|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.07.2019, 17:47 | #1 | |
Требуется ли паспорт на изделие из металла, изготавливаемое для производства работ по договору СМР?
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 18341
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я не знаю как у строителей, но у нас паспорт делается конструктором на предприятии-изготовителе. ОТК это только контроль и оформление карт замеров при необходимости.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Заказчик требует штамп ОТК в паспорте.
Мы варим балки по рабочим чертежам, раздел КМ разработал проектный институт, Заказчик утвердил и выдал в производство работ. Есть сертификаты на применяемый металлопрокат и журнал сварочных работ. Правомерно ли вообще требование делать паспорт? Чем балка принципиально отличается от закладных изделий, на которые паспорта не требуются? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 75
|
А по договору кто передаёт рабочку? Если заказчик, то он должен был передать КМД, а не КМ. А если делаете Вы, то не бесплатно. Часто КМД делает сам завод.
А Вы уже на основании КМД делает металллоконструкции завод-изготовитель. Ну или Вы, если у Вас есть аттестованные специалисты. Потом металлоконструкции приходят на объект с паспортом. И Вы из них строите, а паспорта в исполняшку. Кто-то у Вас там любитель поэкономить. Вы обязаны не делать, а предоставить Никак. Если на объекте есть ГАСН, то потом Вам тяжело сдать это все будет |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Рабочку выдает Заказчик. Деталировочные чертежи приложены к разделу КМ (в "прилагаемых документах" ПЧ и СБ).
Меня интересует, чем регламентируется требование о паспортизации изделий. Допустим, на стройплощадке собирается каркас здания из металла: если варится прямо на стройплощадке из профиля - паспорт не требуется, а если к этому профилю приварены проушины, то уже нужен паспорт? |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если есть подробная документация (КД), то требование паспорта уже по идее идет по договоренности. Те же счетчики бытовые, теоретически, можно и без паспортов выпускать. Документация же у производителя есть, отметки ОТК на внутренних документах тоже есть. Зафиксировал это всё относительно серийного номера, и порядок. Но ясен пень, что с таким подходом не быть конкурентоспособным, продажи не пойдут. Поэтому уже как обязанность идет паспорт. Так же и у вас. Если заказчик требует паспорт, то деваться некуда. Ну, или отказаться работать с ним. Тут уже сами думаете. ЯТД
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Повторюсь, меня интересует сам принцип - на какие конструкции нужен паспорт, а на какие не нужен?
Одно дело, когда конструкции изготавливаются на заводе - без вопросов, контроль ОТК. Другое - на строительной площадке. У механика участка есть аттестация ВИК, на выполненные работы оформляются АОСР. При этом на закладные изделия тот же самый заказчик ничего не требует! P.S. Есть подозрение, что в РФ вообще не регламентировано, на что в строительстве нужны паспорта, и все это требуется исключительно по желанию Заказчика. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Толковать можно двояко: пришел металл, естественно, с документом о качестве - все ОК. Приварили к пластине арматурные выпуска - сразу понадобился паспорт?
Документы на качество металла есть, в ВР указано: "монтаж балки: 1) двутавр, 2) лист, 3) труба" |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Если вы монтажная организация, то тогда зачем взялись за изготовление м/к? Закажите их на заводе, они вам сертификат качества по ГОСТ предоставят
И, это, если лень прочитать даже следующий после 10.2.1 пункт, то "просто приварить" вам будет сложновато. Не обижайтесь |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Если вам не "сложновато", объясните, на закладные детали тоже нужны паспорта? А на опорный столик при монтаже распорного крепления котлована?
Строим давно, Заказчик (работаем по госконтрактам) еще ни разу не требовал на сварные конструкции паспорта - только журнал сварочных работ и испытания при необходимости. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Наверное речь идёт о документе о качестве стальных строительных конструкций по прил. В ГОСТ 23118.
