[Roman24]

Здравствуйте! Привела судьба на этот форум, очень нужен Ваш совет.

О себе: 24 года, имею образование по специальности «Водоснабжение и водоотведение» (4 года, бакалавриат), сейчас учусь в магистратуре по специальности «Теория и проектирование зданий и сооружений». Работаю на данный момент в проектной организации инженером-проектировщиком ВК, стаж в проектировании чуть больше года. До этого работал инженером по обслуживанию общедомовых приборов учёта, ИТП, насосного и теплотехнического оборудования и автоматики; ещё до этого в одной должности, несвязанной с инженерной деятельностью, но в сфере жилищно-коммунального хозяйства; ещё до этого в течение 5 лет в летний период работал слесарем, занимался промывкой и опрессовкой систем отопления в жилых и административных зданиях. В должности слесаря, я начал свой настоящий трудовой путь с 10 класса школы. Возвращаясь к моей нынешней магистерской специальности. Почему я так сменил направление? Чем дальше я сейчас продвигаюсь по этой специальности, тем больше начинаю кусать локти и со страшной силой гнобить себя за то, что в далёком 2013 году, когда я только поступал в университет, я не выбрал специальность «Городское строительство» (сейчас она вроде, не знаю точно, называется просто «Проектирование зданий». А может быть это тоже отдельная специальность). Только сейчас понимаю, что ГС была для меня неплохой альтернативой «Промышленному и гражданскому строительству» на которое у меня не хватило баллов, чтобы поступить на бюджет. Идеальный план был таков: после двух лет учёбы на ГС, где у всех специальностей основная программа одинаковая, можно было бы, я думаю, без проблем перейти на ПГС, потому что там как всегда были отчисления студентов после двух лет обучения. Но вспоминая себя тогдашнего студента, те 4 года обучения я был в прострации, не стал уже дёргаться и куда-то переводиться... И на момент поступления в ВУЗ и подачи документов на выбранную специальность, мне звонит мой начальник и «советует», а точнее «вербует» идти на ВиВ, будь он проклят: и начальник и ВиВ... Сейчас осознаю, что это было моей роковой ошибкой, когда надо было слушать себя, а не начальничка, который хотел удовлетворить свои какие-то амбиции, чтобы был свой специалист под боком и его (т.е. меня) можно было бы тянуть в дальнейшем на руководящие должности. Но меня привлекала больше непосредственно само строительство, чем сфера ЖКХ, от аббревиатуры которой меня блевать тянет... В этой сфере я насмотрелся на всё, что можно и испытал всё самое гадкое, что в ней было: от канализации по уши и до гадких жильцов многоквартирных домов... Я облазил пластом подвалы «от и до» большинства жилых домов своего города, кстати города-миллионника! И наконец-то мне удалость выбиться в проектировщики: комфортный небольшой уютный офис, крутой коллектив, спокойно сидишь чертишь и никто кроме директора тебя не трогает, стабильная зарплата (а не так, как это было в предыдущих организациях, где нам ЗП задерживали по нескольку месяцев и кормили обещаниями, но лично я тогда отделался малой кровью и мне удалось отбить свои деньги, когда другие ходили по инстанциям и требовали свою законную ЗП) и частые корпоративы, за счёт фирмы кстати (а не так, как это было в предыдущих организациях, где все скидывались...)! Это было лирическое отступления, чтобы показать Вам мой трудовой путь до сегодняшнего дня.

