[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Помогите, пожалуйста, разобраться с расчетным сопротивлением древесины изгибу вдоль волокон. Раньше в СП 64.13330.2011 для древесины (сосна, прямоугольное сечение – ширина больше 13 см и высота меньше 50 см) расчетное сопротивление для 2-го класса древесины было Rи = 15 МПа. В новом СП 64.13330.2017 для этого же случая в таблице написано R c верхним индексом А и нижним И равно 22,5 МПа.
Подскажите, пожалуйста, что это за величина и почему она больше чем в 2 раза по сравнению с СП 2011 года.
Искренне буду признателен вам за оказанную помощь. Всем вам желаю огромных удачи и успехов!!!

[Shtirlic]

в сп 2017 расчетное сопротивление повысили, но добавили понижающие коэффициенты.

[МИНЗДРАВ]

Здравствуйте!
А какое расчётное сопротивление брать для существующих конструкций? В хорошем состоянии?
Допустимо взять самое низкое значение по таблице в СП, как для третьего сорта? Есть какие-нибудь понижающие коэффициенты для таких случаев?
Какой нормативный документ предписывает правила применения расчётного сопротивления для существующих конструкций?

[Обормотя]

Сообщение от МИНЗДРАВ А какое расчётное сопротивление брать для существующих конструкций?

СП 13.102.2003 Глава 10. Вообще, ориентируйтесь на нормы, которые действовали на момент проектирования или постройки.

[Станев]

Расчетное сопротивление древесины по СП 2011 года получают умножением табличного значения на коэффициенты условий работы. По СП 2017 года, помимо умножения на коэффициенты условий работы, таких как mв, mт, mо, mсс и так далее, появляется коэффициент режима загружения - mдл, который зачастую равен mдл=0.66, соответственно режиму загружения В. При умножении табличных значений (Таблица 3) из СП 2017 года на 0.66 как раз и получаются значения для старого СП. Следует отметить, что в новом СП вернулись к методу определения расчетного сопротивления древесины как было в СНиП II-25-80 «Деревянные конструкции». Так же из интересного, в СП 2011 года был коэффициент mд, который переводил расчетное сопротивление из режима загружения В в режим загружения Б: 0.66 * 0.8 = 0.53;

[МИНЗДРАВ]

Сообщение от Обормотя СП 13.102.2003

Там написано что расчёт нужно производить в соответствии со снип. Это значит, что для существующих конструкций можно брать 100% расчётного сопротивления древесины (конечно с коэффициентами), сниповского? Независимо от износа?

[Обормотя]

Вам нужно проверить расчётную схему и работоспособность конструкции. Найдите в документах год постройки, посмотрите какие нормы действовали, может чертежи какие есть, определите расчётную схему, сорт древесины, сделайте поверочный расчёт и тогда вы определите работает ли конструкция так как заложено автором проекта. Если да, то всё отлично, если нет, то замена/ремонт конструкции или изменение расчётной схемы (расчёт уже по действующим нормам). У вас ведь задача - проверка соответствия конструкции тому, на что она была рассчитана.
Про степень износа: всякие механические повреждения конструкции скажутся на расчёте, ведь сечение будет изменено, гниль - вообще замена элемента, про прогибы сверх нормы думайте сами

[seregaxxl]

Сообщение от Обормотя У вас ведь задача - проверка соответствия конструкции тому, на что она была рассчитана.

Задача проверить по современным нормам и узнать проходит ли в принципе или нет. А узнать на что и как была рассчитана не возможно, особенно если зданию 300+ лет.
Значение имеет именно что в обследовании написано. Если аварийное состояние конструкции то 100% демонтаж. Если ограниченно-работоспособное, демонтаж по желанию, но только если это не культурное наследие. В противном случае что делать какие работы и нужно ли восстанавливать/усилять написано в вашем акте ГИКЭ.
В любом случае состояние конструкции должно быть приведено в работоспособное, а в расчёте снижение прочности никак не учитывается, поскольку цели расчёта другие.

[Обормотя]

Сообщение от seregaxxl Задача проверить по современным нормам и узнать проходит ли в принципе или нет. А узнать на что и как была рассчитана не возможно, особенно если зданию 300+ лет.

Согласен, был не прав. Снимаем параметры, уточняем расчетную схему и проверяем на соответствие действующим нормам.

ПС в СП в терминах и определениях написано что такое "поверочный расчет"