Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Каковы реальные зарплаты ведущих в спб??

Каковы реальные зарплаты ведущих в спб??

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2019, 14:52 #1
Каковы реальные зарплаты ведущих в спб??
REGINA 10
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 186

В инете больше 70т.р. ведущим не предлагают. Тем не менее я со всех сторон слышу , что реальные зарплаты ведущих много выше.За счет чего такая разница?
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
Просмотров: 31369
 
Непрочитано 10.06.2019, 16:40
1 | 2 #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,839


Есть версия: приличные организации не ищут сотрудников в инете...
Как и опытные ведущие не ищут работу в инете
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2019, 16:43
#3
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 186


Обычно повысить зарплату можно только уволившись и устроиться на более высокую зарплату. Тоесть высокие зарплаты предлагают, но не в инете. как так?

----- добавлено через ~1 мин. -----
опытный ведущий размещает резюме и там его хватают как горячие пирожки, видимо так.

----- добавлено через ~2 мин. -----
но это все равно поиск работы в инете

----- добавлено через ~3 мин. -----
У нас приличная организация, но денег на размещение вакансии не дали. 70 т.р на ведущего

----- добавлено через ~5 мин. -----
Поиск по размещенным резюме ничего не дал
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 17:01
#4
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Есть версия: приличные организации не ищут сотрудников в инете...
выразился бы немного по другому - не афишируют в инете, что они ищут.. но рынок вакансий мониторят)

REGINA 10, вы выбрали не самое удачное время для поисков, имхо. Сейчас люди в отпусках, либо вкалывают перед уходом в отпуск. И резюме люди просто "скрывают" - чтобы не отвлекали. А новая работа - это полгода до первого отпуска минимум)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.06.2019, 17:33
#5
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 186


6 лет назад набрали в начале лета полный офис народу. быстро. Под грядущие большие проекты
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 17:50
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
6 лет назад
это были хорошие годы - перед скачком курса еще...) А если искать не ведущих, а просто сотрудников с подходящим опытом в несколько лет хотя бы?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2019, 19:48
#7
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 319


70 для хорошего ведущего это минимум , а не потолок. То что вы видите в интернете это предложения работодателя которые обсуждаются , за определенные знания и навыки всегда могут доплатить, так же как и существует система премирования по результатам . Поиск работы через интернет вполне себе вариант , ничего против не имею.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 00:03
1 | #8
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,470


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
70 для хорошего ведущего это минимум , а не потолок. То что вы видите в интернете это предложения работодателя которые обсуждаются , за определенные знания и навыки всегда могут доплатить, так же как и существует система премирования по результатам . Поиск работы через интернет вполне себе вариант , ничего против не имею.
Плюсую. Я иногда и отписывался на вакансии с зарплатой меньше чем которую хотел бы. Дальше общение, выявление взаимных интересов, с некоторыми потом пересекался по работе (т.е. не сошлись по постоянке, предлагали проекты на удалёнке). Также с большим даже интересом отношусь к вакансиям без указания зарплаты (если не брать во внимание что в последнее время я вообще не ищу постоянку, иногда смотрю рассылку когда совсем скучно). Раньше, по молодости лет, скептически относился к таким объявлениям, а сейчас считаю что вакансия без указания зарплаты - более деловой подход, люди знают кого ищут и готовы к диалогу, если ты ведущий (да даже если не ведущий) всё равно в голове есть понимание что (сколько) ты хочешь (тут важно быть объективным) более гибкий подход, как-то так.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 00:04
| 1 #9
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


стоимость размещение вакансии на месяц - пару тысяч рублей. А доступ к контактным данным резюме - дороже)

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
сейчас считаю что вакансия без указания зарплаты - более деловой подход, люди знают кого ищут и готовы к диалогу, более гибкий подход, как-то так.
очень спорно. Сейчас это может означать и неконкурентоспособную з/п, или что просто набирают базу соискателей без реальных открытых вакансий. Все хотят сэкономить)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2019, 08:35
#10
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 186


Набирают у нас людей с минимальными требованиями к ним в должности . В процессе будут подсказывать и обучать. Для ведущего- минимальные требования это умение считать в расчетной программе и знание СП. Для инженера-конструктора на 60 тыс - умение быстро "рисовать". никаких BIM. Мне казалось,что это адекватная зарплата, не все же великие инженеры.
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 09:18
| 1 #11
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 319


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Набирают у нас людей с минимальными требованиями к ним в должности . В процессе будут подсказывать и обучать. Для ведущего- минимальные требования это умение считать в расчетной программе и знание СП. Для инженера-конструктора на 60 тыс - умение быстро "рисовать". никаких BIM. Мне казалось,что это адекватная зарплата, не все же великие инженеры.
Регина , для понимания, вы ищите не ведущего. Тут просто формулировка не та , вы ищите инженера 1-ой категории, возможно даже 2-ой . Это ему нужно подсказывать и обучать. Нанимая хорошего ведущего вы получаете специалиста из коробки , который может самостоятельно делать полученную работу, согласовывать ее со смежными отделами и выдавать задания инженерам более низких категорий. Именно по этой причине ведущие и получают больше. Как элемент контроля ведущего существует главспец.
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 09:34
#12
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,075


REGINA 10, 60 - 70 это средняя по рынку (наблюдение за ХХ на протяжении последних 5 лет) и чего ради нормальному ведущему, у которого возможно примерно такая ЗП и есть, менять шило на мыло? Новая обстановка, новый коллектив, новые правила, новый стресс и единственный возможный бонус, это если потенциальный сотрудник живет где то рядом с Вашим офисом, не надо будет тратить время на дорогу.
Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
Тем не менее я со всех сторон слышу , что реальные зарплаты ведущих много выше.За счет чего такая разница?
Может не зарплата, а доход? Тогда ответом на Ваш вопрос будет: за счет подработок и "левых" проектов.
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 09:37
8 | 19 #13
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


На сегодняшний день - выпускник 50-60, инженер 3,2,1 категорий - 60-70, ведущий 80-100, главспец 90-120, главный конструктор 120-150. Это вполне нормальные зарплаты. Меньше смысла связываться даже нет. Не забывайте простые истины - вы ходите на работу только ради денег - вы хорошо делаете работу - вам своевременно и в полном объеме платят белые деньги на которые вы договорились. Никакой корпоративщины и инициатив по развитию фирмы - это не ваша фирма. Это дядяина или тётина фирма. Когда вы помрёте или уволитесь вы никогда не получите компенсацию за вложенное. Вас интересует только своё благосостояние. Вы не работаете по выходным и больше 8 часового рабочего дня (редкие исключения допустимы). Наставничество только за деньги. Всегда храните скрин страницы где была размещена вакансия. Всегда смотрите на должностные обязанности которые там записаны и те которые вы выполняете спустя год-два. Почувствуйте разницу. Всё возможное развитие фирмы работодателя должно равноценно быть обменяно на деньги, курсы, должность. Всегда подход должен быть такой - это я выбираю работодателя, а не он меня. Это нужен я вам, а не вы мне. Всем творческих успехов!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 09:45
#14
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,210


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Всегда подход должен быть такой - это я выбираю работодателя, а не он меня. Это нужен я вам, а не вы мне. Всем творческих успехов!
А кушать во время этого выбора свои светлые надежды и мечты на достойную зарплату и адекватную работу?
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 09:50
2 | 5 #15
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
А кушать во время этого выбора свои светлые надежды и мечты на достойную зарплату и адекватную работу?
Poreth, надо стремиться к этому. Работать над собой. Работодатели, правители, эксперты и строители смешали профессию с говном. Исключительно грустно когда голодная семья дома и дети заставляют идти на невыгодные компромиссы при заключении трудового догвора.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 10:45
| 1 #16
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 970
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
На сегодняшний день - выпускник 50-60, инженер 3,2,1 категорий - 60-70, ведущий 80-100, главспец 90-120, главный конструктор 120-150. Это вполне нормальные зарплаты. Меньше смысла связываться даже нет.
Хорошо в Питере...
Взгрустнулось чето, пойду сайт вакансий чтоли погляжу...
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 10:51
#17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Хорошо в Питере...
Да и у вас неплохо....
https://perm.hh.ru/vacancy/25645690
https://perm.hh.ru/vacancy/31493909
https://perm.hh.ru/vacancy/31711628
https://perm.hh.ru/vacancy/31651081
https://perm.hh.ru/vacancy/31629801
+ Уралкалий, вахты, регионы и прочее....
И у нас ведь замечательная профессия позволяющая иметь халтуры. А лист А1 КМ на сегодняшний день 15000 рублей.

----- добавлено через ~2 мин. -----
У меня хобби - изучение вакансий и резюме соискателей.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 10:54
#18
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 970
<phrase 1=


Ну и чего хорошего?
5 вакансий, все - вахта.
1 вообще сварщик )))
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 10:56
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Alkor527, да, с конструкторами хуже. Пробежался. 40-50 рублей ЗП.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:13
| 2 #20
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 970
<phrase 1=


Причем 40-50 предлагаемая зарплата далеко не выпускникам.
Как мне видится, профессия инженера-конструктор давно повисла на волоске. Хороших фирм, где работают специалисты совсем не много не то что в нашем городе, а по всей стране. Выпускникам просто негде набираться опыта.
Вышел из института и выживаешь как можешь, тут в шарашкиной конторе поработал, там...а спустя лет 10 ты уже никому не нужен, т.к. запросы по зарплате выросли (появилась семья), а нормального опыта как не было так и нет.
Работодателю тоже не выгодно держать большой штат квалифицированных сотрудников, они ведь все по стотыщь хотят. Проще взять проверенного надежного человека на фриланс. А то не дай бог налоги снова поднимут и фирме абзац придет.

По хорошему, работы (хорошо оплачиваемой) очень много, вот только через 10 лет делать ее будет некому.
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:22
1 | 3 #21
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Безусловно, в рамках форума я, к сожалению, не могу дать развернутый ответ на сказанное, Alkor527, сяду в баню ибо.

Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
По хорошему, работы (хорошо оплачиваемой) очень много, вот только через 10 лет делать ее будет некому.
Я уже сейчас ощущаю это. Весело смотреть как тупорылое псевдоменеджерьё ( это я не отношу к настоящим специалистам менеджерам) носится толпой переворачивая всю мебель в офисе не зная как выполнить азы делопроизводства проектного процесса, пукает в стул на совещании устраивая "мозговой штурм". А я работаю. Много. И жду этого времени ещё больше.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:28
| 1 #22
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 970
<phrase 1=


Offtop: щас помимо бани штрафы не хилые за лишнюю болтовню, так что
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:37
1 | 5 #23
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
По хорошему, работы (хорошо оплачиваемой) очень много, вот только через 10 лет делать ее будет некому.
Будут иностранцы(китайцы, турки и т.п.) со своими проектами и строителями приходить и строить. В России инженеры не нужны. И это печально
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:44
#24
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 970
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
я со всех сторон слышу , что реальные зарплаты ведущих много выше.
Сколько бы не было плюсов, а только на фрилансе работать тяжело, человек существо коллективное. Но зарабатывать можно много.
И в коллективе тяжело... тяжело прожить на одну зарплату.
Цитата:
Сообщение от REGINA 10 Посмотреть сообщение
За счет чего такая разница?
За счет этого и такая разница
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 11:58
#25
mavik


 
Регистрация: 05.08.2013
Казань
Сообщений: 497


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Будут иностранцы(китайцы, турки и т.п.) со своими проектами и строителями приходить и строить. В России инженеры не нужны. И это печально
Ага, и ЗП у них будет не как у нас сейчас.
Offtop: Знакомый строил башню в Питере, которая Лахта-центр, он турок поэтому ему ЗП платили по 4 тыс.долларов. Он был шеф-монтажником по электрике и слаботочке. Так вот, у него спросил если я поеду, тоже столько же буду получать? Сказал нет, только иностранцам платят такие деньги, местным по 1-1,5 тыс. долларов, даже если работают в той же должности. Правда насколько этому знакомому можно верить не знаю.
__________________
Тут не может быть ваша реклама
mavik вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 12:13
#26
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 668


Offtop:
Цитата:
Сообщение от mavik Посмотреть сообщение
Ага, и ЗП у них будет не как у нас сейчас.
Offtop: Знакомый строил башню в Питере, которая Лахта-центр, он турок поэтому ему ЗП платили по 4 тыс.долларов. Он был шеф-монтажником по электрике и слаботочке. Так вот, у него спросил если я поеду, тоже столько же буду получать? Сказал нет, только иностранцам платят такие деньги, местным по 1-1,5 тыс. долларов, даже если работают в той же должности. Правда насколько этому знакомому можно верить не знаю.
Ему так платили не потому, что он просто просто "иностранец", а потому, что он турок, т.к. строили "Лахту" турки - "Ренессанс Констракшн". В СПб у русских, проектирующих в Ренессанс, по слухам, довольно средняя з/п. Если есть люди оттуда - отпишитесь.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 12:22
| 1 #27
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Offtop:
Цитата:
Сообщение от DonMof Посмотреть сообщение
В СПб у русских, проектирующих в Ренессанс, по слухам, довольно средняя з/п.
Не оттуда. Ведущий КМ - 90-110 и вджобывать ты там будешь ого-го и иго-го как.