Ещё раз возвращаясь к основному вопросу: есть мне смысл пытаться выбиваться в конструктора/строители/ПГСники или моё бремя быть ВКшником/специалистом по воде и т.д.? По учёбе задали сделать, к примеру, пространственную схему пром.здания и многое-многое другое, вот теперь как только появляется свободная минута от учёбы и работы время, читаю фундаментальную литературу по металл/жб/дерев. конструкциям, изучаю самостоятельно строительную механику, вспоминаю сопромат (на который в своё время забивал успешно болт), осваиваю Лира и SCAD и многое другое. В общем, тупо пытаюсь галопом по европам наверстать упущенное, то действительно упущенное из-за неправильно выбранной специальности в своё время... Ах, да, чуть не забыл, ещё ж у меня магистерская диссертация по железобетонным конструкциям. Но много ли я изучу это самостоятельно, да так, чтобы в голове это отложилось, да ещё чтоб эти знания мог в работе применить? Ответ у меня для себя далеко не положительный... Тем более тут основная работа проектировщиком, которая забирает всё основное время, благо получилось договориться с начальством, чтобы уйти на полставки в пользу учёбе. От одногруппников-магистров до преподов все как один твердят мне:"Тебе будет сложно!" Конечно будет сложно, а я что сделаю?! Время-то назад не вернуть... Неужели это крест на карьере проектировщика ПГС? Были ещё мысли после магистратуры идти на полугодовые курсу переквалификации на «ПГС и дорожное строительство» - так это звучало, от моего института. В общем, всеми силами пытаюсь реабилитироваться... Что из этого выйдет: бакалавриат ВК + магистратура ПГС - я без понятия... Наверное меня больше гложет, какое название специальности будет написано в моих двух дипломах, а не то, какой трудовой деятельности я посвящу свою жизнь.

Всё описанное выше происходило на протяжении последних 8 лет, на протяжении последних 8 лет я ниразу не ходил в отпуск, то учёба-то работа-то учёба-то работа-то учёба-то работа. Сил нет...

[Homel]

Сообщение от Roman24 Всё описанное выше происходило на протяжении последних 8 лет, на протяжении последних 8 лет я ниразу не ходил в отпуск, то учёба-то работа-то учёба-то работа-то учёба-то работа. Сил нет...

Я в ПГС за 7 лет не ходил в отпуск... но здесь от дохода зависит. Учу более прибыльное , чем ПГС.
Везде надо учиться, где-то меньше, где-то больше.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Roman24 Наверное меня больше гложет, какое название специальности будет написано в моих двух дипломах, а не то, какой трудовой деятельности я посвящу свою жизнь.

Скорей всего ваших двух дипломов никто и посмотреть не пожелает. Принимают не по диплому. Где-то нужен факт "высшее", а уж ПГС, ВК или вообще "радиоастроном" не столь важно. Вот сейчас везде волна идет с образованием "Муниципальная и государственная служба" - хоть куда в госорганы, хоть экспертом.

А вообще-то "кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то попову дочку". Кто-то любить определенную специальность и "ни за что генплан не брошу, потому что он хороший". А кто-то меняет вид работы ради житейских и материальных благ.

И здесь многое зависит от города, в котором живете, наличия в нем ВУЗов с определенными специальностями и, соответственно, в кадровых потребностях.

Попробуйте в Екатеринбурге начать работу молодым архитектором - до седых мудей будете в самом низу тараканиться, потому что там "докторов архитектуры" как собак нерезаных. А у нас молодой архитектор уже через пару лет становился ГАПом или даже руководителем Мастерской.

Что качается ВУ-ПГС, то у нас, да и в других "не миллионниках" как раз многие из ПГС переквалифицировались на ВК, ОВ ил ГАЗ. И никто не пожалел - специальности дефицитные, специалистов мало, заработки хорошие, да еще и левака полно.

В результате ПГС-ник перед пенсией "каким он был, таким он и остался", максимум главный специалист на окладе. А рядом ВК-шник (с которым вместе ПГС кончали) и детям всем по квартире и машине обеспечил, и сам гораздо лучше живет.

[OSPV]

В наших краях (обл.центр 220 тыс.чел) ПГСников, хоть стреляй через одного (их университет каждый год выпускает). А вот хороших ОВ и ВК сильно не хватает. И даже если ты не великий специалист, то на каких-нибудь кап.ремонтах можно заработать не слабо. Если бросить клич по городу- хочу работать, то вполне вероятна ситуация, что ГИПы будут в очереди стоять.
А вообще, если двигаться вперед, то надо изучать ОВ. Тогда стоимость специалиста на рынке резко возрастает.

