Нужно ли прикладывать ветер к раскосам соединяющим пространственную ферму из 2 плоских ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли прикладывать ветер к раскосам соединяющим пространственную ферму из 2 плоских ?

Нужно ли прикладывать ветер к раскосам соединяющим пространственную ферму из 2 плоских ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.07.2019, 11:35 #1
Нужно ли прикладывать ветер к раскосам соединяющим пространственную ферму из 2 плоских ?
Itoshii
 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 146

Обычная пространственная 4-угольная ферма из ГСП состоит по СП 20 прил. В, формула В.7 ( ct=cx*(1+η)*k1 ) из 2 плоских ферм.
На первую ферму приходится Сх1, на вторую приходится по сути Сх1*η.
А что приходится на раскосы соединяющие эти две плоские фермы в пространственную конструкцию ?
Надо ли эти горизонтальные соединяющие раскосы учитывать при сборе ветра ?

Или же эти раскосы учитываются k1 формы ?
Но ведь для простого случая k1 = 1... Получается что нормы регламентируют их не учитывать.

Проверяю практически существующую конструкцию. Вопрос учёта этих раскосов стоит остро...

Последний раз редактировалось Itoshii, 02.07.2019 в 11:40.
Просмотров: 1106
 
Непрочитано 02.07.2019, 12:31
#2
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,433


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Надо ли эти горизонтальные соединяющие раскосы учитывать при сборе ветра ?
надо

Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Или же эти раскосы учитываются k1 формы ?
учитываются, если раскосы участвовали в расчёте Сх

----- добавлено через ~6 мин. -----
Для стандартных решетчатых конструкций считаю В.7 ловлей блох и лишней работой. Проще определять и прикладывать нагрузку на каждый элемент.
olf_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2019, 12:39
#3
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 146


А как их учитывать ?

Посчитать отдельно нагрузку на пространственную конструкцию по нормам и потом добавить доп. нагрузку на каждый горизонтальный раскос ?
cx=kλ*cx∞
cxβ=cx*sin(β)^2
qi=w0*k(ze)*cxβ * d , кН/м ?

Или как-то учитывать сразу при расчёте пространственной фермы ? Но ведь нормы такое не предусматривают по рисунку
Сх1 определяется так же, как и для отдельно стоящей фермы;
А там
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 12:39
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Надо ли эти горизонтальные соединяющие раскосы учитывать при сборе ветра ?
- надо.
Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Получается что нормы регламентируют их не учитывать.
- не выдумывайте, их (горизонтальных раскосов) на картинке в нормах нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 12:40
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 6,573


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
Надо ли эти горизонтальные соединяющие раскосы учитывать при сборе ветра ?
Нормами такой учет не предусмотрен. Косвенно эти элементы учитываются эмпирическим путем (продувки моделей) с помощью коэффициента k1 и, видимо, η.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 12:43
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
такое не предусматривают
- и много ещё чего.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 12:45
#7
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,898
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
cx=kλ*cx∞
для ферм kλ=1.0
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2019, 13:39
#8
Itoshii


 
Регистрация: 16.04.2019
Сообщений: 146


А если ветер будет дуть вдоль квадратной пространственной фермы ?
Что же тогда брать за ветер ?
Ветер к каждому раскосу или как ?
Itoshii вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2019, 14:26
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,790


Простое правило:
Вне зависимости от направления потока давление всегда перпендикулярно поверхности. За некоторым исключением.
На соединительные раскосы давление не учитывается.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Itoshii Посмотреть сообщение
А если ветер будет дуть вдоль квадратной пространственной фермы ?
Вот тогда и учитывай.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужно ли прикладывать ветер к раскосам соединяющим пространственную ферму из 2 плоских ?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Оценка / критика расчетной схемы Кулик Алексей aka kpblc Лира / Лира-САПР 1998 12.04.2025 09:52
Учет резонанса на пространственную ферму Kirill86 Металлические конструкции 7 29.01.2014 13:32
Нужно начертить чертеж... deluk AutoCAD 6 20.11.2013 13:40
Как спроектировать такую пространственную ферму shvechkova Металлические конструкции 13 18.09.2013 10:06
Нужно ли армировать бетонный столбик (высота 0,7м, сечение 0,3*0,3м, N=700кг) бесперспективняк Железобетонные конструкции 9 06.08.2009 16:36