[podsoban]

Здравствуйте!
Проблема вот какая. Только перешёл на 5 курс пгс. Еще в самом начале учёбы разочаровался в выбранной специальности, но не хотелось родителям нервы портить, поэтому решил закончить. После второго курса летом работал на стройке. Не повезло с местом работы (очень обманули с зп, коллектив был не очень), из-за чего психанул и на следующее лето работал на конвейере (микроволновки собирал). Всё это время учёба очень не нравилась, еле-еле перекатывался от одного семестра к другому. Причём потратил много нервов вплоть до того, что подорвал здоровье. Просто ненавидел всё, что связано со стройкой.
Но после 4 курса решил снова пойти поработать подсобником. И я не знаю как это объяснить, но тут и коллектив хороший, и работать нравится, и платят что-то. В общем всё нравится. Аж полюбил стройку. Стал интересоваться что и как делается и т.д. Сам от себя в шоке. Но мне нравится)
По этому поводу решил, что надо бы как-то более-менее наверстать упущенное за годы учёбы, чтобы по итогу что-то адекватно соображать на стройке. Я ж, как-никак, после универа буду мастером, а в перспективе прорабом. Очень не хочется тупить и чтобы тебя обсуждали за спиной какой ты, мягко говоря, "необразованный".
Я это всё к чему. Может кто посоветует что начать читать в первую очередь и т.д. ? Типа, сразу тсп или осп лучше осилить...Другими словами, за что нужно со старта железобетонно шарить? Ибо очень вдруг захотелось стать квалифицированным специалистом. Прям, порыв души какой-то)
Спасибо за внимание

[juri18]

Сообщение от podsoban Прям, порыв души какой-то)

Ничего страшного, это пройдет.

[Виkтор]

Мне кажется, что идеально - начать с азов (теормех, сопромат, строймех), но т.к. по учебникам вам будет некогда и неохота, то посмотрите на ютубе в домашней атмосфере внимательно видео-лекции. Например вбейте в поиске Тычина Константин и наслаждайтесь
Наверное, что-то подобное есть и по другим предметам.
Если же желание столь велико, чтобы сидеть в свободное время за учебниками, то по одному из каждой дисциплины внимательно прочитайте и считай восполните все пробелы, т.к. осознанное и вдумчивое изучение учебника гораздо более полезно, чем зубрежка к курсовику в институте

[Komplanar]

Если реально хотите идти на стройку с прицелом на прораба, то во-первых, научитесь "читать" проекты, в первую очередь, находить на других листах помеченные разрезы, узлы, ВСЕГДА читать примечания и общие указания.
Второй полезнейший навык - это умение читать сметы и находить расхождения с проектом. По проекту может быть нарисовано одно, но оплата ведётся по смете, и там может оказаться совсем другое, например, потеряться множество мелких и не очень позиций. Отсюда понадобится навык проверки спецификаций, чтобы объяснить расхождение фактического расхода материалов с проектным. Это вообще больше относится к ПТО, но они тоже порой теряют связь между реальностью и бумажками...
Важно умение работать с измерительными приборами, в первую очередь теодолит-нивелир.
Зазубрить профильные СП, в первую очередь - СП 70, и профильный СП для объекта, СП 22/63/14/15/16/64 и перед каждым новым объектом их перечитывать.
Осознать тот простой факт, что прораб на стройке отвечает за всё, и поэтому выучить ТБ для каждой специальности на стройке.
Освоить простые строительные калькуляторы для быстрой проверки простых конструкций типа однопролётных балок из различных материалов (дерево-сталь-железобетон).
Изучить советские технологические карты по организации последовательности рабочих процессов, чтобы хотя бы ориентироваться, на каком этапе что и куда закладывать. А то сделаете стены, а потом выяснится, что вентиляционщикам или канализационщикам нужно было оставить приямки (не указанные в проекте) или отверстия. Поскольку карт дофига, то изучать только те, которые подходят под будущий объект.
Не стесняться спрашивать о том, в чём не уверен, всех, начиная от начальства и мастеров и заканчивая простыми работягами, хороший сварщик или плотник может рассказать и подсказать больше, чем написано в нормативах...
Сопроматы, строймехи и прочая высшая математика - это для тех, кто делал проект, его проверял и подписывал. Твоя задача - по этому проекту построить максимально точно.
И морально готовься к тому, что прораб - собачья работа. Платят мало, штрафуют за всё, всегда крайний, и порой приходится ночевать на стройке. И ещё - что тупость будет преследовать всегда и везде и во всём, начиная от тупых проектов, тупых рабочих, тупого и жадного начальства, тупых и жадных подрядчиков, поставщиков. Ну и массовое воровство. Вишенкой на торт добавь холод зимой, жару летом, грязь, мух и комаров, командировки.
А, ещё. Совсем забыл про исполнительную документацию. В этом разобраться помогут только опытные люди на месте. Формы актов, что оформлять, когда подписывать и что вкладывать, кто должен расписываться и на основании чего, хитрость выставления дат, цифры реальные и цифры в исполнительных схемах, проверка ИД от подрядчиков.

[Виkтор]

Кстати да, вы же на стройку нацелены. Тогда - см. #4

[Pavel_V]

Опыт необходимый для стройки в поле, набирается исключительно на стройке.
Что там в институте рассказывают про сметы, исполниловку, нюансы актов, заполнения КС-2/КС-6 и всяких бумажек, связанных с бухгалтерией? Что там рассказывают про взаимодействие с заказчиком, генподрядчиком, эксплуатантами, РТН/ГАСН?
Мое ИМХО - в институте готовят проектировщиков. Куча теории, которая может пригодится тольков ПИ. Для работы в поле информации дается минимум.
Самое главное - ни в коем случае не начинать работать в "шаражке", которых сейчас 95% по количеству. Поработать лет пять, хоть за копейки, в "системе" нормальной организации, это даст 90% опыта и знаний, необходимых прорабу. В "шаражке" будешь и за ПТО-шника, и за технадзор и за снабженца и т.д., а нормативкой пользоваться не научишься, до серьезных объектов не допустят и прочие прелести.