Если оформляет им, то можно сослаться на акты вик на сварку, указать акз, подписать тем же СКК и приложить к акту ОСР на армирование и все. Если хотите оформить изготовление на строй площадке, то: 1. Документы на электроды, допускные листы сварщика, протоколы. 2. Паспорта на весь металл, запись в журнале ВК, 3. Акт ОСР на изготовление (возможно в составе того же армирования). 4. Журнал сварочных работ. 5. Журнал монтажа ск (если с крана). 6. Журнал акз сварных швов (если сварка не в бетоне). 7. Журнал ОЖР. 8. Акт ВИК на сварку. 9. Предъявить и подписать (самое сложное). Посчитайте что быстрее и поймёте, что второй вариант, что сами хотите - не самый лучший, но зато правильный. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Цитата:
Через закладные бывает фермы 100 метровые к ж/б крепят. Если заказчик допускает/принимает такие работ без бумажек, то ему и бояться то нечего-у него и так уже стальные яйки с сертификатом |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 34
|
ГОСТ Р 57997-2017 Арматурные и закладные изделия сварные, соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Общие технические условия
Приемка Раздел 6, в частности 6.33 Каждая партия товарных арматурных и закладных изделий, поставляемых за пределы предприятия-изготовителя, должна сопровождаться документом о качестве, в котором указывают: - наименование и адрес предприятия-изготовителя; - номер и дату выдачи документа; - номер партии; - наименование изделий с указанием их марок и числа в партии; - дату изготовления. Документ о качестве должен быть подписан работником, ответственным за приемочный контроль. Если используете на одном предприятии, что и изготовил то ничего не надо (естественно при выполнении всех других пунктов контроля качества) |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Цитата:
Недостаточно в нашем случае, еще должен быть штамп ОТК (по мнению Заказчика) |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 34
|
|
|||
|
||||
Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119
|
Здравствуйте
Подниму тему. Как объяснить начальству, что на ВСЕ изделия, необходимо готовить паспорт??? Я как инженер это прекрасно понимаю, аргументы руководства: Ну не требуют же! И ничего не надо делать! Аргументы, что это до поры до времени, не проходят вообще. Какие нормативные документы показать? P.s. Объект - нефтяники. соответственно повышенной опасности. РТН и прочие радости, не за горами. Пока не могу убедить, что надо готовить паспорта на изготовление свай из труб. |
|||
|
|||||
Регистрация: 16.02.2019
Сообщений: 66
|
основание. ссылка?...
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
изготовление по проекту. паспорт - несуществующий вид документа. ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
|
||||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Вот если прямо буквогрызом, то согласно п.8.1 ГОСТ 23118-2012:
Документ о качестве на стальные строительные конструкции необходимо составлять на каждое возводимое на объекте здание, сооружение или на партию конструкций. Получается, что даже если конструкции пришли готовые с паспортом и нужно их собрать на болтах или монтажных стыках, оформляя при этом как положено исполняшку, то судя по требованию необходимо потом еще разок составить паспорт. Глупость конечно, но если нужна ссылка на документ... |
|||
|
||||
Регистрация: 03.02.2024
Сообщений: 1
|
Тема давняя, но вдруг остались вопросы.
Два пути на выбор: 1. Паспорт завода на изделие, далее исполнительные схемы на сборку изделий. 2. Сварка самому изделия, но тогда добавляются акты (как их разбить решать вам): -сертификаты на металл из которого варите+исполнительные схемы того что сварили+сертификаты на материалы чем варили -заключение лаборатории, приложенное к актам по всем сварным швам (где то ВИК, где то УЗК). Вам нравится второй путь, который сложный и бумажный - ваше право. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу литературу по технологии производства работ по монолиту. | nikone53 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 22.06.2017 20:26 |
Требуется разработать проект производства работ (ППР) , Петропавловск-Камчатский | ИВВ | Поиск исполнителей | 0 | 11.06.2017 13:18 |
Как составляют график производства работ, на этаж или на всё здание? | Николай20001007 | Технология и организация строительства | 0 | 22.02.2017 16:12 |
Продолжительность производства водоотливных работ | FRAER | Технология и организация строительства | 17 | 19.12.2013 22:10 |
Регламент технологии производства работ по устройству буронабивных свай | Lirik | Технология и организация строительства | 7 | 09.01.2013 11:11 |