| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Нужно ли армировать парапет?

Нужно ли армировать парапет?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.10.2019, 13:37 #1
Нужно ли армировать парапет?
Karim180796
 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 23

Добрый день коллеги!
Хочу продолжить тему по армированию газосиликатных блоков.
На проектируемом здании, на крыше на плите по проекту мы должны выложить парапет из блоков 625х250х200 высотой в 1 метр(4 блока получается).
Здание по габаритам 22х22 метра. то есть парапет длинный.
Металофасад будет крепиться не только к к стенам на этажах, но и к парапету.
Вот. Нужно ли армировать парапет, а если нужно то хватит ли одного прута А500С д10 по периметру на третьем ряду?
Остальные похожие темы пробежался и не нашел случай похожий на мой, так что подскажите кто знает, пожалуйста)
Просмотров: 2553
 
Непрочитано 21.10.2019, 13:49
| 1 #2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Сдует, и арматура не поможет.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:17
1 | 1 #3
Cactusishko

до сих пор не понял
 
Регистрация: 02.10.2014
Замкадская степь, аул СПб
Сообщений: 45


Добрый день!

Зависит от высоты оч. сильно. Кирпичные парапеты 250мм падают на высоких зданиях.
Если нет возможности сделать монолитом или вывести из металла, то:
1) либо вертикальное армирование блоков в верикальных штрабах в виде подобия П-скобы, где то через 1000-1200мм с анкеровкой этого армирования в плиту
2) либо контрфорсы (но это не удобно и того не стоит)
Cactusishko вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:31
| 2 #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Имхо: газосиликат - материал не для парапетов.
eilukha на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2019, 14:33
#5
Karim180796


 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Имхо: газосиликат - материал не для парапетов.
А что же мне тогда принять? какой подойдет чучше?
Karim180796 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:35
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Керамику. Парапет обязательно будет намокать и мокрым замерзать. Закрепить кладку какими-то жёсткими стойками.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:45
| 1 #7
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,764


Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
А что же мне тогда принять?
Если здание не сарай какой-нибудь, то сделать нормальный парапет из бетона толщиной сантиметров 10-20 и все дела. С какой-нибудь арматурой д10ш200, но можно уточнить по нагрузкам.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2019, 14:48
#8
Karim180796


 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Керамику. Парапет обязательно будет намокать и мокрым замерзать. Закрепить кладку какими-то жёсткими стойками.
Вот на прошлом участке мне прораб сказал что они газоблок тоже использовали и армировали каждый второй ряд. то есть там парапет тоже был метр высотой, 4 блока. и держат только два стержня арматуры д6. Но там металофасад не крепится.

а на счет намокать, то это все закрывается, мне было сказано что они просто короедом покрыли.
Звучит хлипко)) но уже 5 лет стоит и хоть бы хны) так что я не знаю к какому выводу мне придти, может два стержня по д10?
Karim180796 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:53
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
может два стержня по д10?
- один ф6 дешевле.
Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
5 лет стоит и хоть бы хны
- Вам на другой форум.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 21.10.2019, 14:54
#10
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,764


Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
может два стержня по д10?
Если только вертикальных. С определённым шагом.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 15:24
#11
andreev.dm


 
Регистрация: 21.12.2018
Краснодар
Сообщений: 108


В каком районе то стройка?)

Если сейсмика - обойтись кладкой без ж.б. монолита не получится.
andreev.dm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2019, 15:29
#12
Karim180796


 
Регистрация: 28.08.2019
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от andreev.dm Посмотреть сообщение
В каком районе то стройка?)

Если сейсмика - обойтись кладкой без ж.б. монолита не получится.
Район - подмосковье
Karim180796 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2019, 15:58
| 1 #13
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,820


А потом выяснится, что на этот парапет опирается распорная крыша.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 10:40
#14
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 986
<phrase 1=


Я один прочитал, что общая высота парапета 1 метр? Четыре блока высотой по 250 мм каждый!
Вы чего жути то на человека наводите? Кого там сдует?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 11:06
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Кого там сдует?
- не кого, а на кого.