[podsoban]

Сообщение от Komplanar Зазубрить профильные СП, в первую очередь - СП 70, и профильный СП для объекта, СП 22/63/14/15/16/64 и перед каждым новым объектом их перечитывать.

расшифруйте, пожалуйста. первый раз о таком слышу.

Сообщение от Виkтор Кстати да, вы же на стройку нацелены. Тогда - см. #4

Что за пункт? Не понял.

[Виkтор]

Сообщение от podsoban Что за пункт? Не понял.

Пост Компланара №4 сверху
Насчет СП70: СП 70.13330 (Несущие и ограждающие конструкции)

[gofra]

Начни с геодезии, на линии нужна. Книжек лучше прочитать больше одной, должен понять принцип перепроверки, распределения....
ТСП тоже надо читать, уметь собирать трудозатраты, ну и естественно календарный график строить. На самом деле, все календарные делаются как хочет видеть заказчик. Но у тебя частенько будут спрашивать - когда закончишь работы, в этом случае лучше изначально посчитать трудозатраты, чтобы аргументированно отвечать.
Ну и правильно советуют идти в большую контору. Сам попал в такую (еще с советскими традициями) и за год поработав на одном объекте, работал на земляных, бетонных, КМ, сети внешние, фасад, кровля, отделка, благоустройство + сделал все акты на выполненные работы и все журналы. Некоторые тупо работают по одному направлению и все.
Что бы все остальное подтянуть, нужно не одну сотню книг прочитать (еще и порешать задачки), сам до сих пор читаю. И не переживай за пропущенные знания в институте, сам преподаю предмет, так вот, не возможно тем количеством часов дать много знаний - только основа, да и не все могут преподавать (у меня не очень) и не все могут воспринять.

[tankist]

Тренировки на выносливость нужны

[juri18]

Сообщение от tankist Тренировки на выносливость нужны

__

Сообщение от Магомед Магомедов Меня спросили, каким спортом занимался и умею ли я бить людей. Да.

[podsoban]

Спасибо за советы. Буду читать)

[Podpolie]

Как написано в посте № 9 - начни с геодезии. Мастер/прораб без знания нивелира-теодолита на 100%, для меня тупизна конченная - это типа отделочник - спец под обоям и штукатурке. Я таких сокращаю без сожаления при команде об оптимизации расходов, сверху. А вот ТАХЕОМЕТР (для меня с большой буквы) это штука не сложная, но денег стоит не меренных. Но он у меня (лично мой) он есть..., путем махинаций/шантажа/обмана/подлога/угроз и т.п. появился и я доволен до безумия своей крутизной над строительными юнитами, когда схожу с Олимпа - его выставляю... и произвожу действие (типа съемку), заношу в АКАД (это вообще большинству линейным инженерам не знакомо) - это что то...))). Тяжело только таскать)))). Сам, потому что геодезы постоянно похожи на шаромыг с заушным образованием, и к ним тоже у меня много претензий. КС, сметы, писанина - за год научишься, но это так скучно, обыденно..... бумаги это ж...а, в том числе акты/журналы....можно и обезьяну научить)))). Ловок прораб тот, кто это спихивает на лохов из ПТО))) - если спец по "полу": много там баб сейчас развелось, по блату - писарей-учетчиц)))).

[ProjectMaster]

Не волнуйтесь. Все придет с опытом. Практика и теория у нас сильно отличаются...

[Vslav16m]

Уважаемый коллега!

Очень рад, что ты, несмотря на непростой путь, всё-таки утвердился в своём выборе будущей профессии. Строительство – очень многогранная отрасль. Уверен, что ты через какое-то время работы по профессии окончательно выберешь интересную себе специализацию на многие годы.

Во-вторых. Ещё ничего не потеряно в плане образования.

Я бы посоветовал тебе выбрать кафедру (и преподавателя ) для дипломного проекта «Организация и управление строительством» или «Технологии строительного производства». Причём уже сейчас – в сентябре с.г., чтобы было время спокойно работать над проектом. Преподаватели, с удовольствием готовы сами начать работу раньше с дипломниками.

Попросить тему диплома, связанную со строительством монолитного многоэтажного здания , т.к. монолитные работы встречаются везде в капитальном строительстве. Объём м.р. составляет в монолитном домостроениии не менее около 50% времени и стоимости всего объекта. Так, что ты будешь готов работать и в капитальном строительстве после выпуска.

В дипломном проекте советую сделать две вещи:

1) попросить включит и сделать самому расчет по подбору опалубки, выносных разгрузочных площадок, монтажных вспомогательных конструкций, боковых креплений кранов и погрузчиков (на выбор). (раздел «сопромат»)
Т.к. одно из распространённых видов аварии в монолитном строительства – обрушение некачественно сделанной опалубки еще до залития бетона и проч. времен. Монтаж. к-ций

https://yandex.ru/video/search?text=...B1%D0%BA%D0%B8 .

https://opalubka-psk.livejournal.com/13797.html

2) Внимательно проработать в дипломном проекте разделы охраны труда: техники безопасности и пожарной безопасности во время строительства. Пусть даже они будут даны в дипломе последним пунктом или не указаны совсем. Этот раздел строительной науки является главнейшим для любого производителя работ.

В-третьих. В своём письме ты просишь - что повторить из курса, чтобы было проще влиться в непосредственную работ на стройке мастером-прорабом.
К сожалению, очень трудно советовать, не зная точно о твоей будущей специализации (отделочные работы, монолитные работы, монтаж Ме. к-ции, наружные сети), твои уровень знаний и что тебе по-настоящему нравиться.