----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
В России инженеры не нужны. И это печально
Не совсем так. Сам подуныл, но не унываю....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 12:40
| 1 #28
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,642


Offtop: Инженер станет востребован тогда, когда менеджер поймёт, что экономить надо не на качестве работ и зарплатах рядовых исполнителей, а извлекать выгоду за счёт сокращения расхода стройматериалов и сроков строительства/проектирования при сохранении качества как проекта, так и выполненного объекта.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 13:03
| 5 #29
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
когда менеджер поймёт
Offtop: синоним "когда рак на горе свистнет"
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 13:07
| 1 #30
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Инженер станет востребован тогда, когда менеджер поймёт, что экономить надо не на качестве работ и зарплатах рядовых исполнителей, а извлекать выгоду за счёт сокращения расхода стройматериалов и сроков строительства/проектирования при сохранении качества как проекта, так и выполненного объекта.
для этого менеджера надо учить, т.е. делать из "передаста" бумажек с надутыми от осознания собственной значимости щечками нормального специалиста - с достаточно широким кругозором, с пониманием специфики производственного процесса и т.д. А по сути эту работу раньше выполняли нормальные ГИПы - которые и себя умели не обидеть, и горой за своих подчиненных стояли - не давая нагрузить бесполезной работой ради ради чьего-то Эго. Только кто будет их учить - если менеджмент из-за чувства самосохранения выживает последних грамотных управленцев из фирм... Круг замкнулся.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 13:16
| 3 #31
Vasisualiy


 
Регистрация: 09.09.2016
Сообщений: 76


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Offtop: Инженер станет востребован тогда, когда менеджер поймёт, что экономить надо не на качестве работ и зарплатах рядовых исполнителей, а извлекать выгоду за счёт сокращения расхода стройматериалов и сроков строительства/проектирования при сохранении качества как проекта, так и выполненного объекта.
Ага так он и будет думать о проектировщиках. Он и так всё это делает: строит из дешёвых материалов/ сокращает на сроках проектирования/ экономит на качестве проекта. Видели сталкивались. И чем больше он это делает тем больше оседает в кармане. Так он и будет делиться с инженерами. Нужно нормально чтоб была выстроена вертикаль в строительстве от эскизного проектирования до сдачи объекта и чтоб каждый занимался своим делом. Только так и никак иначе.
Вспомнился диалог из фильма Деньги на двоих: "...Я хочу тебя сразу предупредить, скажу только один раз: если хочешь получить от меня больше, чем ''будь здоров'' на твой чих, то мало просто подойти ко мне с этим дерьмом, понял? Это еще надо заслужить. А когда заслужишь, надо еще выдрать это из меня. Надо бросить мне вызов. Оторвать кусок от моего сердца. Только так можно чего-то добиться. Джон Энтони об этом знает, ясно? Кстати, в следующий раз, подходи ко мне с этой фигней, как Джон Энтони. С тобой я не буду делиться. Ты мне не ровня."
Vasisualiy вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 14:04
#32
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Поправили в л.с. - Ренесанс ведущий КМ - 75
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 14:05
| 1 #33
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,182


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
А кушать во время этого выбора свои светлые надежды и мечты на достойную зарплату и адекватную работу?
Заначка должна быть на этот случай. На год-два жизни без работы.
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Инженер станет востребован тогда, когда менеджер поймёт, что экономить надо не на качестве работ и зарплатах рядовых исполнителей, а извлекать выгоду за счёт сокращения расхода стройматериалов и сроков строительства/проектирования при сохранении качества как проекта, так и выполненного объекта.
То есть никогда.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 11.06.2019 в 14:14.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:12
1 | 3 #34
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,075


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Заначка должна быть на этот случай. На год-два жизни без работы.
Видимо ключевые слова тут "должна быть", тем более в свете последних новостей, о том, что Перекресток собирается продавать продукты питания в кредит, это звучит очень хорошо. Должна быть... работа специалиста должна быть хорошо и своевременно оплачена и у него должна быть заначка в размере 1,5 мульта (65*12*2).... должна быть... Как в параллельной вселенной побывал.
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:18
| 2 #35
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


Цитата:
Сообщение от Магомед Магомедов Посмотреть сообщение
Заначка должна быть на этот случай. На год-два жизни без работы.
Или ты ведущий инженер и ищешь работу, или у тебя такая заначка и ты ищешь работу погонялы ведущих инженеров (и главных тоже)
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:40
#36
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 794


Offtop:
Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
погонялы ведущих инженеров (и главных тоже)
Интересно много вакансий на такую должность заманчивую =)
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:44
#37
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,182


Цитата:
Сообщение от Boxa Посмотреть сообщение
Должна быть... работа специалиста должна быть хорошо и своевременно оплачена и у него должна быть заначка в размере 1,5 мульта (65*12*2).... должна быть...
Правильно. Текущая работа должна позволять собрать такую заначку. Или надо менять работу.

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
На сегодняшний день - выпускник 50-60, инженер 3,2,1 категорий - 60-70, ведущий 80-100, главспец 90-120, главный конструктор 120-150. Это вполне нормальные зарплаты.
При зарплате 100 тысяч полтора миллиона не напрягаясь за четыре года собирается. Это если по 30 тысяч откладывать.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 11.06.2019 в 15:51.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:50
#38
Gref

Расчеты КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект
 
Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 120


1)
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А лист А1 КМ на сегодняшний день 15000 рублей.
Можете раскрыть математику такой суммы?

2)
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
когда менеджер поймёт, что экономить надо не на качестве работ и зарплатах рядовых исполнителей, а извлекать выгоду за счёт сокращения расхода стройматериалов
соглашусь с остальными - утопия, ведь люди делают то что проще, а судя по текущим событиям сами знаете кого в стране, проще тупо отжать чем модернизировать, развивать и тп

3) как коллеги смотрите на hh_ru в свете того что там гораздо больше вакансий на тот же javascript по удаленке с >60k, думаю именно в свете этого и некому скоро будет проектировать с умом
Gref вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 15:59
#39
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


как только за бардак в проектировании и на стройке начнут нести реальную ответственность, то тогда инженер начнет зарабатывать и будет цениться. Но это не сразу, даже если завтра начнут спрашивать, то мы можем не успеть насладиться гонорарами
А вообще спасибо нашему прошлому - рабочий класс в почете, инженер - чмошник копеечный. Хотя инженер работу вместо работяги сорокалетнего сможет выполнить (пусть и потратив время на обучение), а работяга инженера никогда.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 16:53
1 | 1 #40
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


В России нормально зарабатывают только ведущие на свадьбах
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 17:14
| 1 #41
Gref

Расчеты КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект
 
Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 120


Мужики, вот пришла мысль, что если нам самим изменить инфополе и создать культ высокооплачиваемого профессионального инженера. Ну там доску почета, на интервью к Вдудю засланца, агитки и тп)

Последний раз редактировалось Gref, 13.06.2019 в 13:53.
Gref вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 17:29
#42
Boxa

КЖ; C#
 
Регистрация: 03.11.2005
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,075


Цитата:
Сообщение от Gref Посмотреть сообщение
Мужики, вот пришла мысль, что если нам самим изменить инфополе и создать культ высокооплачиваемой профессионального инженера. Ну там доску почета, на интервью к Вдудю засланца, агитки и тп)
Инфополе.... вот эту картинку тут оставлю...
__________________
_бложиг
Boxa вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 18:35
#43
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 668


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
В России нормально зарабатывают только ведущие на свадьбах
Ведущие на корпоративах ГАЗПРОМА и РОСНЕФТИ)))
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 19:46
| 1 #44
DLX


 
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 30


Сейчас полно ведущих, главспецов, ГИПов как грязи. Но это все номинальные должности. Целые отделы состоят из главспецов, особенно у электриков, ОВешников. Сейчас в замен повышения зарплаты повышают должность. Инженеры 2, 3 кат. исчезающая редкость. Выходит из институтов поколения 90-х годов рождения, где демографический провал адский, 1999 пик. Коллеги кто сидит на одном месте с 2010-2011, как получали 70-80 так и сидят, те кто менял работу раз в 2-3 года, получают 100-110 и работают не намного больше с теми должностями.
DLX вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 20:23
#45
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 95


Да уж ладно вам всем, получаете от 60к и выше, еще и жалуетесь, нормальная зп, конечно хочется как топмендежер газпрома по миллиону в месяц , ну и сейчас не голодаете , хорошо живете.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 20:31
#46
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 794


Цитата:
Сообщение от DLX Посмотреть сообщение
Сейчас полно ведущих, главспецов, ГИПов как грязи. Но это все номинальные должности.
Люди смотрят на это все и понимают , что тащат весь этот цирк начальников и
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
получаете от 60к и выше, еще и жалуетесь
не кажется им справедливым.
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
ну и сейчас не голодаете
Спасибо конечно.
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 11.06.2019, 22:00
| 1 #47
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Да уж ладно вам всем, получаете от 60к и выше, еще и жалуетесь, нормальная зп, конечно хочется как топмендежер газпрома по миллиону в месяц , ну и сейчас не голодаете , хорошо живете.
60к у нас в Орле найдите попробуйте даже главспецом или ГИПом , ни каких жалоб все путем
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 01:11
#48
Манифест


 
Регистрация: 30.06.2015
Черноземье
Сообщений: 418


Цитата:
Сообщение от Ксенья Радинова Посмотреть сообщение
Да вообще жаловаться на зарплату смысла нет. Какую получаете, на такую значит и согласны.
***
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: speechless_o_2899449.jpg
Просмотров: 173
Размер:	93.8 Кб
ID:	215159  
Манифест вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 18:36
| 1 #49
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от Ксенья Радинова Посмотреть сообщение
Да вообще жаловаться на зарплату смысла нет. Какую получаете, на такую значит и согласны.
Волочкова, перелогиньтесь .
Composter вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 19:27
| 1 #50
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Composter
Да высказывание почти верное. Только это касается не конкретно каждого соискателя, а массового.
Уровень зарплат реально формируется сайтами работ. Это так называемые стартовые суммы. В основном стартовые предложения так и остаются реальной зарплатой.
После трудоустройства состороны работодателя увеличивается нагрузка относительно той о которой договаривались "вначале пути". И тут наступает момент истины - или всё возвращается на объёмы о которых договаривались или возвращаются документы соискателю. Если квалификация выше среднего "по рынку" - стараются удержать лайтовым графиком, а если средний уровень - то не жалко и расстаться/заменить.
К сожалению уровень квалификации стал содержать в себе фактор места работы. Т.е. высококвалифицированный фрилансер равен средней квалификации штатного (на постоянной основе) из-за удалёнки.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 12.06.2019, 22:25
1 | 1 #51
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Уровень зарплат реально формируется сайтами работ.
Надо еще смотреть, что за фирмы предлагают) Пока у нас нет ответственности за "фейковые" вакансии...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 08:09
2 | 2 #52
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Gref Посмотреть сообщение
Можете раскрыть математику такой суммы?
Зарплата более менее приличная это 100000 рублей. Делим её на 22 дня и на 8 часов в рабочем дне. 100000/22/8= 568 рублей в час. С поправкой на то, что работает на халтуре и ночью округляем час до 600 и умножаем на 2. Имеем 1200 рублей за час. Лист А1 схем или узлов вдумчиво и аккуратно можно начертить часов за 6-7. То есть лист выходит 7800. Теперь добавь сюда компенсацию сна и здоровья, повышенное давление, выполненные расчеты, оформление записок, возможные изменения, консультации, решения АН, квалификацию строителей - "ребят, сами не понимаем как так вышло.... да мы понимаем что виноваты, а что нам делать?", оторванное время от семьи и детей, снижение динамики личного развития, ответы на замечания "экспертов", инфляция - деньги даже за месяц обесцениваются ну и много чего ещё. Суть очень простая - работа стоит денег.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Имеем 1200 рублей за час.
Вот от этой суммы Вы можете и для оценки других работ отталкиваться с небольшим отклонением в обе стороны - 1000...1400 рублей за час.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Помните устраиваясь на работу - в России работает 3 человека из 10. Есть исключения. Остальные дармоеды, родственники, любовники и любовницы, прихлебатели, "эффективные менеджеры", люди с экзотическими должностями.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 08:23
#53
Gref

Расчеты КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект
 
Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
час 600р и умножаем на 2. Имеем 1200 рублей за час. .
Благодарю за раскрытие вопроса, согласен что примерно так, но на перифирии только на халтурах, если я начальнику своему обозначу такое число, его кондратий хватит)))
Gref вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 10:26
| 4 #54
serewka


 
Регистрация: 10.04.2012
Сообщений: 130
Отправить сообщение для serewka с помощью Skype™


Думаю на з.п./зароботок еще очень влияет непрофессиональный инженер, который соглашается на более низкую оплату, потому как кушать хочется всем. А менеджеру/заказчику чем дешевле тем лучше, только вот понимания я смотрю не появляется, что лучше заплатить за проект в 2-3-5 раза больше но сэкономить на строительстве, чем экономить на проектировании и переплатить на строительстве.
serewka вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 10:35
#55
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от serewka Посмотреть сообщение
А менеджеру/заказчику чем дешевле тем лучше, только вот понимания я смотрю не появляется, что лучше заплатить за проект в 2-3-5 раза больше но сэкономить на строительстве, чем экономить на проектировании и переплатить на строительстве.
Заказчик имеет полное право хотеть подешевле, так как он нанял профессионалов под ключ, а не стал сам во всем разбираться и вникать. А чтобы менеджер прочувствовал - надо, чтобы он расписывался за каждую свою "оптиматизацию" и потом бы отвечал за это. А они все больше устно пытаются цу давать)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 10:38
| 1 #56
Магомед Магомедов


 
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,182


Цитата:
Сообщение от serewka Посмотреть сообщение
что лучше заплатить за проект в 2-3-5 раза больше но сэкономить на строительстве, чем экономить на проектировании и переплатить на строительстве.
Еще лучше экономить на проектировании и на строительстве тоже экономить.
А потом еще и на эксплуатации можно экономить.

