Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как реализовать включение аварийных светильников непостоянного действия

Как реализовать включение аварийных светильников непостоянного действия

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.01.2020, 13:34 #1
Как реализовать включение аварийных светильников непостоянного действия
Jоhnny
 
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
М.О.
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 1,608

Имеются светильники антипаники непостоянного действия, которые включаются только когда на линии их питания пропадёт напряжение (когда напряжение присутствует заряжается встроенная АКБ).
ПУЭ:
Цитата:
6.1.26. Для помещений, в которых постоянно находятся люди или которые предназначены для постоянного прохода персонала или посторонних лиц и в которых требуется освещение безопасности или эвакуационное освещение, должна быть обеспечена возможность включения указанных видов освещения в течение всего времени, когда включено рабочее освещение, или освещение безопасности и эвакуационное освещение должны включаться автоматически при аварийном погасании рабочего освещения.
Логичнее было бы подключить данные светильники к ЩО, напряжение на ЩО пропало - антипаника включилась, тем более что
Цитата:
6.1.25. Светильники эвакуационного освещения, световые указатели эвакуационных и (или) запасных выходов в зданиях любого назначения, снабженные автономными источниками питания, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования зданий.
(правда с оговорочкой что это относится к эвакуационному освещению), но
Цитата:
6.1.27. Применение для рабочего освещения, освещения безопасности и (или) эвакуационного освещения общих групповых щитков, а также установка аппаратов управления рабочим освещением, освещением безопасности и (или) эвакуационным освещением, за исключением аппаратов вспомогательных цепей (например сигнальных ламп, ключей управления), в общих шкафах не допускается.
Внимание вопрос: как правильно реализовать данные требования. Получается что в каждый ЩО на ввод надо ставить реле напряжения, с которого подавать сигнал на включение антипаники (например через НЗ контакт контактора)?
Кто сталкивался поделитесь реальным опытом.
Просмотров: 6072
 
Непрочитано 02.01.2020, 06:56
#2
Farik


 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 12


Если честно не совсем понятно в чем проблема. Там же в этих светильниках есть встроенный аккумулятор и реле стоит при попадании напряжения включается светильник и работает от аккумулятора. Кидается отдельная группа от ЩО. (знаю что так реализовывали).
Farik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.01.2020, 14:02
#3
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Проблема в том что данные светильники подключаются не к ЩО, а к ЩАО. Получается что надо контролировать напряжение на ЩО, и при пропадании включать эти аварийники.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2020, 15:25
#4
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,208


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Получается что надо контролировать напряжение на ЩО, и при пропадании включать эти аварийники.
Светильники должны обеспечивать работу не менее часа, а ЩО вырубили для проведения каких то работ, например - и через час аварийного освещения уже и нет фактически.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2020, 03:09
#5
Farik


 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 12


Ну ту вариантов событий может быть куча. А как я понял светильник включается при пропадании напряжения на светильнике.Если можно модель светильников. Там надо НД смотреть по аварийному освещению, но как я помню оно должно обеспечиваться при отключении освещения и как бы они в линию не ставились с основным освещением. А то что ведутся работы в щите освещения для этого и служит аварийное освещение обеспечить минимальную освещенность при пропадании основного освещения.
Farik вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 04:02
#6
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Если вы предусмотрели светильники непостоянного действия, которые питаются от отдельного щита ЩАО (отличного от щита рабочего освещения), и включающиеся только при пропадания напряжения в сети ЩАО - то это изначально критическая ошибка!
При использовании светильников непостоянного действия лучше сразу дополнительно применять в помещении светильник(и) постоянного действия (даже со своим выключателем), выделенного из рабочего и питающегося с той же группы, что и аварийный светильник (ЩАО). Назвать его резервным или дежурным. И шунтировать выключатель к этому резервно-дежурному светильнику реле напряжения от сети рабочего напряжения.
Либо:
- персонал сразу включает светильник резервно-дежурного освещения при входе в помещение (по инструкциям);
- при пропадании напряжения в сети рабочего освещения, реле под потолком, шунтирует этот выключатель.
А Ваш светильник непостоянного действия, как крайний случай, включиться при пропадании питания в сети от ЩАО.
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 05:40
#7
Farik


 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 12


Как я понял там светильники ставятся в линию основного освещения и на него заводится отдельно фаза. И при пропадании фазы он загорается. А вся коммутация в выключателях идет по N. И даже если ведутся работы в щите освещения минимальное освещение должно быть. Дайте модель светильника и будет все понятно.
Farik вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 09:04
#8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,208


Цитата:
Сообщение от Farik Посмотреть сообщение
А вся коммутация в выключателях идет по N.
вам обслуживающий персонал не жалко?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 09:26
#9
Farik


 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 12


Ладно взять фазу с распределительной коробки. вариантов куча. модель светильника нужна.
Farik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 13:11
#10
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Да какая модель светильника, обычный непостоянник, даунлайт. Да у него есть своя схемка внутри при пропадании напряжения на нём он просто включится и всё. Вот только судя по ПУЭ его нужно подключать к ЩАО, а включаться он должен при пропадании напряжения на ЩО, а именно
Цитата:
должны включаться автоматически при аварийном погасании рабочего освещения.
Когда нарисую схемку скину на критику, раз никто не сталкивался с подобным.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 14:40
#11
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 39


Я реализовывал подобным образом:
В ЩАО ставил общий контактор на группу отходящих линий.
Приводил "сухой" контакт из щита освещения, который брал с установленного там реле напряжения.