Я разбил ответ на две части: что тебе пригодится из курса ПГС университета (1) и что тебе нужно обязательно прочитать и иметь в наличии в своей библиотеке для будущей роботы (2)
Литература, с ответами на актуальные вопросы, которые у тебя обязательно возникнут, будет дана ниже с соответствующими комментариями.

И последнее. Знать всего просто не невозможно. Особенно если касается новой работы, новой специализации. Это нормально. Не бойся уточнять, если что-то не понял. Если нет ответа – скажи что уточнишь и дашь через оговорённое время уже конкретный ответ.

Не жди, что кто-то будет тебя обучать. Любая работа- это не учебный комбинат. Интересуйся сам. Записывай вопросы, если ответ тебя не устраивает.
Обязательно сохраняй копии эл. нормативной и спец литературы, по которой работаешь.

Удачи.

[Saegro]

Еще одна рекомендация в отношении работы на стройке. Старайся вести журнал (можно даже для себя) где будешь прописывать поручения всякие (или ты комуто чтото поручил, или тебе). И самое важное чтобы это было под роспись того человека с которым стоит какаято задача. Вроде мелочь и детская забава НО! Это тебя избавит от некоторых неурядиц которых на стройке тьма тысячная а порой только так и приходится, начинают валить просто так на тебя непонятно за что чеголибо, взял так глянул - было такое поручение и если не было то отсылаешь лесом, даже если это гендир. А вот если было то да тогда уже по полной, или сам ставишь на место или наоборот.

Проектировщикам кстати такое тоже полезно, но только в период совсем уж запущенных авралов или если начальство дебильное которое само не знает что кому поручало - а на стройке это актуально каждую секунду! Несколько раз таких умников затыкал именно наличием указания с подписью.

[Vans]

Сообщение от Saegro Старайся вести журнал (можно даже для себя) где будешь прописывать поручения всякие (или ты комуто чтото поручил, или тебе). И самое важное чтобы это было под роспись того человека с которым стоит какаято задача.

Так можно вести себя только если опыта вагон. Просто надо попасть , как писали, в нормальную "систему" к хорошему наставнику (прорабу/начучу). В хорошей конторе такой журнал не понадобится, а в плохой и с журналом зажурят. Журналы которые стоит для себя вести это по выработке в день/месяц ; расходу материалов/техники; учета инструмента и объему работ выполненного каждым звеном

[Сергей812]

Сообщение от Saegro Старайся вести журнал (можно даже для себя) где будешь прописывать поручения всякие (или ты комуто чтото поручил, или тебе). И самое важное чтобы это было под роспись того человека с которым стоит какаято задача.

и с чистой совестью могут посылать с этой самодеятельностью, если эти журналы не "проведены" через вышестоящее руководство... тем более начинающего, который еще "веса" не имеет

[gofra]

Сообщение от Saegro Старайся вести журнал

Не журнал, а рабочая тетрадь А4, где ежедневно вписываешь кто, где работает. Утром с ней выходишь и читаешь разнарядку рабочим (обычно выглядит так - эти и те продолжают, эти заканчивают, мне сдаемся и новое задание). Свою тетрадь тоже всегда ведешь, где прописываешь поручения и дела, которые надо выполнить, иначе что то забудешь.
Автору: вырабатывайте систематику, как пример: надо чистить туалет не по мере наполнения, а договорится с ас машиной, что она приезжает раз в две недели по четвергам. Или вывозка строительного мусора строго по вторникам и пятницам (перед планеркой боссов) и не надо переживать, что машина не полная, зато чисто будет.

[Очкарик студент]

Сообщение от podsoban Ибо очень вдруг захотелось стать квалифицированным специалистом. Прям, порыв души какой-то)

мдееееее , сдается мне с такими подходами Вы бы лучше в шоу-бизнес пошли, там нужны яркие эмоции, творческий прорыв, взрывное вдохновение
Инженер не может быть человеком настроения и жить как маркитанская лодка, у таких людей четкий алгоритм своей жизни.
Инженер это человек с холодной головой, перфекционист, с ясным разумом и жаждой знаний.
Для начала посмотрите на себя со стороны и поймите кто Вы есть по своему характеру, менталитету и способностям, пока Вы молоды и пока не поздно ...

[Baumann]

Сообщение от Komplanar И ещё - что тупость будет преследовать всегда и везде и во всём, начиная от тупых проектов, тупых рабочих, тупого и жадного начальства, тупых и жадных подрядчиков, поставщиков.

Всех отупил))). Эта тупость будет видна, когда он начнет разбираться в проектах/,рабочих/,начальстве (методах управления)/сметах/поставках и качестве материалов еще до хрена чего. Плюс еще начнет разбираться в инструменте, о котором тут уже сказали, учитывая, что геодезию изучают еще на 1-м курсе.. А так еще идти и идти, если желание не сиюминутное и это его правда жизни-для начала знания закрепить и не растерять помогут в проектной фирме (лет 5 минимум), на производстве уже не до этого будет.. Я вспоминаю, как когда-то работал проектировщиком и со всеми был на "вы", чистенький такой, важный))). Это потом, на производстве, лоск мигом слетел, одна из целей-день без мата продержаться, тыкаешь без особого разбора всем со второго раза и грязь уже не замечаешь просто). Если бы работу не любил-пошел бы лучше семечки продавать)))))

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Podpolie Мастер/прораб без знания нивелира-теодолита на 100%, для меня тупизна конченная - это типа отделочник - спец под обоям и штукатурке.

++

Сообщение от Podpolie Сам, потому что геодезы постоянно похожи на шаромыг с заушным образованием, и к ним тоже у меня много претензий.

А-ха-хаха))))). +++. У меня нервные подергивания от них))))

[Homel]

никак, менеджер в Евросети будет лучше оплачен!

