраиваются ли на B460 тайминги оперативки, или это начиная с H470, но учитывая разницу в цене, выбрал бы баллистиксы 3000-3200. Впрочем, там все эти манипуляции с оперативкой дадут разницу 1-2% в лучшем случае...
Ещё бы обратил внимание на разницу в цене между Gammax 300 и Gammax 400, при разнице в 200-300 рублей разница в одну тепловую трубку и 200 грамм радиаторов - существенна (да и вентилятор 120мм будет меньше шуметь и лучше охлаждать, чем 92мм)
8 пин на матери есть.
С памятью ради 1-2% не буду заморачиваться

Итого:
Компьютерный корпус Thermaltake Versa H18 CA-1J4-00S1WN-00 Black 1шт
Блок питания HIPRO HPP600W-80Plus 600W 1шт
Материнская плата GIGABYTE B460M D3H (rev. 1.0) 1шт
Процессор INTEL Core i5 10400, LGA 1200, OEM 1шт
Кулер для процессора Deepcool GAMMAXX 400 Blue 1шт
Оперативная память 8 ГБ 1 шт. HyperX Fury HX426C16FB3/8 2шт
Твердотельный накопитель Western Digital WD Blue SN550 500 GB 1шт
Жесткий диск Toshiba 1 TB HDWD110UZSVA 1шт
Около 45 к рублей

Возможно потом докуплю Видеокарту MSI nVidia GeForce GTX 1050TI , GTX 1050 Ti 4GT OCV1, 4ГБ, GDDR5, Ret, но это не точно))

Спасибо большое за консультацию
Algogolik вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 17:20
#229
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


8 пин надо проверить не на материнке, а наличие такого хвоста на БП (вроде должен быть, прям наверняка, но описание толковое этого БП мне не попалось). 1050TI не имеют и никогда не имели смысла в своём ценовом сегменте, видеокарту, если не хватает встройки, надо смотреть с уровня 1650 или 2060S, если серьёзный 3D с фичами освещения.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 12:40
#230
traektorija

Архитектура
 
Регистрация: 23.01.2013
Москва
Сообщений: 18


Где сейчас в Москве можно заказать составление комплектации и сборку компа для архитектора (в основном AutoCAD - тяжелые 2D, немного 3D, желательно на перспективу Revit, 3ds Max)? Чтобы уложиться в сумму 50тр?

Предыдущую комплектацию мне составил человек по знакомству, и сборку я заказывала в Олди. В общем-то было неплохо, но 3D в Автокаде он не тянул, а хотелось бы, хоть и редко бывает.

Моя спецификация ПЭВМ ОЛДИ лет 7 назад:

1) Мат. плата ASUS Р8Р67 <S1155, i967, 4*DDR3, PCI-E16x. SATA II, GB Lan, ATX, Retail> - 1 шт.
2) Видеокарта 1Gb <PCI-E> GAINWARD GTX560Ti c CUDA <GFGTX560, GDDR5, 256 bit. VGA. 2*DVI. HDMI. Retail> - 1 шт.
3) Корпус Aerocool Vs-9. ATX. 550Bt - 1 шт.
4) Оптич. накопитель DVD±RW NEC AD-5260S Black DL <SATA, OEM> 1 шт.
5) Кулер Cooler Master for Intel CP6-9HDSA-0L-GP <для Socket 1156, Intel до 95 Вт при 100% нагрузки - 1 шт.
6) Память DDR3 2048 Mb (рс-10660) 1333MHz Samsung Original - 2 шт.
7) Жесткий диск 640 Gb Western Digital WD6401AALS Caviar Black, SATA II <7200, 32Mb> - 2 шт.
8) Процессор Core i5-2500 OEM <3.30GHz, 6Mb, LGA1155 (Sandy Bridge)> - 1 шт.
traektorija вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 14:34
1 | #231
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 2,474


С учётом роста цен в последние несколько месяцев, в 50 вы по системнику не впишетесь, либо будет слишком много компромиссов. Ориентируйтесь на сборку из комментария №226, только добавьте к этому видеокарту не ниже 1660 (а лучше 2060). В ДНС-е сейчас есть акция на проц+видюху, можно сэкономить тысяч пять и в итоге вписаться в 60 тысяч, плюс за сборку они запросят в районе полутора тысяч.
Если нужно дешевле, и если нет опыта самостоятельной сборки, то можно подобрать готовый системник в магазине, ориентируясь на процессор не ниже 9400F или Ryzen 2600, не менее 16 гигов оперативки и видеокарта не меньше 1650.
Из старого железа можно использовать только корпус и жесткие диски (да и то в качестве файлопомоек).
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 22:08
1 | #232
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 553
<phrase 1=


Памяти сейчас надо уже не меньше 32Гб, видео - NVidia. Если не будете заниматься рендерингом на видеокарте, то GTX1650 или GTX1660 с 4Гб видеопамяти хватит за глаза.
По соотношению цена/производительность платформа AMD на сокете AM4 (чипсеты B550, B450, X570) сейчас вне конкуренции. Если денег совсем мало, возьмите процессор со встроенной видеокартой (типа AMD Ryzen 5 2400G или 3400G), потом на более мощный Ryzen 7/Ryzen 9 поменяете и видяху вставите.
Абсолютно не зазорно взять б/у, если гарантия есть, сэкономите на материнке, видеокарте и процессоре тысяч 10-15

Еще можно глянуть тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/nu...ei_dlia_3d_max
и вот тут (с форума 3DDD): https://3ddd.ru/forum/thread/show/bi...a_3d_modelinga - в конце первой страницы конфиг, за счет проца со встроенной видяхой можно вписаться в ваш бюджет
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 01:58
#233
Poltinnik


 
Регистрация: 12.10.2020
Сообщений: 1


Подскажите, если система и автокад будут установлены на ssd, а файлы (2д-чертежи) с которыми я буду работать, будут расположены на hdd - не получится бессмысленным использование ssd? Или в быстродействии автокада главное его место установки, а не расположение чертежей и их расположение будет влиять только на скорость сохранения?