Т.О.
  1. При пропадании напряжения в самом ЩАО светильники НД включались из-за пропадания фазы.
  2. При пропадании напряжения в ЩО я получал разомкнутый "сухой" контакт, который снимал напряжение с общего контактора в ЩАО и светильники НД включались из-за пропадания фазы.

P.S. Схема БАП в аварийных светильниках одинаковая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩАО-фрагмент.jpg
Просмотров: 119
Размер:	68.3 Кб
ID:	221751  
DVAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 14:57
#12
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Да, у меня такая же идея. Только вот я думал реле контроля фаз поставить как на АВР. По ТЗ у меня оборудование шнайдер, но что-то не могу найти там то что мне надо. Реле напряжения срабатывает и на перенапряжение и на "недонапряжение", реле контроля фаз то что я видел также срабатывает на несимметрию. Мне получается нужно именно отсутствие напряжения. Я хочу с ввода каждой фазы поставить по обычной релюшке, или контактору, с питанием катушки от вводной фазы (после вводного автомата в ЩО), выходные контакты соединить последовательно и закинуть на питание контактора данных светильников. Может подскажет кто, наверняка у шнайдера есть то что мне подойдёт, просто плохо ищу.
DVAD правильно уловил суть вопроса. А какую релюшку ставили в ЩО, марку можно? Вижу что у Вас на АВВ всё, хочу глянуть что АВВ пишет в характеристиках.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 06.01.2020 в 15:37.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 17:13
#13
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
А какую релюшку ставили в ЩО, марку можно?
Наврал немного. Не реле напряжения поставил, а реле контроля фаз SQZ3

Из каталога:
Реле SQZ3 выполняют следующие функции постоянного мониторинга трехфазных сетей
400 В переменного тока:
- чередование фаз;
- обрыв фаз;
- минимальное напряжение (выбирается в пределах от 70 % до 100 % Un).
DVAD вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 17:45
#14
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Ок, спасибо. Вот меня как раз и смущает минимальное напряжение и чередование фаз. Чередование фаз насколько я понимаю просто измеряет чтобы между фазами 380В было.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 18:10
#15
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Farik Посмотреть сообщение
Как я понял там светильники ставятся в линию основного освещения и на него заводится отдельно фаза. И при пропадании фазы он загорается. А вся коммутация в выключателях идет по N.
Вы предложили завести разные фазы на светильники, а коммутировать общий N? Ноль коммутировать нельзя! Исключение: только одновременно с фазами. Если фазы разноименные, то светильники точно "загорятся", только в прямом смысле этого слова.


Цитата:
Сообщение от DVAD Посмотреть сообщение
При пропадании напряжения в ЩО я получал разомкнутый "сухой" контакт, который снимал напряжение с общего контактора в ЩАО и светильники НД включались из-за пропадания фазы.
Мне как-то запорола экспертиза такое решение. Ссылку что-то найти не могу.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 18:22
#16
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Что именно запорола? Как ещё обеспечить данное требование? Как выходили из ситуации? Как мне кажется тут вообще не надо было бы ничего мудрить, просто подключить данные светильники к ЩО, уж так и быть FR-овским кабелем, и всё было бы красиво, и никаких лишних приблуд из разряда автоматики мудрить не надо. Но вот почему-то ПУЭ в одном месте говорит что так можно, а в другом что с одного щитка нельзя.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 18:44
#17
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Что именно запорола?
Отключение светильника от сети. Точнее устройство коммутационного оборудования в цепи питания зарядки аккумулятора!

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Как выходили из ситуации?
Ну в той моей ситуации, просто менял решение. Варианты указал ранее.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Как мне кажется тут вообще не надо было бы ничего мудрить, просто подключить данные светильники к ЩО
Я долго и упорно бился с различными экспертизами, доказывая, что питание зарядного устройства светильника, это не питание источника света в нем. Даже ссылался на некоторые интересные формулировки в ГОСТ Р МЭК 60598-2-22-99 на аварийные светильники
"22.6.7 Автономные светильники должны иметь встроенное или расположенное рядом устройство для зарядки аккумулятора от сети питания рабочего освещения и индикатор, хорошо различимый при эксплуатации, например лампу, которая показывает, что:...."