Последний раз редактировалось Магомед Магомедов, 13.06.2019 в 11:11.
Магомед Магомедов вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 11:04
| 1 #57
Want_money

полуконструктор
 
Регистрация: 12.12.2014
Башкирия
Сообщений: 159


в малых городах (до 150 тыс душ) вообще можно сказать проектирования нет. Я в свое время не свалил отсюда. Теперь сижу на 35килорублей в месяц
Want_money вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 11:35
#58
Gref

Расчеты КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект
 
Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Want_money Посмотреть сообщение
в малых городах (до 150 тыс душ) вообще можно сказать проектирования нет. Я в свое время не свалил отсюда. Теперь сижу на 35килорублей в месяц
в маленьких городах до ~200k пиплов, проектирование есть, с зп проблема, показательный случай когда хороший инженер уехал не так давно в мегаполис на зп в разы выше
Gref вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 11:53
1 | 2 #59
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Последнее время требования работодателя выглядят примерно так. При этом зарплата не особо радует.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Want_money Посмотреть сообщение
в малых городах (до 150 тыс душ) вообще можно сказать проектирования нет. Я в свое время не свалил отсюда. Теперь сижу на 35килорублей в месяц
В моём городе (~1млн) такие зарплаты. На резюме ведущего с з/п 50 тыс никто не звонит, либо вообще какие-то шараги, в которые стрёмно даже на собеседование сходить. За 50 тыс. с радостью возьмут на должность ведущего, но там обязанности как у ведущего+главспеца+начальника отдела. Ну или ты должен все разделы один делать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: eH75P2VRZQw.jpg
Просмотров: 421
Размер:	175.2 Кб
ID:	215197  

Последний раз редактировалось Akim_1989, 13.06.2019 в 12:00.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 12:15
1 | 1 #60
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Проектирование самом по себе обесценивается. Бывает, вывесят конкурс на проектирование объекта. Начальная цена 10 млн. Трудозатрат где-то 50 человеко-месяцев. 50% спишем на накладные и прочие расходы, на зарплату остаётся как раз нормальные от 50 до 150 в зависимости от ранга. Вроде хорошо всё.
Но тут вмешивается фактор "работы нет!" из-за которого многие фирмы берут что угодно за любую цену. В итоге работа уходит со скидкой от 30 до 60%. Что на зарплату остаётся? Вот то-то и оно. И тяжелей всего как раз Московским и Питерским фирмам, у которых перекупают регионалы, с работниками за 30т.р.))
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 13:11
| 1 #61
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
Да уж ладно вам всем, получаете от 60к и выше, еще и жалуетесь, нормальная зп, конечно хочется как топмендежер газпрома по миллиону в месяц , ну и сейчас не голодаете , хорошо живете.
как жилье покупать? когда на однушку в питере 20тр+ку 5тр, на таранспорт(общественный) и еду уходит от 20 до 25тр на 1 чел в СПб(без излишеств: кура, свинина, макароны, картофель, овощи и фрукты по сезону). 25+25 еще одежда, а отпуск бы куда ,а развлечения, .. 60тр за еду работа. Конечно , если тебе хату отдали за 60тр можно работать.

Нужна ЗП ,что бы можно было откладывать и инвестировать , а не от ЗП до ЗП.
Должна быть 100ка минимум у спеца с 5лет опыта. А не 50-70тр.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 13:20
#62
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Должна быть 100ка минимум у спеца с 5лет опыта.
а у кого лет 15..20 - тогда 250 минимум) Оглянитесь вокруг и посмотрите - сколько людей реально работают, а сколько ИБД... а ФОТ не резиновый
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 14:01
| 1 #63
Gref

Расчеты КЖ, КМ / ПАО Уралпромпроект
 
Регистрация: 28.11.2009
Златоуст, Челябинск
Сообщений: 120


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
тяжелей всего как раз Московским и Питерским фирмам, у которых перекупают регионалы, с работниками за 30т.р.
С чего вдруг тяжелее? В 1-х работники в регионах совсем не рады что дир за гроши берет объемы
в 2-х обычно от центра в виде задания для работы приходят абсолютно несостоятельные чертежи, которые полностью переделываются и при этом за минималку
Так что от такой ситуации страдают все
Нормальная зп нынче это от 100 и выше и быстросоображающие будут просто постепенно менять специализации, и соответственно качество работы падает повсеместно
Gref вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 14:04
| 1 #64
Agonist

Heat&Power engineer
 
Регистрация: 13.08.2010
столица Сибири
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
в России работает 3 человека из 10
Offtop: с ваших слов стало страшно жить. прям резко так
__________________
Alles ist relativ:yes:
Agonist вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 14:27
| 1 #65
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а у кого лет 15..20 - тогда 250 минимум)
через 5 лет непрерывной работы ты должен освоить максимум и доп 10 лет не скажутся особо на твоем мастерстве и скорости работы. =) Обычно, люди ,что то меняют, уходят в другой отрасль или в ГИПы идут или свои конторы открывают. Так, что вот так. Так в любом деле.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 14:35
| 5 #66
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 794


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
Обычно, люди ,что то меняют, уходят в другой отрасль или в ГИПы идут
В ГИПы люди сразу после института идут, а не теряют время на черчение бесполезное
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 14:43
| 1 #67
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
через 5 лет непрерывной работы ты должен освоить максимум и доп 10 лет не скажутся особо на твоем мастерстве и скорости работы. =) Обычно, люди ,что то меняют, уходят в другой отрасль или в ГИПы идут или свои конторы открывают.
вы прямо озвучиваете ограничение по возрасту в вакансиях...)) А по факту человек просто начинает понимать всю общую механику и расклад и уже не рвет пятую точку за просто так - а не потому что он достиг пика своей производительности. Это чистые чертежники может и достигают своего пика - да и то, если в тренд не заявятся другие программы с сильно отличающимся подходом к работе.

Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
уходят в другой отрасль или в ГИПы идут или свои конторы открывают.
просто шеренги проектировщиков 30+ идут в IT, а кого туда не взяли - то в бизнес, или на худой конец в ГИПы)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Offtop: Анекдот в тему:
В 20 лет на работе: «Я все знаю! Я спец... разойдитесь, все сейчас сделаю!»
В 40 лет: «Нафиг надо... вон спецов сколько! Пусть делают...»
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 15:15
#68
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
просто шеренги проектировщиков 30+ идут в IT, а кого туда не взяли - то в бизнес, или на худой конец в ГИПы)
есть такое, сам пару лет занимаюсь АйТи, найду возможность, уйду, но не все так просто, много чего надо совоить ,в том числе и Инглишь
Homel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.06.2019, 17:12
| 3 #69
REGINA 10


 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 186


Сообщение от Homel
"через 5 лет непрерывной работы ты должен освоить максимум и доп 10 лет не скажутся особо на твоем мастерстве и скорости работы. =) Обычно, люди ,что то меняют, уходят в другой отрасль или в ГИПы идут или свои конторы открывают"
Какая самоуверенность. 5 лет вообще ни о чем.Особенно если рядом аса не было
__________________
Расчет и конструирование ж/б
Санкт-Петербург
REGINA 10 вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2019, 22:45
| 2 #70
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
[b]

Вот от этой суммы Вы можете и для оценки других работ отталкиваться с небольшим отклонением в обе стороны - 1000...1400 рублей за час.
да вы батенька зажрались, я за 5К рублей в день считаю нормально , приблизительно 8-10 часов работы. В реальности считал 4к выходит на фрилансе, по себе считал, возможно у меня скорость меньше чем у тебя, но формат А1(4ХА3) в день получается даже больше.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 08:18
1 | 2 #71
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
я за 5К рублей в день считаю нормально
х 22 = 110 рублей в месяц.... и при этом замозанятый. И для Орла 110 рублей это хорошо.....

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
да вы батенька зажрались
Я не зажрался. Я уважаю себя и окружающих. Люблю своё ремесло. Умею работать. Работа квалифицированного специалиста не может стоить копейки. Я уже говорил, про 3 из 10 работающих в России. А оставшиеся 7 - не воспитаны, не приучены к труду, и как в той русской древней сказки хотят лежать на печи и ни хера не делать.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 08:22
| 1 #72
singelschucher


 
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,033


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
как жилье покупать? когда на однушку в питере 20тр+ку 5тр, на таранспорт(общественный) и еду уходит от 20 до 25тр на 1 чел в СПб(без излишеств: кура, свинина, макароны, картофель, овощи и фрукты по сезону). 25+25 еще одежда, а отпуск бы куда ,а развлечения, .. 60тр за еду работа. Конечно , если тебе хату отдали за 60тр можно работать.
Работодатели имеют другую калькуляцию.
singelschucher вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 08:24
| 5 #73
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
25+25 еще одежда
Стиляга, блин.

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
В ГИПы люди сразу после института идут, а не теряют время на черчение бесполезное
Пороть таких надо. Снимать штаны, ставить в торце стола в комнате для совещаний и пороть розгами по голой жопе. И рукамиводителей с ним - за то, что допустили зеленого юнца рулить серьёзным проектом и кадровичку - за то, что приняла нарушив требования к занимаемой должности. И директора и владельца бизнеса за то, что заказчика подвергает риску доверяя реализацию проекта неквалифицированному сотруднику.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 09:10
| 2 #74
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
И рукамиводителей с ним - за то, что допустили зеленого юнца рулить серьёзным проектом и кадровичку - за то, что приняла нарушив требования к занимаемой должности. И директора и владельца бизнеса за то, что заказчика подвергает риску доверяя реализацию проекта неквалифицированному сотруднику.
Потому что чертежи, в глазах семерых из 10, суть галимые бумажки рисованные какими-то лохами, нужные только для виду, и мешающие порядочным людям зарабатывать деньги. (это как бы капитан очевидность). Серьезный проект ... да и хер с ним, прорабы по месту разберутся.

А кого еще гипом брать если ты вон какую зарплату хочешь? Тебя если взять, так и на офисных шаромыжников тогда не останется. ну и выпорют конечно же шибко умного инженера, чтобы хомячкам глаза не открывал.

p.s. у вас по закону ГИПу уголовка если что положена? Если да, то зеленый юнец вполне логичен на такой должности.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 09:15
| 1 #75
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 376


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а у кого лет 15..20 - тогда 250 минимум
Такой стаж еще не о чем не говорит. В нашей организации работали такие "опытные". Без программы типа BASE ни куда. Кто-то и за 5 лет поймет всю (ну или почти всю) "кухню" проектирования. а кто-то вот и за 10-20 лет не хочет вникать.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 11:02
#76
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от h5r32 Посмотреть сообщение
В ГИПы люди сразу после института идут, а не теряют время на черчение бесполезное
и что потом на выходе в проекте получается? Хотя знавал таких на последнем месте работы, он там рассуждал мол, где-то видел ГИПа в 36 лет и думал какой он еще молодой, и мол теперь понимаю что ГИПом и в 26 можно стать(это он про себя), а сам дуб дубом и не одного проекта нормально как ГИП не сделал, просто там было виноват кто угодно, но только не ГИП, исключительно связи и "свои" поэтому им ж...и прикрывали, ав нормальной организации где работать надо и месяца такой кадр не продержится
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 11:07
| 4 #77
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
и что потом на выходе в проекте получается?
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=GODlHKTItg0


Это беда всего государства. Нет культуры, нет воспитания, нет понимания того, чтобы что-то иметь нужно работать. Первый социальный институт который проходит человек это семья. И если там в голову не вложили, то ничего тебе не поможет.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Мало того сегодня трудно противодействовать СМИ в части воспитания детей. Кругом адский оскал нецивилизованного капитализма - вектор к стремлению легких денег и наживы и нихеранеделанию. Блоги-хероги, тренинги личностного роста, какие-то там пирамиды....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 11:58
| 1 #78
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
нет понимания того, чтобы что-то иметь нужно работать.
А вот это совсем не правда, причем ни в России ни на Западе, точнее полуправда, так как чтобы что-то иметь, нужно иметь богатых родителей, родителей депутатов и т.д. Чтобы что-то иметь нужно уметь рисковать или продавать. Чтобы что-то иметь нужно уметь заставлять других работать на себя. Чтобы что-то иметь нужно уметь манипулировать людьми. Чтобы что-то иметь нужно уметь целовать в зад начальство и еще множество вариантов не имеющих никакого отношения к работе. Есть еще несколько положительных вариантов, но они не про то чтобы иметь что-то большое, а иметь что-то среднее, такие как чтобы иметь что-то среднее нужно уметь бороться за свои права, чтобы иметь что-то среднее нужно уметь постоять за себя перед начальством, чтобы иметь что-то среднее нужно уметь договариваться и т.д.


