Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Когда нужно СРО для выполнения обследования?

Когда нужно СРО для выполнения обследования?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.11.2018, 22:32 #1
Когда нужно СРО для выполнения обследования?
NOVICHEK
 
Кубань
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 328

Есть небольшое здание, 140 кв. м., подлежащее сносу. Для муниципальной администрации нужно сделать обследование этого здание. Можно ли силами ИП без членства СРО сделать это обследование ?


п.4 ст 48 ГК РФ очень противоречивый, вроде как "Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также – договоры подряда на подготовку проектной документации), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами СРО",
Хотя в тоже время "Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами"
Просмотров: 4845
 
Непрочитано 22.11.2018, 06:22
#2
Bavaria18


 
Регистрация: 22.11.2018
Сообщений: 8


Разница в том, что договор с застройщиком (техническим заказчиком и т.д.) должен быть заключен предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами СРО. А вот они уже (предприниматели или юридические лица, которые являются членами СРО) могут заключить договора с предпринимателями или юридическими лицами (т.е. субподрядные организации), не являющимися членами СРО.
Для чего нужно обследование? Если для определения объемов демонтажных работ, то подойдет акт осмотра с указанием объемов, который может составить эксплуатирующая организация.
Если для проектирования и как следствия экспертизы, то только с СРО. При этом СРО по проектированию (п. 12, раздела II, Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капстроительста … Приказ 624 от 30.12.2009)
Bavaria18 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 09:07
#3
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
При этом СРО по проектированию (п. 12, раздела II, Перечня видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капстроительста … Приказ 624 от 30.12.2009)
Для обследования нужно СРО по изысканиям!
http://nopriz.ru/upload/iblock/d97/P...20_09_2018.pdf

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
Для чего нужно обследование?
Видимо, чтобы признать здание аварийным.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 09:40
#4
Bavaria18


 
Регистрация: 22.11.2018
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Для обследования нужно СРО по изысканиям!
http://nopriz.ru/upload/iblock/d97/P...20_09_2018.pdf
Пока это информационное письмо. Когда будут внесены изменения в приказ 624 тогда и нужно будет СРО для изысканий. Пока в свидетельстве о допуске к определенным видам работ работы по обследованию указаны в части разработки проектной документации.

ТС написал что здание подлежит сносу. Причем тут аварийное состояние?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.11.2018 в 11:24.
Bavaria18 вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 11:46
#5
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,151


Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
Когда будут внесены изменения в приказ 624 тогда и нужно будет СРО для изысканий

Приказ вышел для исполнения чего?
tankist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.11.2018, 12:58
#6
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 328


Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
ТС написал что здание подлежит сносу. Причем тут аварийное состояние?
Оно подлежит сносу из-за своей аварийности. На сколько я понял, то муниципалитету для того, чтоб выполнить демонтаж, нужно это обосновать.

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
Если для проектирования и как следствия экспертизы, то только с СРО.
Т.е. для выполнения любого обследования по ГОСТ необходимо СРО

Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Приказ вышел для исполнения чего?
Приказ слава богу ещё не вышел, просто товарищи из министерства показали на сколько там сидит некомпетентный контенгент.
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 15:07
#7
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
Когда будут внесены изменения в приказ 624 тогда и нужно будет СРО для изысканий.
Приказ приказом, а нам из администрации пришло письмо, что если хотите обследовать, то будьте добры предоставьте СРО на изыскания.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bavaria18 Посмотреть сообщение
ТС написал что здание подлежит сносу. Причем тут аварийное состояние?
По-моему, это очевидно)
sleep вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 16:20
#8
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,151


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Приказ слава богу ещё не вышел, просто товарищи из министерства показали на сколько там сидит некомпетентный контенгент.
Приказ был во исполнение ст. град кодекса насколько помню (с телефона пишу) . Сейчас эта статья утратила действие, в другой редакции, после того, как допуски СРО отменили.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 22.11.2018, 16:44
#9
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Приказ был во исполнение ст. град кодекса насколько помню (с телефона пишу) . Сейчас эта статья утратила действие, в другой редакции, после того, как допуски СРО отменили.
Эти чиновники совсем там запутались! Ничего чётко толком определить не могут)
sleep вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 08:34
#10
Котский кот

Изобретатель велосипедов
 
Регистрация: 30.10.2018
Сообщений: 11


Есть вот такие письма Минстроя (см. вложения).
И практика такая, что обследование строительных конструкций - это изыскания. Хотя, я по этому поводу люто негодую
Будем надеяться, что в будущем это исправят.
Котский кот вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 08:46
#11
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 181