Но в других нормах есть фразы подобные: питание сети аварийного освещения от АВР и тому подобное... В общем, сколько норм, столько мнений.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Ну и в целом, рассматриваю такие варианты:
1. светильники постоянного действия. Это кстати закрывает некоторые вопросы в помещениях и в путях эвакуации без естественного освещения
2. светильники универсальные, управляемые из помещения круглосуточного персонала (охраны) - по инструкции включать обязательно при появлении в здании людей
3. пары светильников непостоянного + дежурный с реле в сети рабочего освещения. Но это вариант требует доработки ряда моментов исходя из ситуации.
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 19:47
#18
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Чередование фаз насколько я понимаю просто измеряет чтобы между фазами 380В было.
Нет. Если, например, фазы B и C местами поменять, то между ними всё равно будет 380В, а вот движок начнёт в другую сторону крутиться.


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Отключение светильника от сети. Точнее устройство коммутационного оборудования в цепи питания зарядки аккумулятора!
Тогда после автомата ставим контактор, которым управляет "сухой" контакт.
Фазу на питание светильника берём после контактора, фазу на питание аккумулятора - до контактора.
DVAD вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 19:54
#19
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от DVAD Посмотреть сообщение
Фазу на питание светильника берём после контактора, фазу на питание аккумулятора - до контактора.
Все верно, но это актуально для "универсального" светильника. У него как раз четырехпроводная схема подключения. У автора тамы с этим не получиться.
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 20:28
#20
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 39


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
У автора тамы с этим не получиться.
Jоhnny а можно на схему подключения светильника глянуть (из паспорта или с корпуса)?
DVAD вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 20:36
#21
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от DVAD Посмотреть сообщение
Jоhnny а можно на схему подключения светильника глянуть (из паспорта или с корпуса)
99% случаев это L, N, PE. А то и просто шнур трехжильный торчит.

----- добавлено через 49 сек. -----
Колхоз с влезанием в схему светильника - это риск
Вложения
Тип файла: pdf LDPA0-2101-30-K01_rukovodstvo_po_ekspluatatsii.pdf (2.70 Мб, 35 просмотров)
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 21:16
#22
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,693


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
99% случаев это L, N, PE. А то и просто шнур трехжильный торчит.
это для светильников постоянного действия, для непостоянного как правило все таки 4 жилы, где есть подключаемая не коммутируемая (постоянная) фаза
kifa на форуме  
 
Непрочитано 06.01.2020, 23:56
#23
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от kifa Посмотреть сообщение
это для светильников постоянного действия, для непостоянного как правило все таки 4 жилы
Вы проигнорировали приложенный файл инструкции? Пункт 4.4.2.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2020, 00:22
#24
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


На схему подключения светильника посмотреть можно
https://www.ltcompany.com/media/atta..._orbit_led.pdf
Нет там отдельного питания на АКБ, обычные два провода. Это как раз на постоянного действия 4-хжилку надо кидать, и то не всегда, и можно вообще трёхжилку кидать, взять зарядку АКБ с линии питания, главное взять с распайки до выключателя освещения если таковой имеется. А если управление только автоматом с щита то 3-хжилки достаточно. Что касается постоянного действия, здесь этот вариант не прокатит. Поверьте, отработал тут уже не мало по этому освещению, изначально вообще закладывали совершенно другую логику и другие светильники. По ходу движения объекта пришли к этому. Но маленечко споткнулся на том о чём сейчас спрашиваю. МЭК-овский этот стандарт тоже уже вдоль и поперёк ещё раз прочитал. Там ещё отдельная тема про тестирование аварийных светильников, что мол надо их время от времени проверять, для этих целей ставятся отдельные устройства в ЩАО. А вот этот светильник с устройством самотестирования, по МЭК-у я так понял что тоже допускается, единственное что ты об этом никак не узнаешь, только визуальный осмотр.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2020, 00:38
#25
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
МЭК-овский этот стандарт тоже уже вдоль и поперёк ещё раз прочитал.
этот гост (мэк) обязателен к применению, так как на него ссылается СП52 на освещение, а на СП52 ссылается ФЗ по пожарной безопасности.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Там ещё отдельная тема про тестирование аварийных светильников, что мол надо их время от времени проверять, для этих целей ставятся отдельные устройства в ЩАО.
Не факт, что тестирование нужно от ЩАО. По гост на светильниках могут быть предусмотрены индикаторы и самостоятельные кнопки тестирования.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
по МЭК-у я так понял что тоже допускается
то что допускается по этому госту, может не соответствовать другим требованиям. Проектировать нужно по худшим условиям. То есть питать надо от отдельного щита.

Думаю, что светильники "непостоянного действия" актуальны только для объектов по III категории. Или встроенные помещения.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2020, 12:34
#26
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Думаю, что светильники "непостоянного действия" актуальны только для объектов по III категории. Или встроенные помещения.
Вовсе необязательно. У меня на самом деле первый раз возникла такая необходимость.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2020, 16:55
#27
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


Jоhnny
В чем именно вопрос то?
Как говорится поясните вопрос по другому.
Я имел дело со светильниками со встроенными аккумуляторами много раз, но не могу понять, что именно Вас смущает (интересует)?
Как подключается светильник? Или как организовывается сеть электроснабжения данных светильников?