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Кругом адский оскал нецивилизованного капитализма - вектор к стремлению легких денег и наживы и нихеранеделанию. Блоги-хероги, тренинги личностного роста, какие-то там пирамиды....
Это один из примеров чтобы что-то иметь нужно уметь рисковать и уметь продавать. Организаторы таких тренингов рискуют свободой, здоровьем и репутацией в обмен на полупреступный доход.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 12:00
#79
Composter

Отопление и вентиляция
 
Регистрация: 31.10.2008
Москва
Сообщений: 395


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
и что потом на выходе в проекте получается? Хотя знавал таких на последнем месте работы, он там рассуждал мол, где-то видел ГИПа в 36 лет и думал какой он еще молодой, и мол теперь понимаю что ГИПом и в 26 можно стать(это он про себя), а сам дуб дубом и не одного проекта нормально как ГИП не сделал, просто там было виноват кто угодно, но только не ГИП, исключительно связи и "свои" поэтому им ж...и прикрывали, ав нормальной организации где работать надо и месяца такой кадр не продержится
Порой всякого насмотришься. Помню в одной конторе "ГИП" хвастался что он защитил проект на целых 3 беговых дорожки по 800 метров. Больше ему нечем было похвастать. А в другой конторе начальником отдела гипов стал чувак ,которому недавно исполнилось 25 лет....
Composter вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 12:03
#80
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Если по теме то в машиностроении зарплаты ведущего в спб в среднем 70 тысяч, где-то есть 80, но на некоторых заводах и по 60. Все что больше 80 до 95, это зарплаты в серьезной военке с ограничением выезда заграницу на 5-10 лет после увольнения. 80-150 получают начальники отделов. От 90 до 250 Главные конструктора, все что выше 200 до 1000000 главные инженеры и дирехтура.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 12:43
| 3 #81
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 175


Доколе все будут терпеть эту систему, так и будут получать копейки. Стыдно за вас, инженеры... Где только не работал, только 1-2 из 20-30 человек на работе не были невеждами, остальные либо могут только ныть, либо пашут с утра до ночи, чтоб как то прокормиться.
maks-ufa23 вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 13:05
| 1 #82
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
Доколе все будут терпеть эту систему, так и будут получать копейки. Стыдно за вас, инженеры..
есть какие-то конкретные предложения??? выйти на улицу с транспорантом? начать массовый саботаж? что еще? Особенно цинично про "стыдно"... Почему инженерАм-то стыдно должно быть? Только потому что он инженер?
Троллинг и флуд какой-то...
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 13:10
| 1 #83
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от инженер гарин Посмотреть сообщение
есть какие-то конкретные предложения???
Проблема всех профессий в России - отсутствие нормальных профсоюзов.
За западе как: чуть что не так, сразу общенациональная забастовка.
А у нас каждый сам за себя и втихаря. А профсоюзы если и есть, то для галочки.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 13:14
| 1 #84
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


ну да... давайте еще разберем пример Парижа и желтых жилетов... я конкретно работал в организации с профсоюзом-крупный проектный институт-относительно не так давно ( лет 7 назад) и знаете что? что такое современный профсоюз? это несколько бабушек пенсионерок, страдающих дома от скуки и якобы ратующих за интересы своих сослуживцев...на деле, хорошо, если путевки для детей в лагерь в болгарии по великому блату... профсоюз это несколько неравнодушных (может быть) людей, а проектный институт это акционерное общество с 2000 акционеров, жаждущих квартальных отчислений...эх...

Последний раз редактировалось инженер гарин, 14.06.2019 в 13:19.
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 13:14
#85
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,975


Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
Доколе все будут терпеть эту систему,
Система мировая, авангардом в ней "оплот демократии" за океаном. Хотите перевернуть, начинайте с головы. Вы думаете, там другой порядок распределения доходов? Тот же, просто уровень другой. А цены товаров низкие, потому что колонии за бесплатно (по их меркам) работают да ещё лимита на внешний долг нет.
Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
только 1-2 из 20-30 человек на работе не были невеждами,
Это те, которые пишут на заборах "Путин-вор" да целый день ведут беседы политические?

ЗЫ Ладно, тролля кормить не будем. Хватит на этом.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 13:59
| 1 #86
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Вы думаете, там другой порядок распределения доходов? Тот же
Другой, как пример Боинг и Эйрбас.
Попробуйте сравнить с современным Илюшиным и Туполевым, самим смешно станет. Притом что Боинги и Эйрбасы не слишком прибыльны, но это стратегические отрасли. А если взять сколько на западе уходит денег на науку, разработки и университеты, так вообще смешно будет и у них эти деньги не оседают в карманах дефективных.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 14:40
#87
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,975


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
и у них эти деньги не оседают в карманах дефективных.
то-то в голливудских фильмах показывают совещания у боссов с размышлениями на движение финпотоков, акции, поглощения и т.д., а не процесс разработки очередной вандервуфли на каком-нить продвинутом CAD с последующим суперобогащением
Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
денег на науку, разработки и университеты
тут да, соглашусь. Хотя и с оговоркой. Разработчик редко когда получит такую отдачу, чтобы сразу яхты да острова начинать покупать.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2019, 17:53
#88
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
А если взять сколько на западе уходит денег на науку, разработки и университеты, так вообще смешно будет и у них эти деньги не оседают в карманах дефективных.
ну да британские ученые выяснили что у мух дрозофилов тоже есть трансгендэры
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2019, 13:03
#89
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 93


В машиностроении по Санкт-Петербургу по моей статистике (я сам работаю ведущим инженером-конструктором) и общения с друзьями, коллегами, бывшими одногруппниками работающими в этой же сфере, вилки зп примерно такие:
1. После института на 3 категорию стартовые это примерно 40 т.р., с плавным повышением до 50 за год-два, при нормальной работе и желании продолжать работать в этой сфере.
2. Инженеры 3-2-1 категории с опытом начиная в пару лет от п.1 - от 50 т.р. до 70 т.р., в зависимости от категории, сложности решаемых задач, квалификации и т.д. разброс большой но примерно в этих рамках.
3. Ведущие инженеры-конструкторы от 70 т.р. до 90 т.р. тут тоже все очень от многого зависит, есть и просто номинальные "ведущие" с повышением с 1-ой категории без своих групп, работающие в одиночку или в кооперации с другими ведущими, но примерно в этих рамках. Есть зарплаты и выше 90 т.р., но это уже либо узкая специфика, некоторые предприятия оборонки с большими портфелями заказов/деньгами с секретностью, либо уже замы нач. отделов, направлений.
Указанные суммы чистые после вычетов, но есть и организации с конвертами и серой частью.
Судить о зарплате по вакансиям можно очень и очень приблизительно, все таки данная работа и должность предполагает достаточно большую ответственность, поэтому решения принимаются только после достаточно длинных бесед с непосредственными руководителями/руководством и после достижения взаимопонимания цифра в трудовом договоре может значительно вырасти.
westdm вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2019, 13:17
#90
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от westdm Посмотреть сообщение
В машиностроении по Санкт-Петербургу по моей статистике (я сам работаю ведущим инженером-конструктором) и общения с друзьями, коллегами, бывшими одногруппниками работающими в этой же сфере, вилки зп примерно такие:
1. После института на 3 категорию стартовые это примерно 40 т.р., с плавным повышением до 50 за год-два, при нормальной работе и желании продолжать работать в этой сфере.
2. Инженеры 3-2-1 категории с опытом начиная в пару лет от п.1 - от 50 т.р. до 70 т.р., в зависимости от категории, сложности решаемых задач, квалификации и т.д. разброс большой но примерно в этих рамках.
3. Ведущие инженеры-конструкторы от 70 т.р. до 90 т.р. тут тоже все очень от многого зависит, есть и просто номинальные "ведущие" с повышением с 1-ой категории без своих групп, работающие в одиночку или в кооперации с другими ведущими, но примерно в этих рамках. Есть зарплаты и выше 90 т.р., но это уже либо узкая специфика, некоторые предприятия оборонки с большими портфелями заказов/деньгами с секретностью, либо уже замы нач. отделов, направлений.
Указанные суммы чистые после вычетов, но есть и организации с конвертами и серой частью.
Судить о зарплате по вакансиям можно очень и очень приблизительно, все таки данная работа и должность предполагает достаточно большую ответственность, поэтому решения принимаются только после достаточно длинных бесед с непосредственными руководителями/руководством и после достижения взаимопонимания цифра в трудовом договоре может значительно вырасти.
есть желание меня как ГК за 70 подрядить?сразу говорю по объекам я главный
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2019, 08:13
#91
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 891


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
меня как ГК
в машиностроение? менять специальность готов?
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 17.06.2019, 11:47
#92
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,210


Цитата:
Сообщение от CRISTOFF Посмотреть сообщение
в машиностроение? менять специальность готов?
есть анекдот который кончается так: "... но 20$ это 20$!"
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 09:40
#93
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
К сожалению уровень квалификации стал содержать в себе фактор места работы. Т.е. высококвалифицированный фрилансер равен средней квалификации штатного (на постоянной основе) из-за удалёнки
Может дело в критериях оценки (завышенном самомнении)
__________________
Kyiv root, however.. From Reston with love
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 09:47
#94
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Может дело в критериях оценки (завышенном самомнении)
у фрилансеров?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 12:14
1 | #95
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 385
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
На сегодняшний день - выпускник 50-60, инженер 3,2,1 категорий - 60-70, ведущий 80-100, главспец 90-120, главный конструктор 120-150. Это вполне нормальные зарплаты.
Согласен. Добавлю из собственного опыта, если устраиваться через hh или с улицы то по нижней границе вилки, если по знакомству, то сразу по верхней или немного больше.
skam вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 18:41
| 4 #96
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Согласен.
Только толку соглашаться если таких зарплат все равно нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Намного интересней было бы создать тему, где местные сказочники, готовы предъявить фото своих расчеток, тогда бы все стало на свои места и не было бы сказок про ведущих без секретности на более 80 тысяч. Восемьдесят это потолок. Нет можно и 100 заработать, но только с учетом переработок, выросшего объема работ или срочности, но это ни на каждый месяц, увы.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Если бы выпускникам платили 50-60, они бы наверное не шли бы работать официантами в рок-пабы или яндекс еду. Для 50 процентов выпускников вообще чудо если их куда-нибудь возьмут.

----- добавлено через ~14 мин. -----
И кстати я смотрю здесь все говорят про каких-то "специалистов", в любой серьезной конторе, которая работает на госзаказе, 80% просиживатели штанов, некоторые с зарплатой большей, некоторые с меньшей. Остальные 15% это средние специалисты, которые работают или по крайней мере способны что-то сделать, остальные 4,99% это начальство. И только может 0,01% действительно специалистов и это далеко не обязательно главные конструктора.