[engineer_a]

ВК шники боле востребованы.
Водопровод и канализацию реконструируют и без тех работ, для которых нужны проекты от инженера-конструктора ПГС.
Больше работы, лучше с заработком. И в торговлю проще - всякие сантехнические магазины с подбором оборудования и монтажом.

[kosiacc]

Я сам ПГСник. Можете hh.ru поспрашивать и обнаружите что ОВ ВК будет больше вакансий и выше зарплата.

Отправлено с моего Redmi Note 7 через Tapatalk

[robosapien]

Сообщение от engineer_a ВК шники боле востребованы. Водопровод и канализацию реконструируют и без тех работ, для которых нужны проекты от инженера-конструктора ПГС. Больше работы, лучше с заработком. И в торговлю проще - всякие сантехнические магазины с подбором оборудования и монтажом.

Касаемо ОВ и ВК, в моем городе, лишь единицы достигают таких знаний и умений, что позволяет им фрилансить с жирными заказами на высоком уровне. Пробиться очень сложно. Большинство сидит на зарплате. Лучше идти на ПГС, начинающему проектировщику в разы проще найти первое место работы в хорошей организации. ПГСников больше, соответственно больше вакансий.

----- добавлено через ~9 мин. -----
У нас в городе организаций, имеющих в своем штатном расписании полноценные сантехнические отделы, меньше, чем пальцев на руке. Для приобретения опыта и знаний, выпускнику ОВ или ВК нужно идти только туда. Вакансии там бывают не так уж и часто. Большинству же приходится довольствоваться говноконторками, где он будет единственным специалистом по своему направлению. Ну и где здесь опыт? А у выпускника ПГС выбор значительно больше, в любой захудалой конторке есть несколько специалистов у которых можно перенять опыт и знания. Однозначно за ПГС.

[Roman24]

Сообщение от robosapien Касаемо ОВ и ВК, в моем городе, лишь единицы достигают таких знаний и умений, что позволяет им фрилансить с жирными заказами на высоком уровне. Пробиться очень сложно. Большинство сидит на зарплате. Лучше идти на ПГС, начинающему проектировщику в разы проще найти первое место работы в хорошей организации. ПГСников больше, соответственно больше вакансий.

Мне хотелось бы услышать мнение относительно меня. Но раз уж на то пошло, отвечу, что мне несказанно повезло с местом работы. Опять же "ПГСников больше, соответственно больше вакансий" - выше люди говорят ровно наоборот. И вообще, что за пропорциональность?

[Roman24]

Сообщение от robosapien А у выпускника ПГС выбор значительно больше, в любой захудалой конторке есть несколько специалистов у которых можно перенять опыт и знания. Однозначно за ПГС.

Ну, дак а мне, что прикажете делать? Магистратура у меня ПГСная (на данный момент учусь), но у меня нету базы ПГС, я с ВК пришёл туда. И мне сейчас нелегко, чтобы на одном языке с преподавателем разговаривать, приходится как-то самостоятельно наверстывать то, чему учили студентов на бакалавриате ПГС... Ещё раз: второе высшее идти получать? Так заочное образование отменили вроде как...

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc ...многие из ПГС переквалифицировались на ВК, ОВ ил ГАЗ. И никто не пожалел...

Конечно не пожалели, у них уже ПГС за спиной...

[robosapien]

Сообщение от Roman24 Ну, дак а мне, что прикажете делать? Магистратура у меня ПГСная, но у меня нету базы ПГС, я с ВК пришёл туда. Второе высшее идти получать? Так заочное образование отменили вроде как...

Я сам ОВшник. Смотреть по ситуации. Смотря, что за город. Я живу в полумиллионнике, и у нас среди ОВ пробиться сложно, но можно. Не всем везет попасть в полноценный сантех отдел к опытным специалистам. Кто не попал - вынуждены сидеть, на задворках, без нормальных и объектов и опыта. ПГСнику намного проще. Не смотря на то, что их как собак. Возможно в крупных городах ситуация другая.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Roman24 но у меня нету базы ПГС, я с ВК пришёл туда.