Последний раз редактировалось eilukha, 07.11.2019 в 12:17.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 07.11.2019, 11:53
#16
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 986
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- не на кого, а на кого
Не на кого, а не на кого... Кровельный пирог наверняка половину высоты парапета закрывает. Пусть там хоть 100м высота здания. Вы хотите сказать, что два блока сдует?
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2019, 12:19
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,890


Да нет, конечно, это шутка. Пенобетон - это сила.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 07.11.2019, 12:38
| 1 #18
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,764


Цитата:
Сообщение от Alkor527 Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что два блока сдует?
Посчитай:
- усилия в основании парапета от расчётного ветра
- сколько это основание выдержит
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 09:15
#19
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 493


Вообще согласно п. 7.18 СП 15.13330, точнее примечанию в конце данного пункта, проектировать изгибаемые элементы, работающие по неперевязанному сечению - не допускается.
Поэтому рассматривать данный парапет можно только как работающий в плане, как балку пролетом под 22м. Думаю, тут никакое армирование не поможет.

Последний раз редактировалось ник25, 14.11.2019 в 09:20.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 10:16
#20
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,578


Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
парапет из блоков 625х250х200 высотой в 1 метр(4 блока получается)
Цитата:
Сообщение от Karim180796 Посмотреть сообщение
Металофасад будет крепиться не только к к стенам на этажах, но и к парапету.
я так понимаю, что будут крепиться профили навесного фасада. Вопрос: высота этажа метра 3? тогда зачем крепление к парапету? Консоль 1 м не выстоит?
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 10:51
#21
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,942


Karim180796, слушайте умных людей. Их на планете немного. Что вы тут устроили ? Учить eilukha не надо, надо у него учиться. Вам, по крайней мере.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.11.2019, 11:05
#22
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,578


Кстати по опрокидыванию. После расчета пиковых ветровых нагрузок
На участке зоны А Мопр= 65 кг*м, Муд=17 кг*м превышение в 3,8 раза
На учатке зоны В Мопр=35 кг*м превышение в 2 раза
Это при высоте 10 метров
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 10:57
#23
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 826


yarrus77, это если адгезию раствора и клея не учитывать. А если учесть, то сила сцепления F=0.08МПа*1.25*0.2м2=2000кг, удерживающий момент М=2000*0.1=200кгм+17=217кгм > 1.5*Моп=97.5кгм. Напряжение в кладочном шве сигма=Моп/W= 65кгм/0.0066м3=9850кг/м2 < Rt=10200кг/м2
И да, изгиб по неперевязанному сечению не допускается.
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 11:44
#24
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,578


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
это если адгезию раствора и клея не учитывать
Вот так они скленные между собой отвалятся от плиты перекрытия и на голову людям.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 11:57
#25
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 493


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Вот так они скленные между собой отвалятся от плиты перекрытия и на голову людям.
Теоретически между плитой перекрытия и нижним блоком тоже раствор.
С другой стороны, п. 9.55 СП 15 требует устойчивость карниза проверять при неотвердевшей кладке, т.е. никаких 0.08МПа на растяжение в шве на этот момент еще не будет, а ветер может подуть.
С третье стороны, в сейсмическом СП вообще допускается использовать кирпичную кладку только после испытаний на растяжение по неперевязанному сечению, т.е. при высокой вероятности работы шва на растяжение его 0,08МПа еще следует доказать.
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 13:15
#26
Mistake

Личинка проектировщика
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 826


yarrus77, ну это так, теоретически По факту должны считать на внецентренное сжатие и ограничиваться эксцентриситетом в 0.7h
__________________
Специалист по аварийному проектированию.
Mistake вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2019, 13:23
#27
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,578


Цитата:
Сообщение от Mistake Посмотреть сообщение
ну это так, теоретически
"святой отец вы знаете как это работает? ...теоретически" - "Пятый элемент"
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Нужно ли армировать парапет?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли учитывать коэффициент надежности по грунту при расчете свай на отрыв. SerStar Конструкции зданий и сооружений 2 11.06.2014 15:22
Что нужно отражать на опалубочном плане? IvanLeo Железобетонные конструкции 6 27.05.2014 10:52
Нужно ли разрешение на СМР по устройству кровли над админ зданием? Омская птица Организация проектирования и оформление документации 2 16.05.2014 09:17
Можно ли армировать перемычку в растянутой зоне стержнями разного диаметра? littleghost2000 Железобетонные конструкции 1 21.03.2014 18:14
Нужно ли армировать бетонный столбик (высота 0,7м, сечение 0,3*0,3м, N=700кг) бесперспективняк Железобетонные конструкции 9 06.08.2009 16:36