Последний раз редактировалось johnyrep, 18.06.2019 в 18:55.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 20:36
1 | 4 #97
Pum-purum

PHP-разработчик
 
Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,153


Согласен, оооочень не хватает нормальных профсоюзов. Но беда в том, что профсоюзы должны вырастать снизу. Назначенные сверху профсоюзы - это калька с Запада, пустая профанация, бессмысленный и никому не понятный отдел на заводе. занимаются тем, что распределяют путевки в детские лагеря. Профсоюзы должны реально отстаивать права работников. Устраивать забастовки, с реальной остановкой производства, убытками собственникам, оглаской в СМИ. Иначе никак не добиться соблюдения прав работников. Именно так задумывались профсоюзы в прогрессивных умах 19 века. Но пока в стране очень малая прослойка людей без штампов в голове 50-летней давности. У нас почему-то любая самоорганизация людей воспринимается с большим подозрением, недоверием, сразу появляются слухи о тайной руке того, кого нельзя называть и прочий бред. Народ, пока вы не будете организованно отстаивать свои права на оплачиваемый труд, все так и будет тихо деградировать год от года. Простая истина, но верная во все времена. Чуда не произойдет, царь добрый не появится, просветления у действующих геронтократов ближе к восьмому десятку тоже не появится.
Нам (точнее вам), кстати, можно организовать смело профсоюз "DWG.RU". Выдавать свои свидетельства грамотным спецам. Они будут цениться в сто тысяч раз выше, чем все свидетельства СРО, вместе взятые.
Offtop: PS А потом вас всех повяжут ФСБ и найдут связи с тем, кого нельзя называть. Вы подумаете, что все это ошибка и сейчас следователи во всем разберутся...
Pum-purum вне форума  
 
Непрочитано 18.06.2019, 21:13
#98
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,872


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
PHP-разработчик
Уже... Быстро...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 05:10
#99
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Pum-purum Посмотреть сообщение
Согласен, оооочень не хватает нормальных профсоюзов. Но беда в том, что профсоюзы должны вырастать снизу. Назначенные сверху профсоюзы - это калька с Запада, пустая профанация, бессмысленный и никому не понятный отдел на заводе. занимаются тем, что распределяют путевки в детские лагеря. Профсоюзы должны реально отстаивать права работников. Устраивать забастовки, с реальной остановкой производства, убытками собственникам, оглаской в СМИ. Иначе никак не добиться соблюдения прав работников. Именно так задумывались профсоюзы в прогрессивных умах 19 века. Но пока в стране очень малая прослойка людей без штампов в голове 50-летней давности. У нас почему-то любая самоорганизация людей воспринимается с большим подозрением, недоверием, сразу появляются слухи о тайной руке того, кого нельзя называть и прочий бред.
При чем здесь недоверие к самоорганизации? Просто люди не доверяют друг другу. Тут никакой профсоюз не поможет.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 05:36
| 1 #100
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 1,653


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
у фрилансеров?)
да, но к этому склонны все

По теме: разброс зарплат по регионам коррелирует с ценой за 1 м2
__________________
Kyiv root, however.. From Reston with love
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 08:39
#101
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 890


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
По теме: разброс зарплат по регионам коррелирует с ценой за 1 м2
обычно цена за м2 выше. в СПБ это от 100 до 150 в обычном секторе, больше 200 в ВИП
П.С. за 80-90тр за м2 будет или большая квартира или старье или очень далеко.
Homel вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 08:46
1 | 1 #102
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
обычно цена за м2 выше. в СПБ это от 100 до 150 в обычном секторе, больше 200 в ВИП
П.С. за 80-90тр за м2 будет или большая квартира или старье или очень далеко.
Цитата:
Корреля́ция (от лат. correlatio «соотношение, взаимосвязь»), или корреляционная зависимость, — статистическая взаимосвязь двух или более случайных величин (либо величин, которые можно с некоторой допустимой степенью точности считать таковыми). При этом изменения значений одной или нескольких из этих величин сопутствуют систематическому изменению значений другой или других величин.[1]
__
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 13:16
#103
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 385
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
Только толку соглашаться если таких зарплат все равно нет.
Я имел в виду что согласен с тем, что такие зарплаты есть на самом деле. В нескольких фирмах работал, везде примерно так.
Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
Если бы выпускникам платили 50-60
Платят, если он грамотный, и пару лет будучи студентом поработал в этой фирме или других. Кому не хватило мозгов подрабатывать по специальности будучи студентом, конечно брать не станут.
Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
где местные сказочники, готовы предъявить фото своих расчеток,
с чего это вдруг. вы сами дальше пишите что у ведущих 80-100, как фахверк и написал. зависит от фирмы и загрузки.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Homel Посмотреть сообщение
П.С. за 80-90тр за м2 будет или большая квартира или старье или очень далеко.
Уже даже в девяткино или парнасе таких цен нет, только на котловане) Такие цены могут быть в лен.области в часе езды от СПБ.

Последний раз редактировалось skam, 19.06.2019 в 13:21.
skam вне форума  
 
Непрочитано 19.06.2019, 18:25
#104
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
с чего это вдруг. вы сами дальше пишите что у ведущих 80-100
У кого выезд заграницу на ближайшие десять закрыт, надбавка за секретность называется. А так чтобы каждые две недели по 40 тысяч было без переработок, это потолок для ведущего. Остальные загрузки считать это бред ибо знаю офигевающих начальников которые всю оплачиваемую загрузку берут на себя и своих дружков из левых фирм, в итоге у начальника 250 в месяц, а у остальных по 40. А в среднем как раз больше 80 получается.

Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Уже даже в девяткино или парнасе таких цен нет, только на котловане
80-90 это как раз цена готового жилья в Девяткино-Парнасе, по хорошему это максиму, иначе бы я уже без труда бы продал квартиру 45 метров около метро за 4500000 и переехал бы в новостройку Приморского или Калининского района.



Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Платят, если он грамотный, и пару лет будучи студентом поработал в этой фирме или других. Кому не хватило мозгов подрабатывать по специальности будучи студентом, конечно брать не станут.
Это вы наверное имеете ввиду таких флагманов как Рубин или Росатом, которые работают со студентами и могут платить техникам по 50 тысяч? Но таких вакансий не более 5%. Остальным или в макдональдс с яндекс едой или техником за 25 т.р. Кто поспособнее тому могут и 35-40 предложить через год.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2019, 13:31
#105
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 385
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
У кого выезд заграницу на ближайшие десять закрыт
Не обязательно, есть фирмы где и без секретки такие зп у ведущих. Но везде свои минусы-плюсы.Конечно фирма с белой зп 80-100 у ведущего это большая редкость, обычно если такая зп и нет секретки, то она серая и бывают задержки. Но таких фирм достаточно.
Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
Кто поспособнее тому могут и 35-40 предложить через год.
Грамотный студент идет работать на 3-4м курсе за 15-30тр, к выпуску у него уже несколько лет опыта и если он хороший специалист то на 50-60 найдет, да и из фирмы (если хорошая) не отпустят.
Цитата:
Сообщение от johnyrep Посмотреть сообщение
80-90 это как раз цена готового жилья в Девяткино-Парнасе
Жилье жилью рознь, на парнасе у метро (5-10 минут) таких цен точно нет, этот вопрос я и мои знакомые изучали. В девяткино у метро тоже такие цены бывают только если очень срочно надо продать. В 15-25 минутах пешком от метро бывает и дешевле. 45метров это у вас однушка? Для однушки большая квадратура, в таких естественно ценник на квадрат меньше. В Приморский переедете только если на 2-3км до комменды, в калининском да, по такой цене варианты есть.
skam вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2019, 14:55
#106
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 93


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Не обязательно, есть фирмы где и без секретки такие зп у ведущих. Но везде свои минусы-плюсы.Конечно фирма с белой зп 80-100 у ведущего это большая редкость, обычно если такая зп и нет секретки, то она серая и бывают задержки. Но таких фирм достаточно.

Грамотный студент идет работать на 3-4м курсе за 15-30тр, к выпуску у него уже несколько лет опыта и если он хороший специалист то на 50-60 найдет, да и из фирмы (если хорошая) не отпустят.

Жилье жилью рознь, на парнасе у метро (5-10 минут) таких цен точно нет, этот вопрос я и мои знакомые изучали. В девяткино у метро тоже такие цены бывают только если очень срочно надо продать. В 15-25 минутах пешком от метро бывает и дешевле. 45метров это у вас однушка? Для однушки большая квадратура, в таких естественно ценник на квадрат меньше. В Приморский переедете только если на 2-3км до комменды, в калининском да, по такой цене варианты есть.
Да, вы все верно пишите, действительно достаточно таких фирм с хорошими высокими зарплатами, что это за организации, если общими словами это отколовшиеся в начале/середине 00-х годов от огромных тонущих на тот момент "айсбергов" (заводов и НИИ) небольшие коммерческие организации, созданные научными сотрудниками ушедшими с "корабля" в свободное плавание, но сохранившими научную базу и освоившими востребованные узкие направления в энергетике, электронных компонентах, различной узкоспециализированной техники и технологиях. Основные заказчики это государство и крупные транспортные и ресурсные монополисты, на свободном рынке их практически нет. Там зачастую знают цену кадрам и действительно встречаются хорошие высокие зарплаты без секретки, молодых кадров набирают с профильных кафедр технических вузов, по рекомендациям знакомых преподавателей, а опытных ищут по резюме, отдавая предпочтение выпускникам определенных ВУЗов, которые закончили сами основатели, зачастую близких лет выпуска. Текучка кадров там минимальная, а новые сотрудники появляются в основном при расширении отделов и получении крупных заказов.
westdm вне форума  
 
Непрочитано 20.06.2019, 20:29
#107
johnyrep


 
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 50


Цитата:
Сообщение от westdm Посмотреть сообщение
Да, вы все верно пишите, действительно достаточно таких фирм с хорошими высокими зарплатами, что это за организации, если общими словами это отколовшиеся в начале/середине 00-х годов от огромных тонущих на тот момент "айсбергов" (заводов и НИИ) небольшие коммерческие организации, созданные научными сотрудниками ушедшими с "корабля" в свободное плавание, но сохранившими научную базу
С начала 2000-х прошло уже почти 20 лет, получается костяк этих фирм с научными сотрудниками или предпенсионеры или уже впавшие в маразм. Знаю такие осколки куда деды принимают своих товарищей по домино пилить бюджет, а работают за всех и чаще за ту же зарплату, если не меньше, как всегда 28-40 летние, коих на каждый отдел из 15 человек по 2-3.
johnyrep вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:14
#108
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


https://spb.hh.ru/vacancy/32324575 Ребят... чего там это проектирование. Во! И учиться не надо!
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:34
#109
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ребят... чего там это проектирование. Во! И учиться не надо!
Если дочитать до конца:
Цитата:
—Гарантированный оклад от 1 000 до 2 000 рублей за выход выплачивается с первого дня, в конце каждой смены.
—Высокие чаевые (передаются для Вас через администратора или бар).
пересчитываем для инженера: 2000 / 8 часов = 250р/ч, или если при стандартной 40-часовой раб. неделе - 45т/мес. Думаю, что даже за пределами мегаполисов для ведущих это не запредельная з/п. А премии и неограниченные возможности для развития сейчас в каждой второй шаражке обещают)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:40
#110
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Сергей812, а ---- В среднем общий размер заработка составляет от 7 000 до 15 000 руб. за каждую смену. 15000 за смену, 15000 за лист КМ формата А1 за ночь.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 13:53
1 | #111
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,975


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
пересчитываем для инженера: 2000 / 8 часов = 250р/ч,
"выход" не равно "смена". Вряд ли там выход более получаса длится. Я так полагаю даже 10-15 минут, не больше. А за вечер они могут меняться каждые 2-3 часа, скажем. Так и получится "7...15 тыр за смену". Вы только при расчете учтите, что карьера будет недлинной Не то что что у нас - некоторые и в 75 ещё работают
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 14:07
#112
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
"выход" не равно "смена". Вряд ли там выход более получаса длится. Я так полагаю даже 10-15 минут, не больше. А за вечер они могут меняться каждые 2-3 часа, скажем. Так и получится "7...15 тыр за смену
и еще щедрые чаевые. И ищут хоть кого-нибудь, без опыта, студенток.. совсем танцовщицы зажрались, похоже)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 14:12
#113
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,634


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ищут хоть кого-нибудь,
Да Вы чего ребята обсуждаете? Это же бордель)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 14:14
| 1 #114
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Тут чем старше - тем хуже - всё отвисло, физуха не та, давление, колеса и всякие чудо-таблетки есть не сможешь, на пилоне инфаркт хватит и привет.... дед не пришел со смены А в проектировании к 70 можно приходяще-уходящим консультантом можно ходить.... папкиных лещей раздвать всем малолетним лопухам фанатам БИМ кнопок. А в выходные и другие дни копаться в грядках....

----- добавлено через 35 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Это же бордель)))).
Ну наконец-то.... хоть кто-то сказал.... а мы то и не знали
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 14:21
#115
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,634


А без опыта, даже интереснее)))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 14:33
#116
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А без опыта, даже интереснее)))).
Прям как в проектировании......
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 15:12
1 | #117
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Это же бордель))))
А проектирование - это не бордель разве?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Не то что что у нас - некоторые и в 75 ещё работают
И в 75 до сих пор нищие.
В клубе хоть есть шанс подняться
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 16:17
#118
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
А проектирование - это не бордель разве?
проектирование - это провинциальный цирк, романтика только на шабашках
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 16:27
1 | 4 #119
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Вообще проектирование мне напоминает археологию. Копаешься в древних фолиантах, пытаясь понять как работает, та или иная конструкция или узел. Ищешь утерянные знания предыдущих цивилизаций.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 16:46
1 | 1 #120
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


кайф копаться когда понимаешь сумму по итогу и сам за эту сумму договариваешься, не кайф, когда над тобой стоит погоняла и орет "че ты там считаешь, академик хренов, чертежи давай рисуй"

Offtop: по ходу все больше и больше в выбранной профессии разочаровываюсь
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 16:50
| 1 #121
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
по ходу все больше и больше в выбранной профессии разочаровываюсь
Я задаю себе вопрос: "Что будет через 10 лет?". Думаю, что если быть исполнителем, то будет только хуже. Нужно передвигаться в административные должности поближе к денежным потокам. Или вообще уходить в другую сферу. Ещё ни одного богатого проектировщика не встречал.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 16:55
1 | 2 #122
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 440


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Или вообще уходить в другую сферу.
Исполнителем точно не вариант. Уже писал в другой ветке, что стоимость проектных работ не растет, зато увеличивается количество участников за счет различных бим-менеджеров. Ясно что ужимать будут исполнителя. Через 10 может вообще все студентами будет проектироваться в ревите, оллплане или в чем там еще. А спеца будут приглашать, когда эта построенная аварийная хреновина будет качаясь готовится упасть.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 17:00
| 2 #123
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Мне старые спецы рассказывали, что в проектировании и в СССР мало платили и сейчас. Своему ребёнку скажу, что нечего тут делать. И всем, кто ещё студент, тоже. Пока ещё не привык к этому болоту, лучше сразу уходить, а то потом будет жалко потраченного времени и сил на изучение специфики.
Тот же самый веб программист уже через пару лет будет получать столько же сколько вед. инж. А через пять лет в разы больше, притом, что степень ответственности несоизмеримая.

