[NauGaika]

Здравствуйте. Закончил ПГС в этом году и есть возможность пойти на магистратуру на бюджет, но желания терять от полутора месяцев в год на бумажку абсолютно не имею.
Сам проектирую в Revit КЖ, КМ на протяжении полутора лет от малоэтажек до офисных зданий, включая рассчеты в Sofistk и Robot.
На сколько отстутствие магистратуры может ограничить в дальнейшем росте?

[kruz]

Сообщение от NauGaika На сколько отстутствие магистратуры может ограничить в дальнейшем росте?

Если вот в этом

Сообщение от NauGaika Сам проектирую в Revit КЖ, КМ на протяжении полутора лет от малоэтажек до офисных зданий

То куда хотите расти? Ещё быстрее мышкой по столу водить?
А вот если пойдете в группы по разработке программных комплексов, то эта бумажка поможет.
Так что всё зависит от Вас, и что Вам надо от жизни.
Offtop: Блин, научатся кнопки жать, и уже "проектирую всё от многоэтажек до небоскрёбов...". Нет, что бы посидеть и подумать над жизнью. А то опять на 4 страницы флуда..

[ProjectMaster]

Дело не в бумажке, а в знаниях. Уточните программу магистратуры и тематику. Лучше всего, если уже на этом этапе знать тему своей выпускной работы. Я знал тему своей дипломной работы на четвертом курсе ПГС (мы тогда 5 лет учились и назывались немодным нынче словом "инженер"), а дипломную работу начал писать с 3-го курса (материал нарабатывать).

[Бахил]

Без бумажки ты букашка (с).

[ProjectMaster]

Сообщение от Бахил Без бумажки ты букашка (с).

Билл Гейтс - образование незаконченное высшее.

[tankist]

Сообщение от NauGaika отстутствие магистратуры может ограничить в дальнейшем росте?

Бакалавра на должность ГИПа, ГАПа не должны назначать, смотри профстандарты на проектирование 10.008, 16.130.

[NauGaika]

tankist, Благодарю. Не должны или не могут?

Offtop: kruz, От лишь бы написать. Не стоить голословить не разбираючись

[tankist]

Сообщение от NauGaika Не должны или не могут?

Еще ГИПа должны внести в национальный реестр специалистов. Бакалавра скорей всего не внесут, надо смотреть на сайте НОПРИЗ информацию.
А если ГИП не внесен в реестр, на экспертизе такую проекную документацию завернут. Будет отрицательное.

[NauGaika]

Сообщение от tankist Еще ГИПа должны внести в национальный реестр специалистов. Бакалавра скорей всего не внесут, надо смотреть на сайте НОПРИЗ информацию. А если ГИП не внесен в реестр, на экспертизе такую проекную документацию завернут. Будет отрицательное.

На сайте НОПРИЗ указано, что необходимо образование по направлению "Строительство" 08.03.01 О магистратуре никаких упоминаний нет. Или это негласное правило?

[ProjectMaster]

Сообщение от NauGaika На сайте НОПРИЗ указано, что необходимо образование по направлению "Строительство" 08.03.01 О магистратуре никаких упоминаний нет. Или это негласное правило?

В НОПРИЗ возьмут. Вопрос в том, что стаж нужен 10 лет. А через 10 лет законы изменят, этот НОПРИЗ сдохнет и будет другой (сюр)ПРИЗ.
Дело тут не в бумажках, а квалификации. Квалификация выясняется путем собеседования. Доп. образование обычно расширяет кругозор. Я бы взял лучше магистра, но в момент пока он еще учиться, а не после окончания.

[kruz]

Сообщение от NauGaika kruz, От лишь бы написать. Не стоить голословить не разбираючись

Не разбираючись в чём? В ваших проблемах или в магистратуре?
Ну с магистратурой мне всё понятно, так как в этом году выпустил еще несколько своих гавриков, а в сентябре навязывают сразу шестерых.
А в ваших....

Сообщение от NauGaika Закончил ПГС в этом году

вот что вы хотите: армия..., ещё немного студенчества..., боязнь жизни...., а всё равно куда..., закрепиться в городе..., и т.п.
что заставляет вас думать об этом?
зы. Вот интересно, почему идти/не идти в магистратуру спрашивают на форуме и ждут конкретных ответов, а женится (замуж) не спрашивают?