Последний раз редактировалось RIG1978, 09.01.2020 в 17:03.
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2020, 17:30
#28
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Коллеги, здравствуйте!
Так что в итоге то. Схема родилась какая?
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2020, 15:01
#29
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Да, поднатужился и родил, а что такой же вопрос возник? Не знаю насколько правильно, есть же готовые щиты под это дело у того же Белого света, а я тут самодеятельностью занимался, но работать будет. После вводного автомата в ЩО поставил по контактору с питанием каждый со своей фазы, из ЩАО привёл 220В и последовательно соединил через НР контакты этих контакторов, и это есть сигнал на включение контактора этих авариек (точнее на его отключение, т.к. светильники включаются при отсутствии напряжения). И дополнительно ещё провёл этот сигнал через НЗ контатакт пожарки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩО.jpg
Просмотров: 47
Размер:	70.5 Кб
ID:	222370  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЩАО.jpg
Просмотров: 42
Размер:	101.9 Кб
ID:	222371  

Последний раз редактировалось Jоhnny, 24.01.2020 в 15:11.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2020, 15:09
#30
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


Да, есть такая потребность.
Выложите если можно
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 09:45
#31
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


А чем классическая схема подключения аварийного светильника со встроенным аккумулятором не устроила?
Например такого: http://www.spavt.com/katalog/svet/vel51p.html
RIG1978 вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 09:59
#32
Geniy_Dzydo


 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 322


RIG1978, ну я так понимаю, не имея специальных светильников с подобным блоком управления можно намутить такую схему.
Geniy_Dzydo вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 10:56
#33
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


Я пока аварийных светильников со встроенными АКБ других не видел.

----- добавлено через ~29 мин. -----
По крайней мере Заводского изготовления. Хоть наших хоть импортных... Схема подключения у всех (из тех что я видел) по сути одна и та же...
RIG1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2020, 12:40
#34
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от Geniy_Dzydo Посмотреть сообщение
ну я так понимаю, не имея специальных светильников с подобным блоком управления можно намутить такую схему
Нет, не так Вы понимаете. Суть вопроса вообще в другом. Ещё раз: это отдельная группа светильников непостоянного действия. Они подключены к ЩАО и должны включаться когда основное отключится или по сигналу. То что RIG1978 это обычные светильники постоянного действия, которые в нормальном режиме работают от сети, а если напряжение пропадает они работают от АКБ.
Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
Я пока аварийных светильников со встроенными АКБ других не видел.
Посмотрите паспорт что я выше скидывал, два провода, подключение 220В, никаких драйверов там нет. А чтобы не мудрить ничего можно и такой щит поставить

http://www.belysvet.ru/about/news/20117/

http://www.belysvet.ru/upload/AKTEON...0%B0%D1%80.pdf

Читайте функции которые данный щит выполняет.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 27.01.2020 в 12:45.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 13:43
#35
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


Так насколько я понял, (если очень простыми словами) эти светильники не участвуют (не светят) в общем освещении, а просто ждут в дежурном режиме (заряжают и поддерживают АКБ в заряженном состоянии) когда питание пропадет и по паспорту предназначены для подсветки путей эвакуации в аварийной ситуации (т.е. когда пропадает электроснабжение).
тут Вам как Вы и говорили

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Цитата:
6.1.25. Светильники эвакуационного освещения, световые указатели эвакуационных и (или) запасных выходов в зданиях любого назначения, снабженные автономными источниками питания, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования зданий.
Все что например я бы сделал, это просто пустил бы отдельную линию от автомата фидера освещения, для того, что бы они включались даже в случае срабатывания автомата основного освещения.
RIG1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2020, 18:33
#36
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Да, это если бы у меня была одна линия, а так у меня около 20 групп освещения и на всех на них одна аварийная непостоянная, и в самом начале я кроме 6.1.25 приводил ссылки на другие пункты, которые как раз и противоречат друг другу, так что я сделал отдельно от ЩАО и сделал такое управление.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 20:40
#37
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


