| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как спроектировать приспособление для проверки соосности

Как спроектировать приспособление для проверки соосности

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.10.2019, 10:55 #1
Как спроектировать приспособление для проверки соосности
monro2908
 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45

Добрый день. подскажите как спроектировать приспособление для контроля соосности. Или как можно померить по ГОСТ?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.tif
Просмотров: 183
Размер:	32.2 Кб
ID:	219269  

Просмотров: 2400
 
Непрочитано 24.10.2019, 11:58
| 1 #2
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,018


Если не говорить о спецприспособлении, что мешает проверить толщину стенок в нескольких точках?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 12:08
#3
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
Если не говорить о спецприспособлении, что мешает проверить толщину стенок в нескольких точках?
Тогда покажите гост или документ подтверждающий такой способ замера?
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 13:29
#4
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,414


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Тогда покажите гост или документ подтверждающий такой способ замера?
Неужели ТАКОЕ в машиностроении есть?
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 14:18
#5
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
жели ТАКОЕ в машиностроении есть?
Вы спрашиваете если есть ли такой нормативный документ у меня? Зачем? если я сам спрашиваю если есть такой документ.
Например ГОСТ 16085-80 есть несколько калибров для контроля подобных отверстий.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 14:53
#6
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 275


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Например ГОСТ 16085-80 есть несколько калибров для контроля подобных отверстий.
В такой логике-
ГОСТ 166-89 (СТ СЭВ 704-77 - СТ СЭВ 707-77; СТ СЭВ 1309-78, ИСО 3599-76) Штангенциркули. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) для контроля соосности.
йцуке вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 14:59
#7
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
ГОСТ 166-89 (СТ СЭВ 704-77 - СТ СЭВ 707-77; СТ СЭВ 1309-78, ИСО 3599-76) Штангенциркули. Технические условия (с Изменениями N 1, 2) для контроля соосности.
Вы мне предлагаете померить соосность штангенциркулем, предназначенные для измерения наружных и внутренних размеров до 2000 мм, а также штангенциркули специального назначения для измерения канавок на наружных и внутренних поверхностях, проточек, расстояний между осями отверстий малых диаметров и стенок труб? Тогда покажите нормативный документ, как измеряется соосность таким методом?
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:07
#8
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,414


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Вы спрашиваете если есть ли такой нормативный документ у меня? Зачем? если я сам спрашиваю если есть такой документ.
Да именно стпрашиваю, ибо никогда ни с чем подобным не сталкивался. Взяли поверенный измерительный инструмент (штангенциркуль, микрометр, индикатор, толщиномер, микроскоп или что там ещё есть на производстве, требуемой точности) и померили разностеность, потом сделали вывод. И причём здесь руководства? Это в ТУ можно написать что замерять только так и не иначе, причём только таким и никаким другим инструментом, причём поверенным именно в этой компании. (а в ТУ другой компании может быть написано совершенно другое)
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:18
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,419


Диаметр 0,14 это в каких единицах?
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 15:19
#10
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45



в мм
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:27
#11
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,419


Тогда тут не советник. Будь раз в 100 больше, можно было бы покумекать и что-то смастерить.
Разве что могу предложить в рамках мозгового штурма: сделайте штыри точно такого же диаметра, чтобы плотно сидели в этих отверстиях без зазоров и проверяйте отклонения этих штырей (например, щупами какими-нибудь в нескольких точках и в разных плоскостях).
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 15:31
#12
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Тогда тут не советник. Будь раз в 100-100000 больше, можно было бы покумекать и что-то смастерить.
Разве что могу предложить в рамках мозгового штурма: сделайте штыри точно такого же диаметра, чтобы плотно сидели в этих отверстиях без зазоров и проверяйте отклонения этих штырей (например, микрощупами какими-нибудь в нескольких точках и в разных плоскостях).
А как такая идея, зажать в маленьких призмах за базу, сделать тонкую иголку,закрепить иголку на индикаторе, подвести индикатор с иголкой к отверстию и прокрутить по оси индикатор. Индикатор закрепить на стойке по высоте и крутить его?
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:36
#13
AlexCondor