[Pavel_V]

Сообщение от podsoban Может кто посоветует что начать читать в первую очередь и т.д. ?

По сети гуляет Пособие инженеру ПТО от «Гастарбайтера». Хоть там и устарело немножко все, но именно практических вопросов там разобрано офигенно много.
Хоть и про Транснефть, но ни в каких официальных изданиях практика не разбирается толком.
Если что в себе и закалять, так это - пунктуальность и способность ВСЕ записывать. Причем так, чтоб потом найти можно было легко.

[Podpolie]

Сообщение от Очкарик студент Инженер не может быть человеком настроения и жить как маркитанская лодка, у таких людей четкий алгоритм своей жизни. Инженер это человек с холодной головой, перфекционист, с ясным разумом и жаждой знаний.

А если вечером перебухал малехо после приема бетона или другого аврала и утром вставать в 5-30, что бы добраться на каторгу к 7-30 - 8? Молитва: лишь бы охотники за головами - менты не тормознули и не понюхали ауру в салоне. Какой тут ясный ум. Смотришь: вылазят демоны из бытовок - трезвые похоже, а... вроде все... Только электрик скотина, ну как всегда лечил спину и опять до обеда будет ныть без лекарства - фиг ему, а на похмелье не дам. Кофейку и на совет старейшин доползти под предводительством Акеллы, и лишь бы не заснуть там от производственных планов. К 10-11 уже и ясный разум просыпается от осознания планов засунутых телепатически в мозг и прочтения каракуль в блокноте и жаждой покорить новые вводные; и, попер алгоритм жизни до 20-00))).

[gofra]

Сообщение от Podpolie А если вечером перебухал малехо после приема бетона

Не... инженер на линии - это такой агнец, ходит по стройке в начищенных до блеска ботиночках, костюме, белой рубашечке с галстучком и что то пишет себе в тетрадочку...

[Очкарик студент]

Сообщение от Podpolie А если вечером перебухал малехо

так вы и не Инженеры, ваше дело простое - бери побольше и кидай подальше
я когда первый раз в жизни пришел на стройку и познакомился с местным контингентом, в том числе с руководством, у меня к концу рабочего дня мысль возникла "Накой хрен строителям вообще присваивают высшее образование и диплом дают ??? Вон у нас сейчас кого за морду не возьми все строители"

Сообщение от gofra Не... инженер на линии - это такой агнец, ходит по стройке в начищенных до блеска ботиночках, костюме, белой рубашечке с галстучком и что то пишет себе в тетрадочку...

да Вы батенька пересмотрели голливудских фильмов,а зря, там и не такую чушь показывают

[ILIL]

Автор, лучше получи второе высшее по нормальной специальности (адвокат, к примеру), нужна она тебе эта стройка? Почему я так не сделал 10 лет назад сам не пойму)).

[Pavel_V]

Чтоб на стройку тянуло, это надо особый склад ума иметь. Кому что.

Сообщение от Очкарик студент да Вы батенька пересмотрели голливудских фильмов,а зря, там и не такую чушь показывают

У буржуев так бывает часто.
Есть возможность - учи английский, иди к туркам сначала (Реник, Ямата, Пери, Йенка и т.д.).
Три года выживешь - рассылай резюме в нормальные буржуйские конторы. Лет через пять будешь в чистых туфлях по стройке ходить с планшетом))

[Vans]

Сообщение от Очкарик студент так вы и не Инженеры, ваше дело простое - бери побольше и кидай подальше я когда первый раз в жизни пришел на стройку и познакомился с местным контингентом, в том числе с руководством, у меня к концу рабочего дня мысль возникла "Накой хрен строителям вообще присваивают высшее образование и диплом дают ??? Вон у нас сейчас кого за морду не возьми все строители"

А мне, например, после ухода на линию из ПИ, сейчас наоборот кажется что проектировщики толком не работники (если брать ввиду прошлое окружение) , какие то все медлительные/вялые/ленивые/инфантильные и лишь бы не работать. Смотришь на решения и такие же мысли:

он у нас сейчас кого за морду не возьми все строители проектировщики

И прорабы/нач.участка куда сильнее в теории и практике

[ILIL]

Сильнее в теории - это типо побалаболить? Так это да)).

[gofra]

Сообщение от Vans И прорабы/нач.участка куда сильнее в теории и практике

В теории нет, за все время встречал всего 3 инженера с линии, которые помнят теорию. Остальные как будто и не учились, вакуум по знаниям.
В практике, она вся в снипах описана. Работа на линии сопряжена с интенсивностью работы, за день намотать пешком от 10км, сделать сотню звонков, этому пистон - того похвалить... может из-за этого кажется, что "веселее"
Offtop: а вообще, с каждым годом хуже только, могу старое предприятие описать

[Очкарик студент]

Сообщение от Vans А мне, например, после ухода на линию из ПИ, сейчас наоборот кажется что проектировщики толком не работники (если брать ввиду прошлое окружение) , какие то все медлительные/вялые/ленивые/инфантильные и лишь бы не работать. Смотришь на решения и такие же мысли: И прорабы/нач.участка куда сильнее в теории и практике

согласен, что стройка и ПИ бывают разные и нельзя всех под одну гребенку ровнять, и там и там есть крутышки и днище
но если взять что-то среднее и там и там, то в ПИ (имхо конечно) порядку все же будет куда больше, чем на стройке
и получить люлей за свою бездарность в ПИ к этому посерьезнее относятся, чем на стройке

[Pavel_V]

Сообщение от Очкарик студент получить люлей за свою бездарность в ПИ к этому посерьезнее относятся, чем на стройке

Угу, последствия того, что бетон не туда залили или взорвали РУ-10 кВ и косяки в чертежах "немного" разные. Люли тоже разные. И не в "пользу" ПИ.