читал читал.. и не понял. Ситуация аналогичная но у меня помещение с 3й категорией надежности. Возникла необходимость в аварийном освещении (освещении эвакуации). Питание светильников не постоянного действия (ИЕКовские, дешманские) думаю подключить на группу рабочего освещения (совместно с светильниками рабочего освещения) от коммутационной коробки до выключателя. Так можно реализовывать такую схему или нет?
Floyd вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 00:23
#38
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Коллеги, я вспомнил!
Как то в одном проекте в каждом помещении (их было на этаже несколько) ставил под потолком релюшку (бюджетную типа РЭК) в цепи рабочего освещения данного помещения. Через нормально разомкнутый контакт проводил цепь питания "непостоянного" светильника именно в этом помещении. Так как для нескольких светильников непостоянного действия была одна самостоятельная линия от щитовой (щита ЩА или что-то подобное), то отключать всех "обесточиванием линии" счел кощунственно.
Увы, проект был не экспертизный. Повоевать за решение с экспертом не случилось. Но зато до сих пор работает (правда уже давно пора аккумы менять).
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 11:43
#39
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
читал читал.. и не понял. Ситуация аналогичная но у меня помещение с 3й категорией надежности. Возникла необходимость в аварийном освещении (освещении эвакуации). Питание светильников не постоянного действия (ИЕКовские, дешманские) думаю подключить на группу рабочего освещения (совместно с светильниками рабочего освещения) от коммутационной коробки до выключателя. Так можно реализовывать такую схему или нет?
Коллеги подскажите, в данной ситуации необходимо заводить управление от пожарной сигнализации на светильники? Начал читать СП 439.1325800.2018 в частности п.4.1 и п4.7. Как поступить?
Floyd вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2020, 13:52
#40
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Я завёл, считаю что хуже не будет. На самом деле это и ПС и СОУЭ туда можно включить, я просто клеммник поставил в щит, а там уже вотчина других специалистов. Пожарник там насколько я знаю ставит релейный модуль и раскидывает сигналы на все щиты куда надо.
У меня данный вопрос выскочил отсюда же СП 439.1325800.2018.
Объективно мне кажется тут мудрено всё, хуже конечно не будет, но дороже однозначно. Раньше всю жисть делали просто если 2 категория то ЩАО с АВР, если 3-я то светильники с АКБ.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 30.01.2020 в 14:04.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 15:01
#41
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


Извините. Я правильно понимаю что схему которую я предложил в современных реалиях не является правильной. Мне в голову приходит пару решений, возможно ошибаюсь, поправьте. Вариант когда светильники не постоянного действия (допустим ИЕК ДПА 2104). Питание аварийной группы необходимо тащить напрямую от ВРУ (ГРЩ), негорючим кабелем. На данную группу нужно поставить,допустим, независимый расцепитель для ПС чтобы при сигнале от него отключить группу соответсвенно аварийные светильники включились. Так же в щиты распределительные откуда питается рабочее освещение необходимо поставить реле контроля напряжения и сигнал от него так же завести на независимый расцепитель группы аварийного освещения. Вариант когда светильники постоянного действия-все то же самое но только без реле контроля фаз и независимого расцепителя для пожарки. РАссмотрим вариант с светильниками "переменного действия" которые имеют на борту свой АКБ и подключаются по четырехпроводной схеме. По идее так же необходимо отдельное питание от ВРУ или нет? Включение при пожаре как ?
Floyd вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 15:24
#42
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
Коллеги подскажите, в данной ситуации необходимо заводить управление от пожарной сигнализации на светильники?
У некоторых производителей пожарной сигнализации есть силовые релейные модули. Без стеснения включаю такие в схему управления светильниками, даже по месту в разных значимых помещениях. Ну и даю задание слаботочникам - установить модуль, включать при пожаре.
А вот отключать при пожаре светильник "непостоянного" действия, что бы он включился, как-то жестко.

Светильники непостоянного действия я использую всегда в паре с обычным светильником. Подключение от одной группы (от ЩАО).
Обычный светильник или работает постоянно, или управляется централизованно с поста охраны, или управляется местным выключателем.
Если управляется местным выключателем, то под потолком шунтирующее реле (или несколько): включение при пропадании питания в рабочей сети, включение от пожарной сигнализации. Ну а светильник непостоянного действия будет висеть только для случая, когда пропадет питание в сети аварийного освещения.

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Раньше всю жисть делали просто если 2 категория то ЩАО с АВР, если 3-я то светильники с АКБ.
Потому-что наши нормы учитывают питание всей страны по двум линиям. То есть сетевое резервирование.
А нынешняя тяга ко всему европейскому привела к тому, что стали тупо переводить их стандарты на русский язык и бездумно вводить у нас. И если в европе нет сетевого резервирования (то есть у них только третья категория), то и требования у них к автономным светильникам раздуты. Но мы же впереди планеты всей! Нам нужно все и сразу. Вот только бизнес какой-то слабый. Ладно бы аккумуляторы у нас в стране производили.
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 15:46
#43
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Если управляется местным выключателем, то под потолком шунтирующее реле (или несколько): включение при пропадании питания в рабочей сети, включение от пожарной сигнализации.
не совсем понял, поясните. Вы имеете ввиду "обычный светильник" это светильник с бап?
Floyd вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2020, 17:00
#44
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
поставить реле контроля напряжения и сигнал от него так же завести на независимый расцепитель группы аварийного освещения
Я спрашивал про это выше, умышленно поставил контакторы, т.к. реле контроля напряжения реагирует не только на его наличие или отсутствие, но и на уровень, а реле контроля фаз ещё и на чередование фаз.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 17:07
#45
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
не совсем понял, поясните.
Если в помещении предусмотрен в качестве аварийного светильник "непостоянного" действия:
в помещении есть светильники рабочего освещения. Один из таких светильников (или несколько) забираю для нужд аварийного освещения. Его я назвал "обычный светильник".
В сеть питания аварийного освещения включается светильник "непостоянного" действия и этот "обычный", отжатый у рабочего освещения.
Offtop: Некоторые отступления: перед этим "обычным" лучше поставить предохранитель; светильник должен быть помечен красной точкой или буквой А.