База это не самое главное, это все нарабатывается. Главное это сильный коллектив и крупные объекты. Я знаю нескольких ПГС с непрофильным образованием, и ничего. Я много раз наблюдал за ПГСниками, кто прошел серьезную школу в сильном коллективе, тот значительно превосходит своих коллег в знаниях. Толку от этой базы если ты не принимаешь участия в крупных проектах, а лепишь сараи.

[kopekopa]

Лучше оставайтесь в ВК. И проще, и денег больше. Ну если только фибры души не стремятся, и это вдруг ваше призвание, и вы вторую шуховскую башню сделаете по своей теории, тогда в ПГС

[juri18]

Да все же просто. ВК-шники хорошо живут в тех регионах, где их НЕ готовят.

[robosapien]

Сообщение от kopekopa И проще, и денег больше.

Так говорят, те кто не имеет ни малейшего представления о работе ОВ и ВК. Сделали вшивый курсовик и бьют себя в грудь: да что это ваше ОВ/ВК, я это без проблем сделаю. А на деле при разговоре не знают элементарного. В живую я такое только от ПГС слышу, корона на голове не позволяет говорить другого. Специалисты других направлений не позволяют себе опускаться до такого.

[kopekopa]

Сообщение от robosapien не имеет ни малейшего представления

Сообщение от robosapien Сделали вшивый курсовик и бьют себя в грудь

Сообщение от robosapien корона на голове

Проектирование зданий и сооружений можно разделить на много ветвей/направлений, и информации, которой необходимо владеть при этом, многим больше, чем в ОВ/ВК. Это объективная реальность. Считаю, тут даже спор не должен стоять. Короны нету у меня, я нисколько не принижаю специальность ОВ/ВК и др.

[ShaggyDoc]

Сообщение от robosapien ПГСников больше, соответственно больше вакансий.

С чего бы это вдруг? Вот у нас технологов-машиностроителей "безработных" сотни. Но вакансий проектировщиков такой технологии ни одной.
Зато всем надо проектировщика-технолога "магазинов". А их в городе два человека.

Вакансии возникают от объема работ. С ПГС-никами так же. Если в жилом доме 60% работ строительная часть, и 10% - ОВ, то строителей надо в 6 раз больше. Но "болтается по улице" ПГС-ников в 20 раз больше. И даже объявится вакансия - ее тут же заполнят. А ОВ или ВК иногда годами не могут найти.

Однако в современных фирмочках не могут позволить себе иметь оптимальный набор. У них бывает на один объект один строитель, один ОВ, один ВК, да электрик. Смежники в таком случае недозагружены, но как с этим справляться они знают. Только не всем говорят.

[Beduin1978]

ПГС (обобщая - проектирование конструктивных решений - не только ПГС, но и транспортное, энергетическое, гидротехническое и прочее строительство) - это единственное направление в строительстве, где можно что-либо "по-взрослому" рассчитывать. В остальных направлениях (имеются ввиду ОВ, ВК, ЭС, СС, ГП) - арифметика на уровне 4 класса средней школы.
Если склад ума математический, душа требует интеллектуальной ежедневной загрузки, нет боязни ответственности (а у ПГС-ников ответственность по максимуму, в том числе за жизни людей), - вам в ПГС.
В 24 года открыты все пути. Карьера только начинается.

[robosapien]

Сообщение от kopekopa Проектирование зданий и сооружений можно разделить на много ветвей/направлений, и информации, которой необходимо владеть при этом, многим больше, чем в ОВ/ВК. Это объективная реальность.

Как показывает мое наблюдение. ПГС-нику нужно минимум лет пять, чтобы стать начальником и самостоятельно вести свой раздел. У ВК/ОВ ситуация примерно такая же, требуется минимум лет пять. Тоже самое у электриков. У открытых горных работ получается еще все быстрее - ГИПами становятся через пять лет. Не поверю что выпускники ПГС более умные и за пять лет осваивают больше остальных, а у открытчиков и всех остальных все просто.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Beduin1978 (а у ПГС-ников ответственность по максимуму, в том числе за жизни людей), - вам в ПГС.

Как показывает практика, большинство людей гибнет от пожаров. А большинство пожаров возникает из-за неисправности систем электроснабжения. Получается, что самая ответственная работа у электриков. А также у пожарников, кто выдает задание всем остальным.