[NauGaika]

kruz, меня абсолютно не интересует ни армия ни студенчество. Это мое второе образование. В городе закрепляться мне не нужно аналогично, работы предостаточно на данном этапе.
Вопрос только в необходимости магистратуры как бумажки т.к. приходилось проекты осуществлять за подписью хваленых инженеров и специалистов, которых не плохо было бы заставить идти учить заново.
Если выпускали своих "гавриков" - думаю, что вы в курсе их возможностей и потенциала, но не нужно проецировать на всех студентов.

[NWMPS]

Кроме как для всякого рода формальностей при присвоении категорий и должностей в зависимости от штатного расписания некоторых предприятий магистр нафиг не упал.

[Komplanar]

А кто-нибудь может внятным человечьим языком объяснить, в чём вообще был смысл всего этого? Ну учились раньше 5 лет, а вот это что за ахинея появилась? Учатся 4 и 6 лет? Как учатся те, которые учатся потом на "магистра"? Ходят на занятия или "самообразовываются"? И чем отличаются те, кто учатся на этих... "бакалавров"? Они диплом не пишут, или за счет чего урезан целый год обучения?

[kruz]

Сообщение от NauGaika Это мое второе образование.

ясно, что не первое

Сообщение от NauGaika Вопрос только в необходимости магистратуры как бумажки т.к. приходилось проекты осуществлять за подписью хваленых инженеров и специалистов, которых не плохо было бы заставить идти учить заново.

Для подписи, как вам уже выше заметил ув. ProjectMaster, нужно 10 лет.
А теперь просто как личный совет.
Я своих сначала брал себе, потом стал раздавать знакомым, потом их стало так много, что куда бы их девать?.
НЕТ, люди нужны. Но нужны, которые работают, которые думают и которые преданны. Вот таких людей не хватает и их ищут. А для этого хватает и бакалавриата. Если действительно нужен узкий спец, то есть курсы. Если нужен спец с подписью и в реестре, то реестр покупается. Если нужен крутой спец, то посылается на запад (но последние 2 это только после 5-8 лет присматривания)
Всё просто. И так действуют солидные работодатели.
Вот когда делается фирма под что-то (бывает и нехорошее), тогда да. Ищут людей именно по бумажкам.

[NauGaika]

kruz, ProjectMaster, tankist, Благодарю вас. Вопрос снят

[kruz]

Сообщение от NauGaika Вопрос снят

NauGaika, дак что решили. А может это как раз ваше?
А намечали в какое училище и к какому преподавателю?

[NauGaika]

kruz, очевидно не идти. Учился в Кубанском гос. агро. университете. Уровень образования не высокий. Когда был на всероссийской олимпиаде по ПГС в Воронеже уровень студентов по России тоже не особо впечатлил. Есть очень толковые ребята, но не больше. Мое предположение, что планка везде одинакова.
Интересовали не знания, а бумажка в моем вопросе. Нужна или нет. Конкурсы, научные работы, исследования - это конечно хорошо и интересно по началу, но когда видишь плоды своей работы не на бумаге - завораживает и мотивирует работать 24ч в сутки и еще 24 в тех же сутках учиться.

Но благодарю за ответы

[radistMorze]

Сообщение от NauGaika Когда был на всероссийской олимпиаде по ПГС в Воронеже уровень студентов по России тоже не особо впечатлил

вполне закономерно. Из топовых универов студентов посылает туда только КГСУ. Ни из Москвы, ни из Питера ребята не приезжают. К тому же направление ПГС на олимпиаде не самое популярное. У нас, например, "по направлению строительство" конкурс был куда выше. А на ПГС взяли уже просто тех, кто согласился.

[Saegro]

мое мнение такое. Если действительно нужна эта бумажка магистра (хотя я сомневаюсь что она гдето актуальна, разве что кроме приема на работу в те же университеты) то иди. Если же нужны именно новые знания, то магистратура тебе ни к чему. Сам быстрее научишься всему если захочешь. Я бы даже сказал что здесь с форума можно знаний получить намного больше чем в том же институте, но могу ошибаться )

[Homel]

Нет , только если бесплатно предлагают.

[*KSV*]

Обязательна! И бумажка и знания!

[Vans]

Возможно стоит выбрать экономическую (экономика/управление в строительстве) магистратуру, в плане полезности бумажки и расширения кругозора это лучше, чем ПГС.

[ProjectMaster]

Сообщение от Vans Возможно стоит выбрать экономическую (экономика/управление в строительстве) магистратуру, в плане полезности бумажки и расширения кругозора это лучше, чем ПГС.