Так мы перенесли заботу об аварийном освещении на "обычный" светильник, а при пропадании питания в сети аварийного освещения включится светильник "непостоянного" действия.

Теперь остается разобраться, как управлять этим "обычным" светильником, ибо светильник "непостоянного" действия подключен в аварийную сеть наглухо. И включится только при пропадании питания в аварийной сети.

Варианты:
1. горит постоянно (как дежурный)
2. включается централизованно персоналом с поста охраны
3. включается по месту с клавишного выключателя (отдельного от рабочего освещения)
4. по датчику местному (движения например)
5. по датчику централизованному (освещенность на улице)

В дополнение к выбранному управлению надо решить как будет включаться автоматически:
а. при отключении рабочего освещения
б. при пожаре

Для пункта 1.
- пункты а и б прорабатывать не надо.
Для пункта 2.
- рассмотрим три способа централизованного управления
I. тянется выключатель на пост охраны из данного помещения непосредственно от этой группы аварийного освещения;
II. с поста охраны ведется управление контакторами в щите аварийного освещения;
III. управление аварийным освещением выполняется с пульта сигнализации (например блока БКИ или аналогов) - да, такое возможно и имеет неплохую актуальность.
при централизованном управлении персонал обязан включать аварийное освещение в помещениях, если они используются, в начале каждой смены. Фактически это вид освещения получает на период функционирования объекта статус "постоянное" и автоматическое включение при пожаре или пропадании питания в сети рабочего освещения не требуется. Но исходя из ситуации и назначения здания можно предусмотреть дополнительно автоматическое включение светильников на путях эвакуации даже если в данное время объект не эксплуатируется (ночь). Способ включения зависит от способа централизованного управления (I, II, III).
Стоит иметь ввиду, что при централизованном управлении с коммутацией в щите аварийного освещения (II, а может и III), придется линию аварийного освещения делать четырехжильной. Прямая фаза для "непостоянного" светильника и коммутируемая фаза для нашего "обычного".

Для пункта 3 (и аналогично для пункта 4)
что бы включить при пожаре придется установить релейный модуль от пожарной сигнализации и шунтировать выключатель. То есть при пожаре светильник включиться вне зависимости от состояния клавишного выключателя (или датчика).
что бы включить при пропадании напряжения в линии рабочего освещения, то параллельно выключателю (датчику) и релейному модулю пожарной сигнализации применяем НЗ контакты промежуточного реле, катушка которого в линии рабочего освещения).
Ну да, под потолком над выключателем ставим реле от пожарки и реле от рабочего освещения.

Для пункта 5.
тут фактически аналогично централизованному управлению для решения II. Работает постоянно в периоды эксплуатации объекта и на улице темно, может быть автоматически включен пожарной сигнализацией, если это пути эвакуации.
А вот вопрос включения при пропадании напряжения в сети рабочего освещения наверное надо решать на конкретном примере.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2020, 18:14
#46
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Всё не стал читать, но самое главное в чём ваш касяк, если я правильно понял, это то что у Вас на одной группе висят и рабочие и аварийные светильнике. В самом первом посте я давал ссылку что их не то чтобы на одну группу, даже к одному щиту нельзя подключать, пусть даже FR-овским кабелем. И там же в 1 посте я писал про данное противоречие, что надо разделять линии питания начиная с ВРУ, потом что если светильник с АКБ то можно от сетей любого вида освещения, но при этом с одного щита нельзя, такие вот противоречия. В любом случае я бы никогда не стал сажать на одну группу рабочий с аварийным, на один щиток сажал да, когда например офис 100м2.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 18:18
#47
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Всё не стал читать, но самое главное в чём ваш касяк, если я правильно понял, это то что у Вас на одной группе висят и рабочие и аварийные светильнике.
вот именно так я не косячу. в моем решении именно отдельная группа от отдельного щита для аварийного освещения.

Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
В сеть питания аварийного освещения включается светильник "непостоянного" действия и этот "обычный", отжатый у рабочего освещения.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.01.2020, 21:07
#48
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Лучше и дешевле поставить постоянник и ничего не мудрить.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2020, 21:18
#49
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Лучше и дешевле поставить постоянник и ничего не мудрить.
это да! но у автора уже есть "непостоянник"

по сути есть четыре варианта светильников: вообще "без БАП" (с централизованным ИБП), "непостоянник", "постоянник" и "универсальный". Различия в задачах по применению не всегда позволяют остановить свой выбор только на "постоянниках":
- освещение входов или неотапливаемые помещения (использование аккумуляторов при отрицательных температурах не лучший вариант);
- освещение помещений с естественным освещением (не все заказчики понимаю, почему свет горит днем, когда свет падает с улицы);
- освещение в помещениях, где персонал бывает редко, а посетители здания вообще не имеют доступа.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2020, 00:42
#50
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
это да! но у автора уже есть "непостоянник"
Я и есть автор Я про ваш случай говорю, в моём случае постоянники никак не проходят... То что я подсоветовал, я сам всегда так делаю, и даже без АКБ, а далее как экспертиза скажет. Когда проходят без АКБ, когда нет, нормально всё
На сайте белого света нашёл картинку, в принципе я почти угадал, только они предлагают в ЩО ставить реле контроля фаз, я же поставил контакторы, по причине которые я выше уже описывал и спрашивал совета
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: управление аварийным освещение.jpg
Просмотров: 40
Размер:	65.5 Кб
ID:	222624  