инженер
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 844


а кто проверит соосность иголки и отверстия?
Идея с посадкой штырей, кмк, все же проще. По наружной поверхности штыря контролировать проще.
AlexCondor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 15:37
#14
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Или закрепить в конусах отверстие и индикатором провести пао базе при этом крутить вал?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Выставить конусы по соосности

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от AlexCondor Посмотреть сообщение

Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 825

а кто проверит соосность иголки и отверстия?
иголка не нуждается в соосности, я так думаю
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:45
#15
Inginiger


 
Регистрация: 06.03.2019
Сообщений: 53


Много таких осек нужно проверять? Как насчет фото проверки? Дорого, но в крупносерийном окупит.
Inginiger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2019, 15:47
#16
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


И как проверить относительно базы, этот штыр должен одевать на базу и вставать в отвертстие, при этом ось отверстия будет в любой точке на диаметре 0,14
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 15:53
#17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,419


Штырь должен быть идеальным цилиндром. И какими-нибудь чувствительными индикаторами прощупать оба штыря с двух сторон и определить их взаимное положение в пространстве. И ещё относительно самой этой штуки не помешало бы.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 18:08
#18
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
зажать в маленьких призмах за базу, сделать тонкую иголку,закрепить иголку на индикаторе, подвести индикатор с иголкой к отверстию и прокрутить по оси индикатор.
А может наоборот: крутить на призме точный Ф2, а неподвижной иголкой проверить в начале и конце отверстия?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2019, 19:12
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,657


Не ведаю подробностей, посему лично я бы прокрутил дыру насквозь - и стружку удалять лучше и прочее неплохо (если вообще не заюзать какую трубочку готовую). А вот заглушку в центр можно и запрессовать, если она там надо (или смолы ввести). Но я не знаю подробностей, может нельзя так про условиям прочности.
P.S. соосность шаблоном мерить - вставлять по наружному диаметру в отверстие в болванке и вдвигать по соосному отверстию миллиметровый щуп - вдвигается спокойно, значит соосно
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 06:57
#20
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
А может наоборот: крутить на призме точный Ф2, а неподвижной иголкой проверить в начале и конце отверстия?
идея хорошая, но как выставить иголки?
Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
P.S. соосность шаблоном мерить - вставлять по наружному диаметру в отверстие в болванке и вдвигать по соосному отверстию миллиметровый щуп - вдвигается спокойно, значит соосно
Такая идея была предложена моему начальнику, он отказался от нее. Объяснив тем что отверстия нужно мерить одновременно оба сразу.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 08:11
#21
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
идея хорошая, но как выставить иголки?
так это вопрос к себе:
Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
зажать в маленьких призмах за базу, сделать тонкую иголку,закрепить иголку на индикаторе, подвести индикатор с иголкой к отверстию

А если серьёзно, то на индикаторе закрепить детальку, в которой радиально зареплена обычная иголка примерно Ф0,6 с чуть отогнутым концом, который и будет контактировать с отверстием.

Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Такая идея была предложена моему начальнику, он отказался от нее. Объяснив тем что отверстия нужно мерить одновременно оба сразу.
Начальство неправо: по чертежу два отверстия, а не одно. Здесь другое: отверстие на такой длине может увести. Кроме того, милиметровый щуп не учитывает допуск на отверстие. Вот если б на несоосности стоял знак "допуск зависимый"...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 08:30
#22
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Начальство неправо: по чертежу два отверстия, а не одно. Здесь другое: отверстие на такой длине может увести. Кроме того, милиметровый щуп не учитывает допуск на отверстие. Вот если б на несоосности стоял знак "допуск зависимый"...
Да, я с Вами согласен. Такую теорию я доводил до начальства. Но начальство отвечает на это: покажи подтверждающие нормативные документы, что такой замер можно осуществлять.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 08:55
#23
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Но начальство отвечает на это: покажи подтверждающие нормативные документы, что такой замер можно осуществлять.
Такой документ - ЕСКД. На чертеже чётко указано, что имеется 2 отверстия. А значит, требование несоосности относится к каждому отверстию относительно базы. В зависимости от назначения детали конструктор мог указать несоосность второго отверстия относительно первого, т.е. для него базой было бы первое отверстие. Возможно, что так оно и есть, но технологически выполнить относительно Ф2 гораздо проще.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 09:49
#24
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Такой документ - ЕСКД. На чертеже чётко указано, что имеется 2 отверстия. А значит, требование несоосности относится к каждому отверстию относительно базы. В зависимости от назначения детали конструктор мог указать несоосность второго отверстия относительно первого, т.е. для него базой было бы первое отверстие. Возможно, что так оно и есть, но технологически выполнить относительно Ф2 гораздо проще.
Я уточнял у конструктора, это имеется в виду, что 2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 10:14
#25
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Я уточнял у конструктора, это имеется в виду, что 2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2
Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 10:25
#26
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,414