[singelschucher]

Сообщение от gofra такой агнец, ходит по стройке в начищенных до блеска ботиночках

Сообщение от ILIL Сильнее в теории - это типо побалаболить? Так это да)).

Был один практик в Мурино - болты не того диаметра заказал, другой практик их поставил. Теоретики только балаболили, что так нельзя, но они все "теоретики", а не "практики"!!!

Сообщение от Baumann на "вы", чистенький такой, важный))). Это потом, на производстве, лоск мигом слетел, одна из целей-день без мата продержаться

Да, это это надо уметь сдерживать желание кого-нибудь убить. У меня за несколько лет было сломано три телефона, один шкаф, один монитор, один стол, два стула и ещё попорчена стена из гипрока (там дыра осталась после меня). Голова болит, глаз дёргается - нафиг так жить. Пусть лучше в кабинете будет скучно.

[engineer_a]

Сообщение от singelschucher Да, это это надо уметь сдерживать желание кого-нибудь убить. У меня за несколько лет было сломано три телефона, один шкаф, один монитор, один стол, два стула и ещё попорчена стена из гипрока (там дыра осталась после меня). Голова болит, глаз дёргается - нафиг так жить. Пусть лучше в кабинете будет скучно.

А зачем нервничать? Не нужно переводить рабочие отношения в личные. Все холодно и спокойно.

Тем более, что искать острые углы сейчас опасно, буйных много. Также опасно тянуть за хвост, не зная, что на другом конце. Внезапно может вывалиться слон. Который пожелает продолжить разговор за территорией стройки в нерабочее время.

С некоторыми деятелями я после пары предупреждений отказался общаться - только письменно или через руководство. Все же на работе, а не в рюмочной находимся .

Премировать и штрафовать нужно официально по процедуре и без злости, оплата труда должна позволять нормальный контингент работников. А набрав антисоциальный невменяемый элемент на зарплату, которой не дорожат, пытаться руганью заставить работать - этим пусть сам работодатель занимается, раз не обеспечил нормальную оплату и нормальных работников в организации.

[Baumann]

Сообщение от engineer_a А зачем нервничать? Не нужно переводить рабочие отношения в личные. Все холодно и спокойно.

Во!)) Выхватил так катану и йяя-я-а! Молча и хладнокровно, с каменным лицом. Эх, мне еще далеко.. Как-то один хороший знакомый, 40 лет строительного опыта, все шутил и шутил, стараясь конфликт в шутку перевести с двумя рабочими.. А потом молча разом два боковых и все-двое лежат. Наряд милиции-чемодан-вокзал-родина для пострадавших..

[Александр Сергеев сын]

Сообщение от Очкарик студент мдееееее , сдается мне с такими подходами Вы бы лучше в шоу-бизнес пошли, там нужны яркие эмоции, творческий прорыв, взрывное вдохновение Инженер не может быть человеком настроения и жить как маркитанская лодка, у таких людей четкий алгоритм своей жизни. Инженер это человек с холодной головой, перфекционист, с ясным разумом и жаждой знаний. Для начала посмотрите на себя со стороны и поймите кто Вы есть по своему характеру, менталитету и способностям, пока Вы молоды и пока не поздно ...

Отчасти соглашусь с вами, что нужно присмотреться к себе, к своим каким-то настроениям, к тому, что больше по душе, но это только отчасти.
Сам проходил подобные порывы вдохновения и в обучении в ВУЗе и на работе. И моё мнение такое, что порывы души только и могут человека двигать куда-то. Пока есть вдохновение, порывы, тогда есть интерес к делу и какое-то стремление узнать что-то, сделать больше.
Этому молодому человеку повезло, что на 4-м курсе попал на стройку, где почувствовал интерес и человеческое отношение к себе. Мне повезло гораздо меньше: после ВУЗа(закончив его уже заочно), пошёл в инженеры с деспотичным начальником, который "съел" меня и через 4 месяца я сам ушёл с измотанными нервами и полной потерей всякого интереса к жизни, не говоря о стройке.
Как ни крути, но первое место после ВУЗа играет очень большую роль в профессиональной деятельности.

[Сергей812]

Сообщение от Александр Сергеев сын Как ни крути, но первое место после ВУЗа играет очень большую роль в профессиональной деятельности.

но поскольку выпускников без опыта не особо охотно берут - выбирать сильно не приходится..

[uw5efy]

Как практик, скажу - инженер, это не тот, который знает все. Это человек, который знает где прочитать и как решить поставленную задачу. Нужно учить все хорошо в ВУЗе, из обучения - нужно запомнить азы (ибо остальное может никогда и не пригодится в жизни). Зная азы - можно рассчитать арматуру, строить конструкции, зная как работает утепление, железобетон, в каком месте может протечь кровля и т. д. Все остальное придет с опытом. Без знания азов профессии - по тырнету учиться нет смысла.

[Pavel_V]

Сообщение от engineer_a А зачем нервничать? Не нужно переводить рабочие отношения в личные. Все холодно и спокойно. Тем более, что искать острые углы сейчас опасно, буйных много. Также опасно тянуть за хвост, не зная, что на другом конце. Внезапно может вывалиться слон. Который пожелает продолжить разговор за территорией стройки в нерабочее время.

Где сейчас подрядчиков нормальных взять? Все по тендеру отжатые досуха. Набирают поэтому на работу тех, кого никуда не берут. Монтируют через одно место. Там разговаривать только матом можно. Или письменно, но там и читать толком мало кто умеет...
Нормальные подрядчики за копейки не пойдут работать, а сформированная система не позволит платить соответствующе качеству работ. Только те, кто по себестоимости объекты берут никуда не деваются... Вот и приходится нервы тратить. Я когда в поле ходил, потом нормально (т.е. без мата) разговаривать долго не мог.