Последний раз редактировалось Jоhnny, 31.01.2020 в 01:06.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 10:01
#51
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


Спасибо огромное. Начал немного "прозревать". Мои знания в нормативной документации относительного аварийного освещения оставались на уровне 2000х годов))) Самое главное что я вынес (надеюсь правильно) из СП 439.1325800.2018 и СП 52.13330.2016 это то что "Аварийное освещение должно включаться автоматически при отключении питания рабочего освещения, а также по сигналам систем пожарной и аварийной сигнализации." Кстати в СП 439 ничего не написано про ручное управление! И не важно какой у нас объект по категории надежности-мы обязаны предусмотреть включение и точка! и питание авар. светильников от отдельного источника даже при наличии акб в светильниках. Я же все верно понял?
Floyd вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 10:44
#52
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Я и есть автор

Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
как экспертиза скажет. Когда проходят без АКБ, когда нет
Экспертиза скажет что все светильники освещения путей эвакуации должны иметь в запасе аккумулятор: встроенный, пристроенный или централизованный). Сошлется на ФЗ-384.
Единственное, что непредсказуемо со стороны экспертизы, что отнесут к путям эвакуации. Например в актовом заде какой вид аварийного освещения? Антипаническое или освещение путей эвакуации (особенно ближе к выходам из зала.

Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
Кстати в СП 439 ничего не написано про ручное управление!
Что вас смущает, уточните.

Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
питание авар. светильников от отдельного источника даже при наличии акб в светильниках.
это по прежнему вопрос из ряда "что раньше было: курица или яйцо".
С одной стороны: Аварийный светильник с БАП вроде как аварийный, и должен подключатся к вводу, независимому от ввода рабочего освещения.
С другой стороны: БАП сам является независимым источником, отличным от ввода рабочего освещения и вроде как подключение от сети рабочего освещения может быть разумным.


Цитата:
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
СП 439.1325800.2018
Я бы с осторожностью относился к этому творению. Оно сырое.
Там вообще возник некий хаос относительно резервного освещения и освещения безопасности.
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 11:16
#53
Floyd


 
Регистрация: 29.01.2020
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
Кстати в СП 439 ничего не написано про ручное управление!
Что вас смущает, уточните.
не смущает, это отличие в терминологии в двух документах.

Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
питание авар. светильников от отдельного источника даже при наличии акб в светильниках.
это по прежнему вопрос из ряда "что раньше было: курица или яйцо".
С одной стороны: Аварийный светильник с БАП вроде как аварийный, и должен подключатся к вводу, независимому от ввода рабочего освещения.
С другой стороны: БАП сам является независимым источником, отличным от ввода рабочего освещения и вроде как подключение от сети рабочего освещения может быть разумным.
так то оно так но мне ближе первый вариант. Светильник должен иметь два независимых ввода, один это АКБ встроенная а второй это уже непосредственное питание которое не зависит от рабочего.
Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
Сообщение от Floyd Посмотреть сообщение
СП 439.1325800.2018
Я бы с осторожностью относился к этому творению. Оно сырое.
Там вообще возник некий хаос относительно резервного освещения и освещения безопасности.
оно действующее и этим все сказано
Floyd вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 16:30
#54
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


В моем понимании схема у Джони не очень.

Кстати ниже очень интересный пункт сп 439.1325800.2018 аварийное освещение
...
10.1.9 Для аварийного освещения допускается применять светильники
общего назначения, соответствующие ГОСТ Р МЭК 60598-1, в которых для
управления одной или несколькими источниками применяется встроенный
или независимый аппарат управления с питанием от аккумуляторной батареи
и от сети переменного тока. Аппарат управления должен соответствовать
ГОСТ IEC 60924.
RIG1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2020, 17:21
#55
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Чем она не очень? Аналогичная той что белый свет предлагает, той что они используют в своих "специальных" щитах, ну может у них там функционал побольше. Я рад что Вы хотя бы поняли в чём суть вопроса была. Извините конечно за сарказм, просто такое ощущение что зря там всё писал, ещё в самом первом посте.

http://www.belysvet.ru/upload/AKTEON...0%B0%D1%80.pdf

Последний раз редактировалось Jоhnny, 31.01.2020 в 17:42.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 19:55
#56
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Извините конечно за сарказм, просто такое ощущение что зря там всё писал, ещё в самом первом посте.
Коллега, не обижайтесь. Участвуем в обсуждении по мере возможности.
Посмотрел ссылочку, там действительно указано, что включение производится обесточиванием. Ну раз это сертифицированно, то наверное можно и самому так творить.