Последний раз редактировалось Akim_1989, 30.07.2019 в 17:10.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 20:03
#124
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Тот же самый веб программист уже через пару лет будет получать столько же сколько вед. инж. А через пять лет в разы больше, притом, что степень ответственности несоизмеримая.
то-то пытались одно время пропихнуть курсы веб-дизайна под лозунгом типа: Доступно даже строителям и морякам)

На самом деле сложилась интересная ситуация - после первого кризиса из отрасли "вымело" достаточно большое количество случайных людей, пришедшие на легкие деньги в 2000-х годах. И когда наступили относительно благополучные года после первого кризиса - в отрасли в процентом отношении стало больше людей, которым нравилось проектировать. Стало налаживаться, зарплаты потихоньку расти - но тут приперся и сел на шею прокладка-менеджмент.. ну собственно все остальное (к чему пришло сейчас)стало лишь вопросом времени - какой был задел прочности у фирм, как долго люди в коллективе держались на лояльности (к самой фирме, а не к пришедшим дармоедам) и т.д.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 21:54
#125
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
что в проектировании и в СССР мало платили
Да ладно. Был период на сделке сидели. Так там табельщики резали с комментариями ну типа вы-же не можете получать больше директора института. Тут темп инженеры и сбрасывали в 3 раза, чего неоплаченный порожняк гнать.

Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Пока ещё не привык к этому болоту, лучше сразу уходить, а то потом будет жалко потраченного времени и сил на изучение специфики.
Ну какое-же это болото. Реально интересные объекты с нормальной оплатой, чего не взять или на свою фирму затащить ежели предлагают.
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Я задаю себе вопрос: "Что будет через 10 лет?"
Да то-же, что и было 10 лет назад. Ничего не поменяется.

Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Нужно передвигаться в административные должности поближе к денежным потокам.
А вот это ошибка. У меня куча знакомых генеральных под следствием. Врагам не пожелаещь таких проблемм. С арестом ВСЕГО имущества и т.д.
Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Ещё ни одного богатого проектировщика не встречал.
Богатый это типа на майбахе с квартирой на остоженке? Ну да , таковых не выявлено. Но вполне можно и поскромнее себя вести, просто сидеть у камина потягивая коньячек. В 90-х и нулевых нормально нарубили, можно и не работать больше, но это потеря квалификации, что есть недопустимо.
vant вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 22:53
#126
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 330


Как мне видится, заработать в классическом проектировании (с экспертизой, расчетами и всей текущей иерархией посредников) сложновато или просто невозможно, особенно если не повезло с знакомыми или некому замолвить слово, НО применить свои познания и найти какую то нишу в стройке/конструкциях, где будет тот же набор действий (конструирование, расчеты и рисовка) возможно. Можно адаптировать какие то заграничные модульные конструкции заводов/складов, фундаменты под оборудование, светопрозрачка, дорожные конструкции.
Несколько знакомых как раз перешло вот в такие рутинные сферы, где больше зависит от автоматизации, и вне жалуются. Проблем меньше за те же деньги.
Vans вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2019, 23:33
| 1 #127
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Богатый это типа на майбахе с квартирой на остоженке?
Скажем так не богатый, а средний класс. Когда после обязательных трат на семью у человека ещё остаются деньги на что-то ещё. Например на накопления.

Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
В 90-х и нулевых нормально нарубили, можно и не работать больше
Я в 90х ещё не рубил.
У каждого свой опыт. У меня свой у Вас свой.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 08:01
| 1 #128
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,210


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
В 90-х и нулевых нормально нарубили, можно и не работать больше, но это потеря квалификации, что есть недопустимо.
Проектировщиком? Вроде и смешной, но какой то грустный анекдот.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 08:38
#129
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,975


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
В 90-х и нулевых нормально нарубили
И кто это из инженерной братии в 90-х рубил бабло? Когда по полгода з/п не платили.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 09:04
#130
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,723


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
И кто это из инженерной братии в 90-х рубил бабло? Когда по полгода з/п не платили.
Всё и у всех по разному. Если в самом начале 90-х. Создавался кооператив, он отнимал работу у государственных структур. Делали всё быстро и достойно, и получали достойные по тем временам деньги.
Если где-то после 94-ого года, там уже и ООО начали работать по тому же принципу. Хотя ну да, после 96-ого стало хуже. Там уже крупные отмирали, а между этими ООО началась конкуренция, да и денег стало не хватать (тут уже целую статью на этот счёт можно написать).
Но опять же, кто с чем работал. Если работа была с ребятами имеющими деньги (банкиры, золотопромышленники, те же федеральные власти), то деньги были и даже не задерживали (в отличии от нынешнего времени).
kruz вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 17:37
| 2 #131
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Создавался кооператив, он отнимал работу у государственных структур. Делали всё быстро и достойно,
Идиллия, если умолчать о том, что количество проектировщиков сокращалось в разы, из оставшихся многие сидели без работы, а еще больше без зарплаты. А кооператив создавался обычно только на бумаге, а работу выполняли сотрудники "структуры" на ее оборудовании, рабочих местах и часто в рабочее время (отсюда и часть экономии). Если привлекались главспецы и толковые опытные работники, то качество могло и не страдать. Но часто за дело брались молодые шустрые полуграмотные ребята...Плоды будем пожинать еще долго.
......
Нет, ребята, всё не так. Всё не так, ребята...

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 31.07.2019 в 17:44.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 20:20
| 2 #132
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Ведущий-инженер конструктор КМ заявил прямо о себе. Молодец какой... прямой человек.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок23.JPG
Просмотров: 279
Размер:	28.0 Кб
ID:	216421  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2019, 21:17
1 | 1 #133
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 345


[quote=kruz;1812754] Если работа была с ребятами имеющими деньги[/quote
Естественно с имеющими деньги. С 95-го года поперли заказы на административку, торговые комплексы, коттеджи, закрытые клубы (в составе старых пансионатов они-же публичные дома) ,склады, МОНОЛИТНОЕ жилье, и вы не поверите КАЗИНО (эти вообще платили не торгуясь ибо у их за день все эти проектные расходы окупались типа КРИСТАЛЛ и Голден пэллас). В 98 м кризис и частники резко сдулись, но были госконтракты и все спокойно дотянули до 2000-го года. Тут поперло до 2008 года включительно, далее легкий кризис до начала 10-го и далее опять в гору до 15-го. Далее не сказать что работы нет, ее НЕМЕРЯНО, просто платить не хотят. За последние полгода еженедельно 1-2 коммерческих предложений в неделю даю. 90% - порожняк, но отвлекают офигеть как. Заказчики хотят что-бы им объект за рубль сделали. За рубль они и сами сделают, чего людей баламутить.

Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А кооператив создавался обычно только на бумаге, а работу выполняли сотрудники "структуры" на ее оборудовании, рабочих местах и часто в рабочее время
Бало такое где-то до 96 года.
vant вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 07:23
| 2 #134
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,210


Есть мнение, что vant живет не в Самаре и ни в Астрахани скажем.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 08:30
#135
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 346


Так и тема не про Самару...
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 08:34
#136
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,210


Хорошо вам в столицах.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 09:54
1 | 1 #137
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Хорошо вам в столицах.
Было хорошо. Сначала в мегаполисы переезжали больше обычные исполнители, и среди них были и толковые работящие ребята.. А сейчас а мегаполисах куча работодателей и "топ-менеджеров" со всей страны, и они мыслят расценками и понятиями того региона - откуда приехали) Точнее фантазируют, что они положат себе в карман разницу между средней з/п работников в мегаполисах и в регионах. У кого-то получается осуществить свою фантазию - но, к сожалению, обычно за счет неполного расчета за работу.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 10:16
#138
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,634


Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Хорошо вам в столицах.
Не Вы так Ваши дети переедут в столицы. Сейчас на дикие 120 чего то там триллинов? понастроят жутких человейников, как в ссылках постов выше (смотрю сейчас на один из них - кошмар какой то от ПИКа с вращающимися башенными кранами) и все по центрам. Ну и все и переедут. А то что что останется китайцам в лизинг сдадут - особенно Сибирь. Еду туда в командировку, все старые аборигены просят посылку с натурпродуктами с собой взять, детям - они там у Вас живут (что в Сибири, что на Урале - одна история). По быстрее уж это дело проворачивали - хотелось бы посмотреть чем все кончится....
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 10:24
#139
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Не всё в этой жизни измеряется деньгами.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 10:31
#140
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Не всё в этой жизни измеряется деньгами.
Но согласитесь, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 10:34
#141
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Но согласитесь, лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
Соглашусь. Но философия будет.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 11:15
#142
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Не всё в этой жизни измеряется деньгами.
не все, согласен. Но дарить свои навыки и время каким-то чужим людям тоже не стоит, надо в первую очередь думать о своей семье.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 11:27
| 1 #143
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


Сергей812, с чего и начинали https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...0&postcount=13
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 12:30
#144
Inginiger


 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 53



а вы случайно не менеджером проекта работаете?
Inginiger вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 12:30
#145
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но дарить свои навыки и время каким-то чужим людям тоже не стоит
Это понятно надеюсь всем.
Как грохнулся совок и начался дикий капитализм (~ с 93 го) первая мысль когда просыпаешься с утра - на чем можно заработать или что нужно сделать, что-бы заработать завтра. Это помогает сосредоточиться на поиске объектов, контактов и собственно работы .
vant вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 12:58
#146
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Inginiger Посмотреть сообщение
а вы случайно не менеджером проекта работаете?
Вы это кого сейчас оскорбить пытаетесь то?)


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Это понятно надеюсь всем.
Не уверен, что всем: достаточно почитать те же вакансии (причем не только строительной отрасли) - такое впечатление, что работодатели вообще не заинтересованы в сохранении своего бизнеса (про развитие уже говорить не приходится). Работник - это все-таки долгосрочное вложение (если не планируется изначально его кинуть через неделю, месяц), а выбирают как картошку - по цене и по внешнему виду)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 01.08.2019, 14:59
| 1 #147
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
работодатели вообще не заинтересованы в сохранении своего бизнеса
Сейчас рынок работодателя и он диктует свои условия как хочет. Но это циклично при капитализме. Был период с 10-го по 14-й год (на моей памяти) подъезжаю на надзор на объект там ИТР сидят бамбук курят в штабе, работы на объекте не видно, спрашиваю что случилось. Ответ - ну понимаешь, бригады сварщиков человек 15 вон собрались и ушли на другой объект через дорогу, им там на 10-ку больше дают. Та-же песня с электриками на другом объекте. Вот в тот период бал рынок спецов.
О какой заинтересованности работодателя может идти речь если они почти все готовят (или уже приготовили) себе запасной аэродром за бугром тихонько не афишируя покупают домики и квартирки в Чехии, Венгрии, Болгарии, Италии, Германии ну и далее по списку. Готовятся отойти на пенсию спокойно, так сказать. Спокойной "пенсии" пока только у Чернякова из Космоса не получилось, но там претенции сильно серъезные.
vant вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 09:25
#148
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Сейчас рынок работодателя
Местный ФГУП "прикладной технической физики". Открыто 60! вакансий. З.п. не ниже 40. Вакансии не закрываются на протяжени минимум 5-ти лет.
Какойто получается рынок без покупателей.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 09:53
| 1 #149
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Местный ФГУП "прикладной технической физики". Открыто 60! вакансий. З.п. не ниже 40. Вакансии не закрываются на протяжени минимум 5-ти лет.
Какойто получается рынок без покупателей.
может, просто стремительно развивается фгуп) Либо постоянная текучка, и отдел кадров нарабатывает базу резюме потенциальных сотрудников.