[azmt]

Для ПГС и ВК работы больше. Труднее всего ОВ-шникам в плане кол-ва вакансий.
Если я ВК-шник, то чего мне стесняться! я правда не ВКшник

[Beduin1978]

Сообщение от robosapien А большинство пожаров возникает из-за неисправности систем электроснабжения.

Причина возгорания - да. Но неисправность электрооборудования - это не причина гибели людей. Горят не только и не столько не провода и кабели, а материалы отделки, мебель, шторы и т.д. Это к электрикам не имеет отношения.

[robosapien]

Сообщение от ShaggyDoc А ОВ или ВК иногда годами не могут найти.

Потому что это вакансии для ведущих инженеров, а не для выпускников. А достичь уровня ведущего ОВ/ВК трудоемко, ввиду отсутствия опытных коллег в большинстве организаций, где нет полноценных сантехнических отделов.

[kopekopa]

Сообщение от robosapien Не поверю что выпускники ПГС более умные

Выпускники в среднем по больнице все одинаковые независимо от направления. Но требования к ПГС-никам от среднестатистического работодателя выше. Последний хочет, чтоб человек и фундаменты считал, и КЖ, и КМ, и специфические условия, и хрен знает что еще, ибо строительная часть более обширна, и некоторые полагают, что человек всю эту ширь должен непременно знать и слёту применять.

[robosapien]

Сообщение от Beduin1978 Причина возгорания - да. Но неисправность электрооборудования - это не причина гибели людей. Горят не только и не столько не провода и кабели, а материалы отделки, мебель, шторы и т.д. Это к электрикам не имеет отношения.

А что же тогда? Материалы отделки, мебель, шторы и т.д. это следствие, а причина как раз неисправность систем электроснабжения. Что и показала трагедия в Зимней вишне. Я и написал ниже про разработчиков раздела ПБ, которые дают задания всем остальным разработчикам проекта, и от их решений зависит пожарная безопасность.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от kopekopa Но требования к ПГС-никам от среднестатистического работодателя выше.

Дак и к ОВ требования сегодня высокие, выше чем в советское время. Сейчас требуют и ОВ, и аспирацию, и дымоудаление, и ТС, еще и котельные. Раньше в больших институтах такого не было, сидел человек всю жизнь на теплотрассах и не парился. Тоже самое и к ВК относится, сегодня нужно и внутрянку с наружкой делать, еще и очистные.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от kopekopa ибо строительная часть более обширна

Однако же ПГС задание никому не выдает, только получает от других специалистов: архитекторов, технологов, сантехников и т.д. А ОВ/ВК работают и с электриками и со слаботочниками, и с автоматчиками, да и между собой. Это все миф что ОВ это узкая специализация. Я еще не знаю ни одного выпускника ТГВ, который освоил бы все направления: ОВ, ТС, газоснабжение, котельные. А вот от своих коллег строителей, я часто слышал утверждения, что они могут не только за ПГС, но и за архитектора работать, хотя сами даже рисовать не умеют.

[kopekopa]

Сообщение от robosapien не только за ПГС, но и за архитектора

Сообщение от robosapien сами даже рисовать не умеют

Offtop: да чо там рисовать

[ShaggyDoc]

Сообщение от robosapien Я еще не знаю ни одного выпускника ТГВ, который освоил бы все направления: ОВ, ТС, газоснабжение, котельные

Много чего не знаете. Вот у нас все выпускники ТГВ занимаются всеми работами. Только ГАЗ стараются не брать, но только потому, что там особые "корочки" нужны, да и газовики сбились в свои проектные организации.

Нельзя позволить, чтобы человек делал только ОВ, а на ТС кого-то еще нанимать. Вот когда был большой сантехнический отдел на 55 человек, тогда отдельные группы специализировались - кто по ОВ, кто по котельным, да и то по возможности. В зависимости от набора работ.
Более того, еще и "промпроводки" делали.

А в "комплексных" отделах, где ОВ-шников 2-3 человека все делали всё.