[Homel]

Сообщение от Pavel_V Где сейчас подрядчиков нормальных взять? Все по тендеру отжатые досуха. Набирают поэтому на работу тех, кого никуда не берут. Монтируют через одно место. Там разговаривать только матом можно. Или письменно, но там и читать толком мало кто умеет... Нормальные подрядчики за копейки не пойдут работать, а сформированная система не позволит платить соответствующе качеству работ. Только те, кто по себестоимости объекты берут никуда не деваются... Вот и приходится нервы тратить. Я когда в поле ходил, потом нормально (т.е. без мата) разговаривать долго не мог.

Ну это решение заказчика - выбрать самый дешевый вариант )

[Pavel_V]

Сообщение от Homel Ну это решение заказчика - выбрать самый дешевый вариант )

Заказчик не из одного человека и даже отдела состоит. А рулят пока финансисты и деффективные.

[engineer_a]

Сообщение от Pavel_V Где сейчас подрядчиков нормальных взять? Все по тендеру отжатые досуха. Набирают поэтому на работу тех, кого никуда не берут. Монтируют через одно место. Там разговаривать только матом можно. Или письменно, но там и читать толком мало кто умеет... Нормальные подрядчики за копейки не пойдут работать, а сформированная система не позволит платить соответствующе качеству работ. Только те, кто по себестоимости объекты берут никуда не деваются... Вот и приходится нервы тратить. Я когда в поле ходил, потом нормально (т.е. без мата) разговаривать долго не мог.

А смысл тратить нервы? И кого ругать-то? Рядового работягу - так я ему никто. Руководителя работяги - так я ему тоже никто. Хозяина фирмы (директора) - так его ругать мое начальство должно, а я ему никто, не я его выбирал на тендере и не я подписываю ему документы об оплате работ. Я могу лишь сообщить, что есть недоделки или не ставить свою подпись в актах выполненных работ как самый маленький по должности из подписывающих (при необходимости без моей подписи все равно заплатят по распоряжению сверху), а платить или нет - это не мой уровень принятия решений. Поэтому я просто докладываю руководству о проблемах, получаю указание написать официальное письмо совместно с юристами, пишу, отправляю, контролирую исполнение, опять докладываю и так по кругу.

Они там себе Аudi Q 9 покупают и прочие машинки, а я буду свои нервы на них тратить, ходя пешком на работу?

А ругаться матом - это вредить себе в первую очередь.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Заказчик не из одного человека и даже отдела состоит. А рулят пока финансисты и деффективные.

Экономят бюджет - одни, а выполнение работ должны обеспечить - другие. А те, кто наверху, в эту мышиную по их мнению возню не хотят вникать. Они мыслят глобально .

[Vslav16m]

Уважаемый коллега!

Рекомендую немного книг в помощь молодому мастеру или прорабу для изучения до выхода свою первую стройплощадку. В них хорошо описан кругом вопросов, которые будет выполнять строитель-производственник на любом строительстве.

Книги разбиты по основным 4-м блокам. Прямая ссылка , чтобы скачать всё основные книги одним файлом – отсюда + отдельно книга п 1.3.

Остальные, рекомендуемые , ты найдёшь в Сети сам по мере работы в должности мастера-прораба на конкретных работах.


1. Введение в должность мастера (прораба) ПГС

Две небольших, но очень полезные методички для будущего прораба. В ней даны список основных обязанностей, главные направления работы начальника строительства (прораба, мастера) , список документов с кот. придётся работать. Плюс третья дополнительная и очень ёмкая книга об организации строительства здания в целом.

1.1. Кунгуров «Инженерно-организационная работа линейных инженерно-технических работников 2003 - https://pl.b-ok.cc/book/2994832/f038b0

1.2. Низовцев И.С. «Твоя первая стройка» - https://dwg.ru/lib/3434

1.3. Сухов Ю.Л. На стройке крупноблочного дома: Из опыта производителя работ, 1955 - скачать отдельно Издание именно для молодого прораба. Не смотря на год издания и небольшой объем ( 120 стр.) , абсолютно не потеря своей актуальности. Уникальность книги в том, что в ней описано строительство капитального панельного жилого здания в ЦЕЛОМ. "От подготовки стройплощадки до сдачи в эксплуатацию" . На указанном примере Вы научитесь представлять строительство любого и современного здания.

Подробнее о конкретных о технологиях ты найдешь в соответствующих справочниках прораба, например, в книгах Никитко и Гродзинского –РАМОС и других:


А) Общестроительные справочники
Никитко=Универсальный_справочник_прораба_2013
РАМОС_Гродзинский=Справ_строителя_т1, 2


Черненко=Справочник_Технология_орг-ия_монтаж_работ_1988
Анзигитов-Коротеев=Справочник_мастера-строителя_1989
Аблязов=СПРАВОЧ_СТРОИТЕЛЯ_Строй_пр-во=Орг-я-технология_работ_Т2-1989
Лысогорский=Справоч_пособ_строит_произв-ву1989

Кокки=Строит-работы-зимних-условиях-Справоч-пособие1986

Сергеев=Строит_машины_оборудование_1987

Мобли=Справочник_инженера_промпредприятия_T1_2007
Мобли=Справочник_инженера_промпредприятия_T2_2007

Б) Конструкции из монолитного бетона

_Младова-Катехизис-бетону-2005
Красный=Обеспеч_качества_монолита_2003

Афанасьев=Бетонные_работы_1981
Березовский=Возведение-монолит-к-ций-зд-соор-1981
Рабинович= Бетонные_ железобетонные работы 1974
Совалов=Бетонные_ железобетонные работы_1988
ГОСТ 18105-2010 Правила контр и оценка прочности бетона




2. ТБ и Пожарная безопасность

2.1. ПОСОБИЕ по охране труда дорожному мастеру, АВТОДОР, 2003
2.2. Клутс=Охрана-труда-стройплощадке-1980

Несмотря, на что это Пособие АВТОДОРа 2003 г. подготовлено для мастера дорожного строительства, именно здесь по моему мнению, изложены основные ключевые вопросы ОТ и ТБ в логичном порядке с точки зрения Мастера-Прораба. (Для специалистов ПГС такого уровня комплексного пособия я не встречал).
По этому Пособию можете до выхода на работу проработать свои действия уже как мастера, исходя из своего опыта и условий по прежнему месту работы.