Когда нужно СРО для выполнения обследования?
- Когда хотите чтобы вашу работу не оспорили, чтобы с вами рассчитались.
А могут не рассчитаться.
Потом в суде вы не докажите ничего т.к. нет СРО
newAndrey вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 09:10
#12
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 667


Цитата:
Сообщение от Котский кот Посмотреть сообщение
Есть вот такие письма Минстроя (см. вложения).
И практика такая, что обследование строительных конструкций - это изыскания. Хотя, я по этому поводу люто негодую
Будем надеяться, что в будущем это исправят.
Причины негодования можно выложить? Очень интересно мнение.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 09:33
#13
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Приказ приказом, а нам из администрации пришло письмо, что если хотите обследовать, то будьте добры предоставьте СРО на изыскания.
Пока договор не заключен, заказчик вправе выставлять собственные квалификационные требования к исполнителю.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 10:35
#14
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Причины негодования можно выложить? Очень интересно мнение.
Причина проста: ты купил одну бумажку и работал, а теперь, чтоб работать дальше, нужно купить ещё бумажку)
sleep вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 10:47
| 1 #15
Котский кот

Изобретатель велосипедов
 
Регистрация: 30.10.2018
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
Причины негодования можно выложить? Очень интересно мнение.
Письмо, которое приложено к посту №3 данной темы, сформулировано весьма чётко и в то же время поверхностно (как констатация факта). Кроме того, оно содержит указание об отзыве письма Минстроя №26459-ХМ/08 от 20.06.2018 (см. вложение), в котором, по моему скромному мнению, как раз всё достаточно объективно и логично расписано!
Считаю, что необходимо вносить изменения в Постановление Правительства РФ от 19.01.2006. №20 и разделять обследование строительных конструкций и обследование грунтов оснований.

Offtop: P.S. А вообще, похоже на противодействие проектных и изыскательских СРО
Котский кот вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 11:43
#16
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Пока договор не заключен, заказчик вправе выставлять собственные квалификационные требования к исполнителю.
Я считаю, что неправильно, когда в администрации из списка организаций, которые могут обследовать здания, уберут все проектные организации, а добавят геодезистов. У них даже специалистов нет для таких работ.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Котский кот Посмотреть сообщение
Offtop: P.S. А вообще, похоже на противодействие проектных и изыскательских СРО
Похоже на "поддержку" малого бизнеса, а не проектных институтов, у которых все всевозможные СРО есть.
sleep вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 11:58
| 1 #17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,146


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Для обследования нужно СРО по изысканиям!
http://nopriz.ru/upload/iblock/d97/P...20_09_2018.pdf
За это очень хочется кого-нибудь стукнуть. Какие, нафиг, инженерные изыскания для того, чтобы найти трещины и каверны в бетоне? Или для того, чтобы определить сколько стен надо перекрашивать.

Вот нутром чую, что это СРОшники протолкнули подобную формулировку в надежде что наши законотворцы и письмописцы не отличают изыскания от обследований.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:13
#18
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от sleep Посмотреть сообщение
Я считаю, что неправильно, когда в администрации из списка организаций, которые могут обследовать здания, уберут все проектные организации, а добавят геодезистов. У них даже специалистов нет для таких работ.
Администрации, скорее всего, все равно какое СРО - проектное или изыскательское, лишь бы было.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 12:22
#19
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,146


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Администрации, скорее всего, все равно какое СРО - проектное или изыскательское, лишь бы было.
Часто юристы любят проверять каждую букву и могут зацепиться.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 13:02
#20
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,099


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Часто юристы любят проверять каждую букву и могут зацепиться.
Для "чужих" зацепки всегда найдутся. Хоть с СРО, хоть без.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2018, 14:13
#21
sleep


 
Регистрация: 25.06.2012
Сообщений: 124
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Администрации, скорее всего, все равно какое СРО - проектное или изыскательское, лишь бы было.
Они не могут направить человека для обследования, например квартиры, в организацию, которой по закону нельзя им заниматься. Пока ещё госэкспертиза не дошла до такого маразма, не требует СРО изыскателей, тьфу, тьфу, тьфу.
sleep вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Обследование зданий и сооружений > Когда нужно СРО для выполнения обследования?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Когда нужно ставить номинальныйе размеры на чертежах Interest Машиностроение 50 21.05.2013 05:26
Подскажите где найти сроки выполнения обследования, составление актов и,дефектных ведомостей? lepa11 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 03.04.2012 06:20
Нужно ли вычитать объем арматуры , когда подсчитываешь объем бетона? SerStar Железобетонные конструкции 11 21.10.2010 11:19
Что нужно учитывать когда задаешь пространственный каркас в SCADe STUDENTkaz Расчетные программы 4 22.04.2009 09:28