[0t0]

Логика говорит следующее
Выпускник мало что знает и умеет.
Чтобы научится - нужна практика, т.е. выполнение проектных задач, с тем что называется "обратная связь".
Причем, даже не для "всего" нужно от пяти лет практики, как выше написано.
Соответственно, если "все выпускники делают все" - кто им, не умеющим еще, доверит эту работу, какой качество будет на выходе и кто за последстаия ответит?

[0t0]

Сообщение от ShaggyDoc Много чего не знаете. Вот у нас все выпускники ТГВ занимаются всеми работами.

Выпускники, самостоятельно? Не в качестве исполнителей?
А кто ответственность за результат несет?

[Beduin1978]

Сообщение от robosapien Я и написал ниже про разработчиков раздела ПБ, которые дают задания всем остальным разработчикам проекта, и от их решений зависит пожарная безопасность.

Беда в том, что в проекте всегда все хорошо. И даже если квалификация инженера низкая, его поправит непосредственный руководитель, и/или экспертиза, и/или Ростехнадзор.
А вот по факту, уже на стройке, пытаются сэкономить копеечные суммы (в сравнении со стоимостью строительства) на пожарной сигнализации, оповещении, качественных автоматических выключателях и кабелях и т.д. И копейки выливаются в трагедии.

[Roman24]

Сообщение от Beduin1978 Если склад ума математический, душа требует интеллектуальной ежедневной загрузки, нет боязни ответственности

Ну что ж, это всё не про меня, либо очень по-минимуму... Видать мне не стоит вообще проектировщиком работать, даже в ВК...

[ShaggyDoc]

Сообщение от 0t0 Выпускники, самостоятельно? Не в качестве исполнителей? А кто ответственность за результат несет?

Не "выпускники" с молоком на губах и лапшой на ушах, а окончившие ТГСиВ.

Но и "молодые специалисты" сразу после ВУЗа тоже втягивались в такую работу. Разумеется, не сразу полностью самостоятельно - были и руководители групп, и главные специалисты. Они помогали, советовали, обучали, проверяли работу.

И через пару лет такой "молодой" вполне уже мог работать самостоятельно, хоть по вентиляции, хоть по ТС, но все равно его работу контролировали.

Были и такие, у которых вообще ничего не получалось. Ну таких отпускали "к мамочке" не заставляя отрабатывать 3-летний срок.

А ответственность за результаты всегда несли технические и административные руководители. Сейчас никто не несет.
Да и откуда возьмутся грамотные ответственные, если количество проектных фирмочек увеличилось в 18 раз при уменьшении численности проектировщиков в 10 раз.

[0t0]

Так вам, выше, ОВ-шник и пишет ровно об этом - редкий ОВ-шник сейчас имеет возможность приобрести опыт, позволяющий фрилансить.
Т.е. работать автономно - на уровне ведущего инженера.
И это для полумиллионного города.
А вы его мордой в грязь - мол, мало что понимаешь.

----- добавлено через ~7 мин. -----
Квалификация есть функция объема опыта.
Где наличие наставника коэффициент, понижающий требуемый объем опыта.
Объем опыта определяется:
1. Общим объемом проектных задач, генерируемых отраслью;
2. Производительностью на одного исполнителя - увеличение производительности уменьшает объем опыта;
3. Концентрацией опыта. Ниже определенного уровня концентрации скорость приобретения квалификации падает ниже допустимого - иначе говоря молодой специалист не выходит на траекторию достижения профессионализма во вменяемые сроки.
4. Долей утрачиваемого опыта, вследствие покидания профессии на разных этапах. Иначе говоря, если специалист уходит - потраченный на него опыт обнуляется.

И ничего с этим механизмом сделать нельзя.
Возврата к советским механизмам - с наставничеством и прочим - в проектной профессии не будет.
Т.е. количество специалистов, способных автономно проектировать, будет сокращаться. В конечно счете, до равновесного состояния на рынке - т.е. количество проектирующих профессионально сократиться до плюс-минус объемов спроса, за которым стоят деньги.
Простая интерполяция - если на полумиллионный город (читай на область, на 1-2 миллиона) хватает "несколько" таких специаслистов - на страну требуется "несколько" умноженное на 100. Т.е. порядка 500 человек. Больше не прокормится.
И нужно быть очень в себе уверенным, чтобы претендовать на попадание в этот пул.