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
2 отверстия должны быть на одной оси и относительно базы Ф2
Измерения штангенциркулем разнотолщинности начальство не устраивает?
тогда: Насколько большая партия?
Если десяток-другой, то деталь по отверстиям Ф 1 просто зажимается в центрах токарного станка (станок желателен чем меньше тем лучше), в резцедержатель крепится индикатор. Вращаем патрон станка и смотрим биения по индикатору.
Так как допуск на диаметр отверстия Ф 1 равен допуску соосности, то возможным отклонением осей отверстий Ф 1 по углу от оси деталей можно пренебречь, то тогда этот метод вполне удовлетворит по точности.
Liukk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 12:16
#27
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Измерения штангенциркулем разнотолщинности начальство не устраивает?
тогда: Насколько большая партия?
Если десяток-другой, то деталь по отверстиям Ф 1 просто зажимается в центрах токарного станка (станок желателен чем меньше тем лучше), в резцедержатель крепится индикатор. Вращаем патрон станка и смотрим биения по индикатору.
Так как допуск на диаметр отверстия Ф 1 равен допуску соосности, то возможным отклонением осей отверстий Ф 1 по углу от оси деталей можно пренебречь, то тогда этот метод вполне удовлетворит по точности.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого.
Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.tif
Просмотров: 24
Размер:	46.1 Кб
ID:	219343  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.tif
Просмотров: 24
Размер:	27.2 Кб
ID:	219344  
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 12:43
#28
rusl3


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения
По факту - одновременное измерение толщины стенок на произвольной глубине.
rusl3 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 12:48
#29
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,414


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Вот моя идея,деталь лежит на призме, подносим индикаторы и крутим деталь и смотрим отклонения
Моя проще и точнее.
замучаетсь подобные иголки диаметром порядка - 0,5...0,8 мм делать, да ещё и с "заусенцем", который должен быть строго в размер. Причём, если партия деталей большая, то иголка должна быть калёной. И при каждом измерении будет требоваться подстройка индикаторов, ибо на призме вертикальные перемещения получаются много больше допуска на диаметр Ф2.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 12:51
#30
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 232


Ловите картинку с похожей приспособой


Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается в него вставляется, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: схема.jpg
Просмотров: 101
Размер:	171.1 Кб
ID:	219348  

Последний раз редактировалось RicoSand, 25.10.2019 в 13:16.
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 13:02
#31
rusl3


 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 40


Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..
Это только соосность отверстий. Только вот база в воздухе..
rusl3 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 17:17
#32
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Вот ребята начальник одобрил

----- добавлено через 14 сек. -----
Цитата:
Сообщение от rusl3 Посмотреть сообщение
Это только соосность отверстий. Только вот база в воздухе..
Цитата:
Сообщение от RicoSand Посмотреть сообщение
Хотя я бы калибр сделал. Деталь одной стороной на него надевается в него вставляется, с другой стороны подводится игла. Вошло - гуд, не вошло - брак. Ну или как-то так ..
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Моя проще и точнее.
замучаетсь подобные иголки диаметром порядка - 0,5...0,8 мм делать, да ещё и с "заусенцем", который должен быть строго в размер. Причём, если партия деталей большая, то иголка должна быть калёной. И при каждом измерении будет требоваться подстройка индикаторов, ибо на призме вертикальные перемещения получаются много больше допуска на диаметр Ф2.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Да, номинально на одной оси с базой, т.е. Ф2. Но указано допускаемое отклонение осей отверстий от базовой оси, а оно может быть и будет для каждого в свою сторону, в пределах разрешённого
Вот ребятки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 432.tif
Просмотров: 38
Размер:	100.2 Кб
ID:	219367  