В книге Клутса, 1980 г удобно для прораба сведены основные требования по ОТ на стройплощадке. Несмотря на возраст, фактический материал этой книги не устарел. Читать совместно со СНиП «Безопасность в строительстве» ч.1 и 2 (далее)



СНиП 12.03-2001. Безопасность труда в строительстве – Ч. 1.
СНиП 12-04-2002. Безопасность труда в строительстве – ч. 2
СП 12-135-2003 "Безопасность труда в строительстве. Отраслевые типовые инструкции по охране труда"
МДС 12-26-2006-Проверка_знаний_ТБ

Система стандартов безопасности труда (ССБТ) - http://www.1c-esk.ru/about/docs-std/docs-1-6-2.html и http://glavkniga.ru/situations/s504055

Статья - https://ohranatruda.ru/ot_forum/group1/


Методическое пособие специалисту по охране труда. Выпуск 1. Перечень и образцы по ОТ. Программы проведения инструктажей по ТБ и формы журналов - https://docplan.ru/Data1/53/53427/index.htm
МП специалисту по охране труда. Выпуск 2. Правовые основы охраны труда. Организация безопасного производства работ

Афонина=Охрана-труда-строительстве
Филина=Охрана_труда_стр-ве-2009 – Сборник законодательства

Пособия по видам работ:

СП 12-136-2002@Пособие_Решения_ охране_труда_промбезоп_в_ПОС_ППР
Ройтман=Безопасность-труда-объектах-гор-стр-ва-использ-кранов-подъемников2005
Орлов=Инженерные методы_ТБ_1985

Бергельсон В.Н. Электробезопасность в строительстве https://www.twirpx.com/file/573197/

Малышев Б.Д., Гетия И.Г. Безопасность труда при выполнении сварочных работ в строительстве https://www.twirpx.com/file/1866160/

Михайлова Г.А. Безопасная эксплуатация строительных лесов - https://www.twirpx.com/file/431098/

РЕКОМЕНДАЦИЯ. Уже при оформлении в строительную организацию, обязательно сразу попроси, чтобы тебя познакомили со штатным специалистом по ТБ и ОТ. Иногда в небольших строительных фирмах они приходящие и работают по совместительству. Именно у этого специалисты ты сможешь получить квалифицированную консультацию по вопросам ТБ, образцы необходимых документов, журналов и необходимой литературы.


3. Исполнительная документация

По мимо собственно организации строительных работ на стройплощадке одновременно с этими СМР в обязанность прораба входит отражение на бумаге (в специальных бланках, журналах, схемах и т.д.) точное описание исполнения этих работ (что делали, когда, как, чем и проч. проч.) Такая документация называется «исполнительная» (от «как исполняли работы»).

Ничего сложного в заполнении этих документах нет, но это довольно-таки большой массив документов, который любой прораб обычно совместно с другими инженерами должен вести своевременно (ежедневно), и предоставляться Заказчику как ежемесячно (форма КС-2, 3), так и обязательно к конце строительства в целом.

О ведении исполнительная документации на объекте максимально простым языком написано в следующей книги

Пособие инженеру ПТО по исполнит документации (ПОЛНАЯ)2011 в ред. 2015- https://abv-proekt.ru/blogs/posobie-...ajtera-polnoe/
страница автора - http://rutracker.org/forum/viewtopic...15807&start=60

Несмотря на то, что Пособие написано не специалистом ПГС, а инженером по слабым токам и описан опыт работы в ТРАНСТРОЕ, именно здесь великолепно описан круг обязанностей прораба и возникающие производственные проблем и не только в связи с оформлением исполнительной но и в целом при видении объекта.

РЕКОМЕНДАЦИЯ. Сразу при вступлении в должность мастера (прораба) уточни у вышестоящего руководства какую часть по исполнительной документации ложится на тебя (помимо Журналов производства работ, подача выполнения физических объёмов работ для формы КС-2 и проч.) а какую берут на себя т.н. специалисты Производственно-технического отдела (ПТО). Помни, неоформленная и неподанная своевременно Исполнительная документация Заказчику(КС-2,3 , исп. схемы, и проч. ) лишают твою фирму ежемесячных платежей за выполненную работу!!!

Основная литература

http://исполнительнаядокументация.рф...siya/glavnaya/
1. РД-11-02-2006 Состав и порядок ведения исполнительной документации(с изменениями по приказу Ростехнадзора N 428 от 26.10.2015)
2. РД-11-02-2006 Состав и порядок ведения исполнительной документации.
3. РД-11-03-2007 Порядок формирования и ведения дел при осуществлении государственного и строительного надзора.
4. РД-11-04-2007 Порядок проведения проверок.
5. РД-11-05-2007 Форма и порядок ведения общего и спец. журнала.
6. РД 11-06 2007 Методические рекомендации о порядке разработки ППР.
ЦиСН 01с-2007 Учетная документация стр-ва
Лечфорт=ЦКС=Исполнительная_док-ция_стр-ве_2014 (см. ниже)
Штейнберг=Исполнительная_техдокументация_стр-ве-1983

4. Технология СМР – планирование, качество и сдача-приёмка.

Не смотря на большое количество специализированных Справочников по производству СМР, обращаю внимание на следующие два сборника, в которых требования к самим технологиям выполнения работ и качеству результата сведены в единый комплект:

4.1. Сборники ТТК (Типовых технологических карт).