Угу. В свое время кандидатские диссертации по экономике били все рекорды по количеству защит в год. А все потому, что диссертация по исследованию рынка презервативов легко получалась из диссертации по исследованию рынка жевательной резинки заменой слова "жевательная резинка" на "презерватив".
Толку от подобных диссертаций ровно ноль. А экономической школы в России сейчас вообще не существует, как и нормальной экономики. Экономическое образование - пустая трата времени. В конце концов, можно курсы МВА купить, если деньги ляжку жгут.
Если что-то и учить из гуманитарки - маркетинг. Знаний маркетинга как раз нам всем обычно не хватает.

P.S. Экономические факультеты МГУ, Гарварда, Хогвардса и т.д. не рассматриваются. Имеется ввиду наше российское стандартное экономическое образование.

[Komplanar]

Ну почему же. Экономическое+строительное - это прямой путь к должностям, приближённым к дележу денег на это самое строительство и к контролю расходования средств. А чистый инженер так или иначе через 5-10 лет упрётся в потолок карьеры, в лучшем случае, будет находить ту же должность в более оплачиваемых фирмах.
Правда, это я ориентируюсь по старой школе - когда строительное и экономическое было двумя разными высшими, как трактуется бакалавр ПГС и магистратура эконом и возможность перехода с одного на другое - понятия не имею.

[Vans]

Сообщение от ProjectMaster А все потому, что диссертация по исследованию рынка презервативов легко получалась из диссертации по исследованию рынка жевательной резинки заменой слова "жевательная резинка" на "презерватив". Толку от подобных диссертаций ровно ноль. А экономической школы в России сейчас вообще не существует, как и нормальной экономики. Экономическое образование - пустая трата времени.

Несогласен, магистратура заочная и тут все зависит от того как отнестись к обучению. Но в плане трудоустройства, дополнительное экономическое образование даст больше возможностей даже если знаний 0. И получается вроде как уже "магистр", ПГС есть и экономика - читай директор/ГИП готовый

В конце концов, можно курсы МВА купить, если деньги ляжку жгут.

Суть МВА считаю сколько не в знаниях, а в окружении, с которым учишься. Так что они тоже полезны.

возможность перехода с одного на другое - понятия не имею.

Вот вроде как с недавних пор, можно на магистратуру поступать без начального образования. Даже на ПГС магистратуру можно поступить после технического любого, главное экзамены сдать.

[civil-engineer]

в настоящее время дельная магистратура по ПГС в России отсутствует. Это связано с двумя причинами:
1)Учебный план в магистратуре в основном соткан из предметов "Актуальные проблемы Напряженно-деформированного состояния", "расчет нелинейно сжатых оболочек" и прочей чепухи, содержание которых оторвано от реальности. В лучшем случае если название предмета соответствует теме, по которой преподаватель разбирается и на предмете будет скажем пол месяца говорить о своей диссертации, а в худшем случае (в 90%) эти предметы из пальца высосанные спец. курсы, которые в реальной жизни вам не пригодятся. Даже если спец. курс будет организован преподом, который реально в теме, в любом случае - это его тема, и вы будете исполнять его "хотелки" в части взгляда на ситуацию и прочее.
2)Человек в 22-25 хочет еще и кушать. Стипендия 2 тысячи магистрам уже не будет устраивать человека. И он будет работать. Учеба будет отвлекать от работы. Т.е. студент магистр не добьется успехов в профессиональном плане точно (в сравнении с теми кто прото работает) плюс будет иметь геморрой с бюрократией по "магистратуре": сессии и курсовые и всякая бессмысленная деятельность. Плюс в магистратуре будут требовать ВАКовские статьи, которые вся преподаватели вузов пишут под копирку-разводят макулатуру и патенты тоже макулатура.
3)отучившись в российской аспирантуре ПГС-ник лишается права к примеру проучиться в магистратуре по линии DAAD и ряду других международных грантов и стипендий. Так как ему говорят: вы уже отучились в магистратуре. зачем вам вторая в нашей стране? вы не добились успехов, окончив свою магистратуру и наша магистратура вам мало что даст. и прочее

Имеет смысл идти только в зарубежную магистратуру, которая подразумевает дуальное образование и стипендию от 800 до 1500 евро. т.е. вы сможете безбедно жить и не распыляться на работу и будет заниматься только магистерской диссертацией. и сможете к примеру Revit , Sofistk и Robot.

обучаясь в российской магистратуре за 2 тыс. руб. стипендии вы не сможете качественно сделать диссертацию и по работе тоже будет отставать (за двумя зайцами погонишься-ни одного не поймаеш). российская магистратура ПГС - это как наше чиновничество,туда идут те кого никуда не взяли и кто не смог найти работу, в которую мог бы погрузиться. Не тратье время! лучше работайте в одном месте и растите.