Последний раз редактировалось monro2908, 25.10.2019 в 17:23.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 18:54
#33
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,414


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Вот ребятки
А купить китайский токарный станок не дешевле будет? Причём, судя по оснастке, и токарный по дереву с некоторой доработкой может подойди. (собственно я об этом и писал)
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2019, 19:11
#34
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Вот ребятки
Это очень-очень усложнённый не в лучшую сторону вариант #26. Тут и в центрах, и непонятно как и зачем пристроенная призма к базе...
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2019, 19:46
#35
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Возможно и легко, но я работаю на предприяти. Здесь ток центра, нет призмы. Действие приспообы, зажимаем в центрах, подводим шаблон , устанавливае. Крутим цилиндр в центрах. Если не прокручивается, значит не в допуске.если крутится то в допуске. Приспособа не особо простая, и по цене хз что выйдет. Но это меня не касается, есть задание нужно выполнить, так чтоб сделали в цехе.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 01:19
#36
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
я работаю на предприяти. Здесь ток центра, нет призмы
Ну, мы тоже не из колхозной кузни. За призму я принял шаблон, который не учитывает допуск -0,06. Это приведёт к неточности измерения, которая исключается при замере индикатором. Такой шаблон можно делать, если допуск на несоосность зависимый.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2019, 15:29
#37
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Ну, мы тоже не из колхозной кузни. За призму я принял шаблон, который не учитывает допуск -0,06. Это приведёт к неточности измерения, которая исключается при замере индикатором. Такой шаблон можно делать, если допуск на несоосность зависимый.
Я возьму проходуную скобу и к ней прибавлю допуск соочности, вот и готовый шаблон.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 16:28
#38
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Я возьму проходуную скобу и к ней прибавлю допуск соочности, вот и готовый шаблон.
Попробую объяснить на утрированном примере. Та же деталь, но Ф10-2, т.е. готовые детали могут быть Ф8min и Ф10max. Несоосность в чертеже заложена 0,5мм. Проходная скоба сделана на Ф10 с прибавленным допуском соосности 0,5мм. Если деталь Ф8, то зазоры между ней и скобой будут более, чем по 1мм. Деталь изготовили с несоосностью 1мм, крутнули в шаблоне - крутится со свистом!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 16:58
#39
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,657


Центра хз как сядут на кромки, призмы понадежнее будут.
при больших партиях пр магнито-индукционную приспособу думать.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2019, 19:15
#40
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Попробую объяснить на утрированном примере. Та же деталь, но Ф10-2, т.е. готовые детали могут быть Ф8min и Ф10max. Несоосность в чертеже заложена 0,5мм. Проходная скоба сделана на Ф10 с прибавленным допуском соосности 0,5мм. Если деталь Ф8, то зазоры между ней и скобой будут более, чем по 1мм. Деталь изготовили с несоосностью 1мм, крутнули в шаблоне - крутится со свистом!
Возможно вы правы, идею с индикатором сразу откидяваем, оказывается их у нас сейчас нет, а приспособа срочная.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 20:42
#41
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Возможно вы правы, идею с индикатором сразу откидяваем, оказывается их у нас сейчас нет, а приспособа срочная.
Ну, если не хотите купить индикатор или замерять штангенциркулем разностенность, то готовьтесь гнать брак!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.10.2019, 20:53
#42
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Ну, если не хотите купить индикатор или замерять штангенциркулем разностенность, то готовьтесь гнать брак
Оказывается этот палец, соединет 2 трубы. А в маленькие отверстия, расклепывают.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 21:05
#43
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,026
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
...приспособа срочная.
Если срочная, то не надо огород городить.
Делайте калибр-кольцо ПР по базовой наружной поверхности детали 2h11 и калибр соосности на отверстия.