В маленьких городах, наверно, да - правит работодатель (так как деваться особо и некуда, разве что переезжать). А в мегаполисах вакансий не так уж и мало, и з/п приличные предлагают - только для тех, кто уже крутиться в этой отрасли: большая часть этих компаний с регулярными вакансиями печально знакома..) А тем более сейчас легко можно посмотреть связи по владельцам, наличие судебных дел...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 09:58
| 1 #150
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Местный ФГУП "прикладной технической физики". Открыто 60! вакансий. З.п. не ниже 40. Вакансии не закрываются на протяжени минимум 5-ти лет.
Это какой? 40 для Питера как-то не густо. Разве что для выпускников пойдёт.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:07
#151
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это какой?
Вы думаете ситуация особо отличается?
Смысл моего поста в том, что кадров нет. Если в ФГУПе установить минимальный уровень 100т.р./мес - ситуация не изменится.
Тоже самое и рассуждения vant о сварщиках с электриками, что "не их сегодня рынок". Я бы поспорил в этом смысле.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:13
| 1 #152
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если в ФГУПе установить минимальный уровень 100т.р./мес - ситуация не изменится.
Это уже будет интересно, даже для неместных) 40т. - это квартиру снимать и жрачку самую дешовую, и то при условии - что з/п платят суперстабильно. Вообще тупиковый путь.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:16
#153
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Это уже будет интересно, даже для неместных
А для кого? Сами же говорите, что
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Сначала в мегаполисы переезжали больше обычные исполнители, и среди них были и толковые работящие ребята.. А сейчас а мегаполисах куча работодателей и "топ-менеджеров" со всей страны
Ситуация с кадрами может быть фигурально представлена, как современный автовладелец, т.е пользователь авто.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это какой? 40 для Питера как-то не густо. Разве что для выпускников пойдёт.
Согласен на счёт выпускников. В стране выпускников не стало? Вакансии то почему открыты?

Последний раз редактировалось crossing, 02.08.2019 в 10:28.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:28
#154
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
А для кого? Сами же говорите, что
Цитата: Сообщение от Сергей812 Сначала в мегаполисы переезжали больше обычные исполнители, и среди них были и толковые работящие ребята.. А сейчас а мегаполисах куча работодателей и "топ-менеджеров" со всей страны
это был ответ на
Цитата:
Сообщение от Poreth Посмотреть сообщение
Хорошо вам в столицах.
)) Что их "дурдом" уже давно начал и в столицы переезжать. И не исключено, что они могут встретить знакомые самодовольные лица, придя на собеседование)

а кадры есть, просто их надо переманивать (так как реальное "производство" новых кадров все последние годы уменьшалось, некому их учить) - а не сидеть и фантазировать, как на приятных для них (работодателях) условиях профессиональные кадры побегут со всех сторон. Ну и не ставить дебильные ограничения по возрасту и т.п.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:32
#155
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а кадры есть, просто их надо переманивать
Вот это ближе к реальности. Но только я считаю, что если когото нужно "переманивать" - то это говорит о дефиците, что означает отсутствие.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Ну и не ставить дебильные ограничения по возрасту и т.п.
Вот и Вы уже "приняли" пенсионную реформу.

Последний раз редактировалось crossing, 02.08.2019 в 10:39.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 10:46
#156
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вот это ближе к реальности. Но только я считаю, что если когото нужно "переманивать" - то это говорит о дефиците, что означает отсутствие.
Просто шарашкам с уставным фондом в 10т.р. специалисты и не нужны зачастую - они (спецы) хотят хорошую з/п, нормальные условия труда да и еще постоянно выявляется реальный уровень компетентности руководства - одни убытки и расстройства, в общем)

Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
В стране выпускников не стало? Вакансии то почему открыты?
есть текущая работа, которую надо разгребать. В плане будущей работы - не всегда есть определенность. При этом брать неопытного молодого специалиста, учить его (вкладывать в это ресурсы). И потом даже неизвестно - успеет ли отбить новый сотрудник хотя бы вложенные на обучение и з/п средства, или просто не будет заказов, или сотрудник махнет крылом и уйдет на другое место с полученным опытом и стажем... Сейчас молодые стали прагматичнее, количество энтузиастов-волонтеров среди них стремительно приближает к нулю (хотя это и правильно), либо вообще "овощи" - которые сидят и ждут указаний от руководства на любое телодвижение.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 11:04
#157
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
которые сидят и ждут указаний от руководства на любое телодвижение.
Вот основная причина открытых вакансий. Спецы, которые делают деньги не могут/не хотят заниматься теми кого приглашают на 40т.р./мес. Т.е. выпускники ни кому не нужны.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
И потом даже неизвестно - успеет ли отбить новый сотрудник хотя бы вложенные на обучение и з/п средства, или просто не будет заказов, или сотрудник махнет крылом и уйдет на другое место
Это всё на поверхности и не первостепенно. Первое - что займёт место наставника. Ну уж зарплату "скорректирует" вниз - это к бабке не ходи.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но дарить свои навыки и время каким-то чужим людям тоже не стоит, надо в первую очередь думать о своей семье.

Цитата:
Сбивая черным сапогом, с травы прозрачную росу,
Наш караул идет тропой, и каждый к своему посту,
И каждый думает о том, что дома ждут, что дома пишут:
«Любимый, милый, дорогой, тебя я жду, тебя я слышу»

Последний раз редактировалось crossing, 02.08.2019 в 11:12.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 12:52
#158
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если в ФГУПе установить минимальный уровень 100т.р./мес - ситуация не изменится.
А я не уверен. Думаю, изменится

Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Согласен на счёт выпускников. В стране выпускников не стало? Вакансии то почему открыты?
Так надо смотреть на конкретные вакансии. Может, они за 40т.р. хотят кандидатов наук с 5-летним опытом.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 13:07
#159
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А я не уверен. Думаю, изменится
Я не знаю какими критериям Вы думаете, но склонен полагать, что не критериями "технической физики".
Как бы это из области - любой кто клеил обои является отделочником.

Вот лично Вы уверены, что нанятый для Вашего ремонта квартиры персонал с разницей цены в 2 раза выполнит работы с разным качеством в соответствующую сторону?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 13:12
| 1 #160
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вот лично Вы уверены, что нанятый для Вашего ремонта квартиры персонал с разницей цены в 2 раза выполнит работы с разным качеством в соответствующую сторону?
неправильную точку отсчета берете: персонал, нанятый по заведомо демпинговой относительно средних региональных расценок оплате - гарантировано сделает через одно место. Даже если не сэкономят на качественных материалах.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 13:28
#161
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
неправильную точку отсчета берете: персонал, нанятый по заведомо демпинговой относительно средних региональных расценок оплате - гарантировано сделает через одно место. Даже если не сэкономят на качественных материалах.
Вопрос касается уверенности Дмитррр, а не возможностей нанятого персонала.
Уверенность зависит сам для себя выбираешь исполнителей или для соседа.
Согласны с этим?

Когда подсказываешь соседу - то можно и про демпинг порассуждать и про стоимость материалов и вообще почувствовать себя уверенным. А вот когда для себя - то как то всё меньше возникает желание к рассуждениям, а всё больше к конкретике.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 13:36
#162
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Когда подсказываешь соседу - то можно и про демпинг порассуждать и про стоимость материалов и вообще почувствовать себя уверенным. А вот когда для себя - то как то всё меньше возникает желание к рассуждениям, а всё больше к конкретике.
А что, сосед на Луне живет? Если ремонтная бригада сильно демпингует - либо они бракоделы, либо только будут учиться на квартире заказчика. В любом случае качество ожидать не приходится.

Тоже самое с этими 100т., к которым вы прицепились почему - повышение реальной з/п в 2,5 раза может оказать существенное влияние на динамику набора персонала. Или 40т.р. - это демпинговый уровень з/п в данной местности, а 100т.р. - это где-то на нижней половине вилки адекватной з/п - тогда это Мск скорее всего)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 13:52
#163
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
повышение реальной з/п в 2,5 раза может оказать существенное влияние на динамику набора персонала. Или 40т.р. - это демпинговый уровень з/п в данной местности, а 100т.р. - это где-то на нижней половине вилки адекватной з/п - тогда это Мск скорее всего)
Т.е. Вы хотите сказать, что сегодня 100т.р. - это те суммы которые прописаны в договоре?
Или Всё таки 40т.р. прописывают в договоре?
Разницу улавливаете?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 14:01
#164
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Т.е. Вы хотите сказать, что сегодня 100т.р. - это те суммы которые прописаны в договоре?
Или Всё таки 40т.р. прописывают в договоре?
Разницу улавливаете?
обычно в вакансиях пишут сумму на руки либо сумма до вычета НДФЛ. Иначе их вакансии вообще не будут рассматривать большинство, крутя пальцем у виска) А запутанную систему зарплатообразования узнаешь в процессе общения.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 15:28
#165
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Вот лично Вы уверены, что нанятый для Вашего ремонта квартиры персонал с разницей цены в 2 раза выполнит работы с разным качеством в соответствующую сторону?
Конечно, уверен. Если люди работают за деньги, а не по знакомству, то тренд улучшения качества с увеличением цены будет иметь место быть. Конечно, как и в любом случае могут быть исключения, когда кто-то делает недорого и хорошо, а кто-то дорого и плохо, но если говорить о тренде, то он обязательно будет.

Разве это не очевидно? 0_о

За 100т.р. рублей ты можешь выбрать себе лучшего маляра в городе. Пусть для этого придётся перепробовать многих их них. Но с такой ценой ты можешь себе позволить увольнять всех халтурщиков и менять их каждый день. А за 20т.р. ты будешь ждать хоть кого-то, кто согласиться работать за такие деньги и тебе будет не до выбора.

Другое дело, что при росте цены в 5 раз, производительность маляра или качество его работ увеличится менее, чем в 5 раз, но это уже детали.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 15:38
#166
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Конечно, уверен.
Вот. Вы уверены, что специалист требующий более высокую з/п является квалифицированным. При этом Вы ни разу человека не видели.
Это просто вам так приятнее верить в ожидаемый конечный результат. Примерно также как
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
обычно в вакансиях пишут сумму на руки либо сумма до вычета НДФЛ. Иначе их вакансии вообще не будут рассматривать большинство, крутя пальцем у виска) А запутанную систему зарплатообразования узнаешь в процессе общения.
Соискатель верит, что предложенные 100т.р. ему будут платить. "Но откуда текучка кадров, Зин?" (с)

Точно так же, когда человек начинает рассказывать о своей квалификации с уровня дохода. Когда о купленой веще начинают с её стоимости словами "да ты чё, знаешь сколько она стоит" и т.д. Как бы не оставляя собеседнику возможностей принять иную точку зрения.

Последний раз редактировалось crossing, 02.08.2019 в 15:43.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:02
#167
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Соискатель верит, что предложенные 100т.р. ему будут платить.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А в мегаполисах вакансий не так уж и мало, и з/п приличные предлагают - только для тех, кто уже крутиться в этой отрасли: большая часть этих компаний с регулярными вакансиями печально знакома..)
есть определенная вилка з/п для определенной специальности по региону. Сильно выше нее можно рассчитывать - если идешь по знакомству. А если фирма предлагает заметно меньше - не надо ей мешать искать своих волонтеров)
Тема кидалова по з/п - это отдельный вопрос, но у вас все в кучу: началось все с утверждения, что увеличение с 40 до 100 никак не повлияет:
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если в ФГУПе установить минимальный уровень 100т.р./мес - ситуация не изменится.
сейчас пытаетесь привязаться к степени белизны, порядочности работодателя. Тогда надо было изначально ставить вопрос, почему при конкурентно-способной з/п (или 40 т. не конкурентная в вашем регионе?) не хотят работать люди в данном ФГУП. И тут уже получается, что вопрос скорее всего не в уровне компетентности рабочих кадров - а во внутренних проблемах отдельно взятых фирм.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:12
#168
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
что увеличение с 40 до 100 никак не повлияет
Не повлияет на ожидания работодателя в части замещения вакансии.
Если Вы считаете, что ситуация изменится с увеличением уровня предлагаемой зарплаты - то откуда множество не закрывающихся вакансий с предложениями от 100т.р.?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:30
#169
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Не повлияет на ожидания работодателя в части замещения вакансии.
Если Вы считаете, что ситуация изменится с увеличением уровня предлагаемой зарплаты - то откуда множество не закрывающихся вакансий с предложениями от 100т.р.?
Как раз работодатель ожидает, что при виде такого уровня з/п (заметно выше среднего) у кого-то из соискателей отключится бдительность, и он может даже успеет что-то сделать для фирмы до понимания реального состояния дел) Либо другой вариант - это фейковая вакансия чисто для создания красивой отчетности отдела кадров по собеседованиям.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:49
#170
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что ситуация изменится с увеличением уровня предлагаемой зарплаты - то откуда множество не закрывающихся вакансий с предложениями от 100т.р.?
Только что обсуждали множество вакансий по 40, откуда уже появилось 100?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:55
1 | #171
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,181


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Мне старые спецы рассказывали, что в проектировании и в СССР мало платили и сейчас.
Это, видимо, те сейчас старые спецы, а тогда они, наверное, были "проектным планктоном", которому мало платили.

Да, в некоторых городах были тогда и пожилые спецы, которые мечтали стать ведущими инженерами. Например в ярославском Гипродвигателе. Но там же были и молодые "самцы в расцвете сил" с высокими зарплатами.

У нас, в депрессивном (теперь) регионе проектировщики неплохо зарабатывали, даже без "халтур". Только совсем зеленые имели оклад 135-150. Но и они могли быстро, при наличии знаний и умений, вырасти до рук. групп (190-210), главспецов (230-250). Даже молодой архитектор мог через пару лет стать главным архитектором мастерской. В Свердловске для этого надо было быть "доктором архитектуры".

Я сам в 25 лет имел оклад 190, потом 250, а в годы "бригадного подряда" за 5 лет зарплата была 630 руб (это из справки в ПФР). И таких было не менее 50%. Потому люди и шли на проектную работу. У директора института оклад был 300, до моей зарплаты он и с премиями не дотягивал.