На вопрос топипастера дам совет по существу, без апелляции к тому как все правильно было в советские времена.
Рекомендую:
1. Получить образование ОВ, не бросая ВК. Сейчас, по практике, большой запрос со стороны рынка труда на объединение этих специализаций.
Учиться следует без фанатизма, без вкладывания серьезных ресурсов, экономя себя и время. Дистанционное образование вполне достаточно. 4 года, если диплом получать. Если не получать, можно в 2-3 года уложиться.
2. Если есть возможность и силы - добавить аналогичное дистанционное образование по автоматизации. Глубоко не нужно, лишь бы на автоматизацию систем ОВ и ВК хватило. 4 года, с дипломом и 2 года для минимальных целей.

Таким образом, замкнете на себя обе санитарно-технические специализации, без необходимости привлечения ЭО и А.
В принципе, уже достаточно для комфортной жизни.
Захочется большего - с этим набором компетенций перейдете в монтаж и эксплуатацию.

[ShaggyDoc]

Сообщение от 0t0 Получить образование ОВ, не бросая ВК. Сейчас, по практике, большой запрос со стороны рынка труда на объединение этих специализаций.

Зачем две-то специальности? За два диплома две зарплаты платить не будут. А объединение этих специальностей - да востребовано, и давным-давно. Сейчас - особенно. Потому что если объем ОВ и ВК вместе примерно треть от строительной части, так один "сантехник" успеет сделать два объекта за то же время, что один "строитель" один объект

ОВ-ники всегда успешно делали ВК и НВК, когда было нужно, а коллеги не справлялись . За сложные работы, наподобие очистных не брались, но такие бывают раз в 20 лет. А вот всё "сантехоборудование", включая "страшное" внутреннее пожаротушение - запросто. Несложные расчеты расходов (да по программе), а далее те же трубы, арматура, насосы. А "унитазы" каждый и в быту видел и знает.

Так ведь раньше и в техникумах была специальность "СТУЗ", на которой всему обучали.

А вот наоборот, чтобы ВК-шник мог сделать всё ОВ - не получится. Разве что простую систему отопления (коттедж) или ТС.

[0t0]

Затем что на это есть спрос на рынке.
Логистика такова.

Узкая специализация, с достижением высокого профессионального уровня в ней - ведет к роли "один из 500, востребованных рынком профессионалов".
Т.е. к крайне жесткой конкуренции.
Если освоить две специализации, но более поверхностно - не сможешь конкурировать с этими "500-стами профессионалами" в их нише, но получаешь доступ к многократно бОльшему по объему рынку "несложных объектов", на котором будешь конкурировать по схеме "один исполнитель против двух исполнителей" - иначе говоря "два по цене одного" + упрощение процессами согласования и управления для заказчика.

[Pavel_V]

Сообщение от 0t0 В конечно счете, до равновесного состояния на рынке - т.е. количество проектирующих профессионально сократиться до плюс-минус объемов спроса, за которым стоят деньги.

Наивные мечты.
Количество проектирующих профессионально сократится до нуля. Проектировщики будут из Мумбая или еще какого-нибудь Гондураса. У нас останутся несколько проектных институтов при монополиях в лучшем случае.

[0t0]

Да, да - на котедж будут ВК в Мумбае заказывать...

[Константин Д]

Сообщение от Beduin1978 ПГС - это единственное направление в строительстве, где можно что-либо "по-взрослому" рассчитывать. В остальных направлениях (имеются ввиду ОВ, ВК, ЭС, СС, ГП) - арифметика на уровне 4 класса средней школы.

Обидно говоришь, ой обидно! Чую в тебе ПГСника! Очень рекомендую что-нибудь ручками из тепломассообменна посчитать, познакомиться с Прандтлем и Фурье, а потом умничать. А то ВКшники тож куэльквадрат на восемь знают, не говорят же гадости.