На самом деле меня смутила схема от белого света:
контакты реле контроля фаз 15 и 16 нормально замкнуты. То есть при включении напряжения в сети рабочего освещения реле сработает и контакты разомкнуться. Промежуточное реле разомкнется, аварийные светильники останутся без питания. И, соответственно: пропадает питание на реле контроля фаз (авария в сети РО), контакты 15-16 замыкаются, включается промежуточное реле - подается питание на аварийные светильники.
То есть я был введен в заблуждение.

О применении группового отрыва питания аварийной сети в ЩАО:
У вас групп рабочего освещения может быть несколько - на каждую такой щит (реле контроля фа или контактор) напрашивается. Кроме того система АО одной группой может охватывать несколько помещений с несколькими группами РО. Так что не все гладко с таким централизованным решением. Нужно по условиям разветвленности сетей смотреть.
Но в силе остается предложение ставить в каждом помещении свою релюшку в группу РО для отключения линии АО.
Theodor вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2020, 03:51
#57
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от Theodor Посмотреть сообщение
контакты реле контроля фаз 15 и 16 нормально замкнуты.
Я тоже запутался. Насколько я знаю, состояние контактов на схеме показывается при отсутствии напряжения.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2020, 04:29
#58
Theodor


 
Регистрация: 16.04.2009
Петрозаводск
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Я тоже запутался. Насколько я знаю, состояние контактов на схеме показывается при отсутствии напряжения.
Именно. Состояние контактов показывает состояние, если на реле ничто не влияет. Значит схема от белого света рассчитана именно на включение питания в сторону светильников "непостоянных" в случае аварии в сети РО. И "непостоянными" они называют светильники, которые не имеют отношения к светильникам с БАП непостоянного действия? А у них свой смысл в этом слове, что они в просто нормальном режиме не светятся, а включаются при аварии, не имея встроенный БАП в принципе?
Theodor вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 08:59
#59
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Чем она не очень? Аналогичная той что белый свет предлагает, той что они используют в своих "специальных" щитах, ну может у них там функционал побольше. Я рад что Вы хотя бы поняли в чём суть вопроса была. Извините конечно за сарказм, просто такое ощущение что зря там всё писал, ещё в самом первом посте.
Ваша схема предполагает включение аварийных светильников только в случае общей аварии и не предусматривает включение аварийных светильников при аварии в рамках одной какой-то групповой линии. А Вы писали, что у Вас очень много групповых линий. И назначение Ваших светильников совсем иное... Для "антипаники" Ваши светильники не подходят.

Извините за "сарказм", но в электроснабжении правильнее один раз нарисовать нормальную схему, чем пытаться описать схему словами. Тем более, что схемы в системах электроснабжения одни из самых простых.

Я уже склонен думать, что на форуме стали больше заниматься рекламой , а не системами электроснабжения.

Последний раз редактировалось RIG1978, 03.02.2020 в 10:32.
RIG1978 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2020, 13:03
#60
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,608


Цитата:
Сообщение от RIG1978 Посмотреть сообщение
при аварии в рамках одной какой-то групповой линии. А Вы писали, что у Вас очень много групповых линий. И назначение Ваших светильников совсем иное... Для "антипаники" Ваши светильники не подходят.
Это да, но я не собираюсь ставить контроль напряжения на каждую группу, меня съедят живьём за такое, не целесообразно это. БС также ставит контроль напряжения только на вводе (это я уже потом эту схему у них нашёл). А чем светильники не подходят? У них все сертефикаты имеются, это как раз аварийники, то что они подходят в этом вопросов нет.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 14:24
#61
RIG1978

Электроснабжение и КИПиА
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 564


Аварийное освещение: Освещение, предусматриваемое в случае выхода из строя питания рабочего освещения.

Антипаническое освещение: Вид эвакуационного освещения для предотвращения паники и безопасного подхода к путям эвакуации

5.3 Антипаническое аварийное освещение

5.3.1 Горизонтальная освещенность должна быть не менее чем 0,5 лк на всей свободной поверхности пола, кроме полосы шириной 0,5 м вдоль границы помещения, показанной на рисунке 5.13.
RIG1978 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как реализовать включение аварийных светильников непостоянного действия

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется специалист для обследования аварийных конструкций и разработки проектных решений по их капитальному ремонту. Санкт-Петербург rontiy Поиск исполнителей 1 12.10.2016 12:49
Должен ли срок действия сертификата соответствия на товар превышать срок действия гарантии? Rodionov_av Технология и организация строительства 3 07.07.2015 18:06
Свободная длина внецентренно-сжатой сквозной колонны из плоскости действия момента Наталья_С Металлические конструкции 5 25.08.2014 12:42
Периодическое отключение светильников с ДРЛ 15tetris Инженерные сети 6 16.02.2010 16:22
Каков срок действия серии? Ale$ka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 05.02.2010 06:21