А во времена кооператива с 1988 по 1992 зарплата вообще была порядка 3 тыс., да еще вклад в собственность копился. Как минимум получил компьютер за 60 тыс да автомобиль ЕрАЗ в личную собственность. И это мы своей работой зарабатывали. Нанимали и со стороны и платили им в 2 раза больше, чем на основной работе.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 16:56
#172
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
Только что обсуждали множество вакансий по 40, откуда уже появилось 100?
это с поста №152 от того же форумчанина)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 17:15
#173
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Смысл моего поста в том, что кадров нет. Если в ФГУПе установить минимальный уровень 100т.р./мес - ситуация не изменится.
Тоже самое и рассуждения vant о сварщиках с электриками, что "не их сегодня рынок". Я бы поспорил в этом смысле.
Давайте поспорим. Вы говорите - кадров нет, поэтому просто некому придти на 100, 1000, или 10тр. А только в этой теме у подавляющего большинства - зп меньше 100 и в контору средней руки на 100тр многие бы попробовали свои силы. Вы не согласны?
vanAvera вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 17:31
#174
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Если Вы считаете, что ситуация изменится с увеличением уровня предлагаемой зарплаты - то откуда множество не закрывающихся вакансий с предложениями от 100т.р.?
Покажи мне хоть одну незакрытую вакансию уборщицы с такой зарплатой. Их нет, а если и появляются, то закрываются очень быстро. Потому что по меркам уборщиц эта сумма огромна.
Зато незакрытых вакансий директоров и программистов за 100т.р. хватает. Потому что по меркам этих специальностей эта сумма совсем небольшая.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 17:52
#175
тоннельщик

горный инженер-строитель
 
Регистрация: 06.04.2016
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
тогда
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
были
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
мечтали
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
платили
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А во времена
Ну, усё травою парасло, няма таго, што раньш было...

Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
А только в этой теме у подавляющего большинства - зп меньше 100 и в контору средней руки на 100тр многие бы попробовали свои силы.
Это как вы посчитали так хитро и смело? Какие-то 40к ещё бурно обсуждаются Фахверк в начале темы писал интервалы, которые в принципе хоть и чуточку ниже, но похожи на те, что я по "расспросам" имею в своем представлении по локальному рынку для не "прикорытных" или не "по знакомству".
Для всего, что выше "ведущий", вилка обычно уже становится довольно широкой. Среднее по больнице уже не интересно...

Последний раз редактировалось тоннельщик, 02.08.2019 в 17:58.
тоннельщик вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 18:00
#176
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от тоннельщик Посмотреть сообщение
Это как вы посчитали так хитро и смело? Какие-то 40к ещё бурно обсуждаются Фахверк в начале темы писал интервалы, которые в принципе хоть и чуточку ниже, но похожи на те, что я по "расспросам" имею в своем представлении по локальному рынку для не "прикорытных" или не "по знакомству".
Можите попонятнее изъясниться? Что значит "какието 40к ещё бурно обсуждаются"?
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 18:21
#177
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Offtop:
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Что значит "какието 40к ещё бурно обсуждаются"?
да в одном легендарном ФГУПе, где з/п растут не по дням, а по часам)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 18:24
#178
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Сергей812 а кто сказал что там зарплаты растут?
Вы искажаете смысл разговора.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 19:13
#179
h5r32


 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 794


Цитата:
Сообщение от vanAvera Посмотреть сообщение
А только в этой теме у подавляющего большинства - зп меньше 100 и в контору средней руки на 100тр многие бы попробовали свои силы.
Я бы в контору даже левой руки пошел бы на 100к =) Пусть не надолго, пусть бим менеджером, а там бы искал контору правой руки.
h5r32 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 19:25
#180
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,839


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
На сегодняшний день - выпускник 50-60, инженер 3,2,1 категорий - 60-70, ведущий 80-100, главспец 90-120, главный конструктор 120-150. Это вполне нормальные зарплаты.
Не в столицах средние з/п (сложно назвать их нормальными) ровно в 2 раза меньше. Возникают вопросы:
1) сколько стоит проектирование квадратного метра жилья в Питере или Москве? У нас 600-800 р.
2) почему до сих пор в Москве и Питере остались проектировщики? По идее, проектировать на подряде в регионах в 2 раза дешевле.
3) что, кроме жилья, дороже в столицах в 2 раза по сравнению с регионами?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 19:41
#181
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 7,215


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
2) почему до сих пор в Москве и Питере остались проектировщики? По идее, проектировать на подряде в регионах в 2 раза дешевле.
так минимум половина проектировщиков от вас же и приехали) Что они, на два раза меньшие з/п обратно поедут.. особенно если успели в ту же ипотеку влезть.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 20:07
#182
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,839


Вопрос не в проектировщиках. Зачем московским застройщиками платить московским проектировщикам по 1500 р/м2, если в регионе им его сделают за 750 р? А порядок цен таким и должен быть, чтобы платить з/п исполнителям с разницей в 2 раза.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2019, 21:34
#183
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 385
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Зачем московским застройщиками платить московским проектировщикам по 1500 р/м2, если в регионе им его сделают за 750 р?
Расценки не всегда выше, обычно прибыльность достигается за счет гораздо больших квадратур.

В большинстве случаев в столицах заказчик уже сработался со своими проектировщиками, ехать в регионы рисковать и искать проектировщиков особо никому не надо (хотя некоторые пытаются перейти на эту схему). В столице и стоимость покупки квадратного метра дороже, поэтому у заказчика прибыль в любом случае есть.
skam вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2019, 12:19
#184
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
2) почему до сих пор в Москве и Питере остались проектировщики? По идее, проектировать на подряде в регионах в 2 раза дешевле.
Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Зачем московским застройщиками платить московским проектировщикам по 1500 р/м2, если в регионе им его сделают за 750 р?
Всё так и происходит.
Московские проектные фирмы в последние лет 2-5 закрываются в большом количестве. Именно по этой причине, что не выдерживают регионального демпинга. Остаются или "свои при застройщике", или "обладающие уникальными знаниями в чём-то спецефическом", или "карманные при политиках".
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2019, 12:30
#185
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Всё так и происходит.
Московские проектные фирмы в последние лет 2-5 закрываются в большом количестве.
немного не так они остаются со своим СРО, но привлекают из регионов по удаленке, это их личного опыта. У меня только один заказчик не из Москвы, не считая местных
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 09:36
#186
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 10,060


https://spb.hh.ru/vacancy/32767636 Ну чё? Слабо?

Помещик зовет слугу: – Ванька-а-а-а-а! – Чего изволите, барин? – Хочу чего-нибудь большого, теплого и светлого! Слуга, снимая штаны: – Баловство это, барин, жениться вам надо....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 10:16
#187
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Ну чё? Слабо?
Так то "до 1000000 руб" это очень большой диапазон. 15 тыс. руб тоже в этот диапазон попадает.
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 10:21
#188
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Так то "до 1000000 руб" это очень большой диапазон. 15 тыс. руб тоже в этот диапазон попадает.
ну таки за вычето штрафов так и выйдет, скажет а ты там плохо лизанул и тогда тоже плохо
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 10:25
#189
Akim_1989

Расчетчик
 
Регистрация: 30.09.2011
Ростов-на-Дону
Сообщений: 918


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
ну таки за вычето штрафов так и выйдет
Разобьёшь какую-нибудь вазу и весь год за еду будешь работать,
Цитата:
снимая штаны
Akim_1989 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 10:52
#190
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Akim_1989 Посмотреть сообщение
Разобьёшь какую-нибудь вазу и весь год за еду будешь работать,
причем разобьет ихней ребенок, а виноват холоп будет
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 11:40
#191
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
https://spb.hh.ru/vacancy/32767636 Ну чё? Слабо?
На самом деле это очень сложно. Для 99,99% народу это будет слабо, если есть потребность делать всё на высшем классе.
Ну а за тяп-ляп миллион не предлагают.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:00
#192
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Для 99,99% народу это будет слабо, если есть потребность делать всё на высшем классе.
согласен для 99% трудно стать таким халдеем, да еще халдеем высшего класса
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:12
#193
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


При чём тут хелдеи? Там нужно куча настоящих умений.
1. Встречать, сопровождать - ладно. Этому учат в гостиничном или ресторонном бизнесе.
2. Контролировать работу всех служб - это уже работа уровня гендиректора, пи этом не сидящего в кабинете, а контролирующего всё лично. А чтобы контролировать в этом всём нужно разбираться (а перечень там не хилый - гардероб, флорист, авто, массаж, ремонт, уборка, вино и прочее). Кто знает все эти аспекты? Именно на профессиональном уровне, а не на бытовом)
3. Функции личного секретаря. Уже само самой непростое дело, а тут оно идёт в довесок.
4. Ещё и знание 4 языков для полного счастья.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:19
| 1 #194
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
При чём тут хелдеи? Там нужно куча настоящих умений.
1. Встречать, сопровождать - ладно. Этому учат в гостиничном или ресторонном бизнесе.
2. Контролировать работу всех служб - это уже работа уровня гендиректора, пи этом не сидящего в кабинете, а контролирующего всё лично. А чтобы контролировать в этом всём нужно разбираться (а перечень там не хилый - гардероб, флорист, авто, массаж, ремонт, уборка, вино и прочее). Кто знает все эти аспекты? Именно на профессиональном уровне, а не на бытовом)
3. Функции личного секретаря. Уже само самой непростое дело, а тут оно идёт в довесок.
4. Ещё и знание 4 языков для полного счастья.
да там совсем без опыта в объявлении чел нужен, о чем речь скорее такой и нужен чтобы жопу подставлял, может и в прямом смысле Да по тону объявления ясно, что нужен халдей, чтобы потом перед такими же понтаваться, смотри у меня даже халдей 4 иностранных знает и спину гнет при мне, а ему копейки плачу в виде лимона. Понасмотряться всяких передач типа ивлева и иже с ними и думают в реальности все так
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 09.08.2019 в 12:26.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:22
#195
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,291


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
совсем без опыта в объявлении чел нужен
А дальше первой строчки прочитать не получается?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:28
#196
vedinzhener

беззаботный
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,985


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А дальше первой строчки прочитать не получается?
этого достаточно...
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2019, 12:49
#197
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А дальше первой строчки прочитать не получается?
Он поспешил первым направить резюме!
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2019, 22:24
#198
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 3,839


Понятно же, что если найдется такой человек, который это все умеет, да еще и принесет подтверждающие дипломы/сертификаты, что он выпускник/член/..., такому и миллиона не жалко.
По факту же претендент будет уметь процентов 10-15 от перечня и, соответственно, получать 100-150 тр
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2019, 23:05
#199
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,043
<phrase 1=


Да, неплохие зарплаты в СПб в проектировании...
Для справки - в Днепропетровске ведущий конструктор - примерно 12 000 гривен, то есть 460 долларов или 29000 рублей....
И вакансий нет....
__________________
Участник Броуновского движения.
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2019, 00:58
#200
vant


 
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 345


Цитата:
Сообщение от engineer_a Посмотреть сообщение
Днепропетровске ведущий конструктор - примерно 12 000 гривен, то есть 460 долларов или 29000 рублей.
Что вы там время теряете ? Подтягивайтесь в Первопрестольную или тот-же Питер. Работы прилично. У меня знакомых харьковчан/киевлян полно. Все загружены, все при деле. А указанную сумму они и за неделю поднимают (а иногда и поболее, в зависимости от крутизны спеца).
vant вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2019, 01:36
#201
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 617


Цитата:
Сообщение от vant Посмотреть сообщение
Что вы там время теряете ? Подтягивайтесь в Первопрестольную или тот-же Питер. Работы прилично. У меня знакомых харьковчан/киевлян полно. Все загружены, все при деле. А указанную сумму они и за неделю поднимают (а иногда и поболее, в зависимости от крутизны спеца).
Местные закончились?
Здесь на местах поговаривают если зима будет к минус 25 - не легко придется.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2019, 07:47
#202
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,723


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
десь на местах поговаривают если зима будет к минус 25 - не легко придется.
ничего. Выживите.. Тут тоже похолодание обещают
kruz вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2019, 08:54
#203
DMSskop


 
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 26


Ну а что хотели таксистом получить права и вперёд и зп больше.
DMSskop вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Каковы реальные зарплаты ведущих в спб??

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Каковы допустимые отклонения от проекта при строительстве теплосети? dorogi-dorogi Инженерные сети 1 06.06.2018 11:21
Каковы расчетные длины колонн для обычного жб каркаса по п. 8.1.17 СП63? pbykov Железобетонные конструкции 11 02.04.2018 07:14
Каковы последствия невыполнения требования СП касательно катета шва? МЕТОД Металлические конструкции 20 25.05.2013 19:45
Соотношение количества ведущих инженеров и инженеров-конструкторов в отделе Monolit-aga Технология и организация строительства 30 06.04.2010 09:54
уровень зарплаты Forkam Организация проектирования и оформление документации 12 17.03.2007 13:21