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Калибпр-соосности.png
Просмотров: 77
Размер:	871.9 Кб
ID:	219390  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Деталь соосности.jpg
Просмотров: 83
Размер:	52.5 Кб
ID:	219391  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.10.2019 в 09:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2019, 21:17
#44
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Оказывается этот палец, соединет 2 трубы. А в маленькие отверстия, расклепывают.
В таком случае на несоосность, похоже, не нужно обращать внимание вообще. Конструктор перемудрил. Посмотреть бы сборку.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2019, 10:07
#45
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Если срочная, то не надо огород городить.
Подобную идея я предлавл начальству, отказывается. Говорит лучше зажать в центрах и придумать какой то шаблон.
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
В таком случае на несоосность, похоже, не нужно обращать внимание вообще
Читал в госте, если знак соосности не стоит. Допуск его должен быть 0,1. Согласен с вами конструктор перемудрил.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2019, 10:43
#46
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Согласен с вами конструктор перемудрил.
А конструктора-разработчика спросить? Может, там глубокая мысль заложена.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2019, 14:59
#47
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,026
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Подобную идея я предлагал начальству, отказывается. Говорит лучше зажать в центрах и придумать какой то шаблон.
Начальство думает долго, говорит мудро, но вам рекомендую убедить начальство в своей правоте, если вы считаете что ваш вариант лучше.
Прикиньте стоимость вашего варианта и предлагаемого начальством. Обоснуйте сроки изготовления. Удобство и время контроля.
Я не думаю что начальство будет сильно упираться, особенно если сроки как вы говорите "поджимают"!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2019, 12:07
#48
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Начальство думает долго, говорит мудро, но вам рекомендую убедить начальство в своей правоте, если вы считаете что ваш вариант лучше.
Прикиньте стоимость вашего варианта и предлагаемого начальством. Обоснуйте сроки изготовления. Удобство и время контроля.
Начальство говорит, надо это показать нормативным документом.
Я даже гост 16085-80 показывал, есть эскиз похож на мой. Но нет базы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.tif
Просмотров: 19
Размер:	50.4 Кб
ID:	219433  
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2019, 14:19
#49
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
Начальство говорит, надо это показать нормативным документом.
Какое количество деталей нужно контролировать? 5 штук в год? 10000 штук в смену?
Если пользоваться только нормативными документами, то конструкторы превратятся в рисовальщиков, т.к. больших мозгов в этом случае не нужно. Все нормативные документы не бог дал, а появились из ненормативных решений.
Картинка годится, если допуск зависимый. Где конструктор детали? Может, он поставит "м" в кружочке?
__________________
Сделать просто очень сложно.

Последний раз редактировалось uraltay, 28.10.2019 в 14:43.
uraltay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2019, 12:07
#50
monro2908


 
Регистрация: 24.09.2019
Сообщений: 45


Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Какое количество деталей нужно контролировать? 5 штук в год? 10000 штук в смену?
На данный момент всего 2 штуки надо сделать. Сколько в год, не могу сказать, не знаю.
monro2908 вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2019, 12:52
#51
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,177


Цитата:
Сообщение от monro2908 Посмотреть сообщение
На данный момент всего 2 штуки надо сделать.
И для двух деталей такой огород городить!!! Штангель в руки и вперёд, богатенькие Буратины!!!
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как спроектировать приспособление для проверки соосности

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как мне спроектировать котлован? Maks Ciudin Основания и фундаменты 15 14.03.2014 00:15
Почему проверки при расчёте арматуры в контрфорсе не получаются равными нулю? МишаИнженер Прочее. Архитектура и строительство 1 17.04.2011 06:11
В какой программной среде возможно спроектировать и рассчитать осевой венитялор??? energizer Прочее. Программное обеспечение 5 25.03.2011 21:02
Расчет ленточного фундамента в SCAD: какие проверки придется делать вручную? RuDimka81 SCAD 2 15.10.2009 12:58