В ТТК собраны все необходимые сведения для планирования конкретной работы – норматив времени, состав звена, оборудование, график работы (иногда), требования ТБ и проч.
Именно на основе данных из ТТК ты можешь аргументировано планировать сроки, состав бригады, материалы и механизацию.
Если в Вашей компании нет утверждённых внутрифирменных ТТК или аналогичных сборников , нет ППР на данные виды работы, или надо готовится самому к каким-то работам заранее, то необходимо опираться на эти сборники ТТК.


Источники:

1. Сборник ТТК на самые распространённые виды СМР , но только с осн. показателями по трудоёмкости представлены в Сборнике СК-6.3-2003. Технологические карты по возведению конструкций пром. и гражд. зданий и сооружений 2008 - https://dwg.ru/dnl/13979

2. Более подробные карты со всеми необходимыми требованиями к работам например - https://isn.page.link/aYxs
с удобной разбивкой по видам работ (кодам) на http://b2barea.ru/ см. вверху раздел «Исполнительная», далее слева «Технологические карты». Обрати так же внимание там на папку «не разобрано».

Или
http://k2.b2barea.ru/ispolnitelnaya....80%D1%82%D1%8B

3. ТТК списком:

http://gostrf.com/list2/64155-0.htm
https://files.stroyinf.ru/list2/64155-4.htm
https://meganorm.ru/list2/64155-0.htm и т.д.

Безусловно, многие ТТК составлены с уровнем механизации, кот. можно считать устаревшей, в целом сами технологии выполнения большинства работ остались без изменений.



4.2. СОКК – Система оперативного контроля качества

Справочное пособие, в котором собраны сразу вместе требования по качеству по основным СМР. Выписаны из многих СНиПов, СП и ГОСТов требования в один документ.
Именно по этому СП очень удобно принимать самому выполненные работы для дальнейшего производства, контролировать работу подчинённых, выдав нужные страницы заранее, а так же предъявлять к сдачи Технадзору Заказчика, если по договору не указаны другие нормативные документы и требования.

Гарев. В.М., Летчфорд А.М., Орт А.И. Нормативные требования к качеству строительных и монтажных работ, издание 2014 - https://dwg.ru/lib/3442








5. Нормативная документация

Строительной нормативной литературы, которую ты должен знать и кот. будет встречаться, достаточно много. Одно из первых вопросов молодого специалиста – быстро узнать о ней, разобраться в необходимых нормативных документах, а так же сразу понять какое их место в общей системе нормативной литературе вместе с другими.

Поэтому хотел бы обратить внимание на три комплекта документов, кот. необходимо иметь сразу перед собой:

5.1. Список строительных норм обязательных для исполнения на территории РФ.
Изложен в приложении к данному норм. Акту:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 26 декабря 2014 года N 1521 (с изменениями на 7 декабря 2016 года) – проверка актуальности http://docs.cntd.ru/document/420243891

Некоторые (далеко не все) документы из этого списка будут твоими настольными документами. В первую очередь - СП 70.13330.2012 "СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции" .

Список норм по ПП-1521-2014 (ред. 2016) сразу распечатать при приёме на работу. Далее иметь под рукой и изучать из него нормативы параллельно СМР.

5.2. Перечень всей Нормативной документация РФ по строительству в целом перечислена в следующем документе.


СК-1 Общероссийский строительный каталог. Перечень-за N-ский год (каждый год выпускается новый, с крайне небольшими добавками . есть выпуск за 2019)
СК-1 за 2018 с ОСR-слоем https://www.twirpx.com/file/2760856/

Актуальность уже конкретного нормативного нужного документа можно проверить:

http://www.normacs.ru/
http://www.garant.ru/
http://www.consultant.ru/
http://www.cntd.ru/

Дополнительно рекомендую:

_Официальные-термины-определения-СТРОИТЕЛЬСТВЕ_2006
_Царик=Строительная_терминология_2006
_Крассов=Толк_словарь_градостроит_законодат_2004




5.3. Каталог ГОСТ

Перечень всех ГОСТов РФ и не только в строительстве, перечислены в следующем документе:

Информационный указатель «Национальные стандарты». Ежегодник. Есть выпуск за 2019 г.

a) Версия on-line с удобной БД документов за 2018 - https://star-pro.ru/gost

б) Электронная версия ИУ НС за 2015 годом с оглавлением по разделам в pdf:
т1 – https://dwg.ru/dnl/13968
т2 – https://dwg.ru/dnl/13969
т3 - https://dwg.ru/dnl/13970

в) Электронная версия ИУ НС более нового 2017 годом, но без оглавления по разделам в pdf:

т1 – https://www.twirpx.com/file/2742777/
т2 – https://www.twirpx.com/file/2742778/
т3 - https://www.twirpx.com/file/2742781/


Для удобства пользований ИУ НС есть вспомогательный документ

Общероссийский Классификатор Стандартов

а) on-line версии – https://internet-law.ru/gosts/101/ (сами ГОСТы перечислены внизу)
http://gostbase.ru/oks
https://standartgost.ru/0/101-obsche...tor_standartov

б) скачать или пользоваться on-line ред. 2011 г. - https://normativ.kontur.ru/document?...Id=58981#h2366


Проверка актуальности ГОСТа на сайте РОСТАНДАРТА - https://www.gost.ru/portal/gost/home/standarts

_________________________

Вот этот минимум ДО вступление в должность - всего 5 книги и наличие под рукой Указателей и Сборников нормативных документов.
Удачи!

[цветок строитель]

Все таки любой университет не даст атмосферу реального строительства) Если с настроем идешь работать это уже хорошо.
Сколько б заучивать все это, если не пользоваться в реальной жизни все это забудется Так что,практика и еще раз практика
Если здесь написали как "Инженер это человек не творческий , а человек холодной головой", я скажу Инженер строитель человек который горит своим желанием поработать(быстреее сдать объект)

пишет молодой инженер