| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 01.01.2020, 18:04 Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2020
#1
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Продолжение темы про авиацию
Авиация: история, техника, экономика, инфраструктура. 2015

Хочу выразить огромную благодарность всем посетителям и участникам обсуждений различных вопросов в теме "про авиацию...", тема по прежнему пользуется популярностью и это только благодаря вашей активности, число просмотров за время её существования вывело её в лидеры. Тема за девять лет существования (считая датой создания 22.07.2011) получила более миллиона просмотров (585 527 просмотров на 05.01.2015 + 508 271 - на 03.01.2020).
особо хочу отметить наиболее активных участников обсуждений. Список авторов сообщений, коих было 2 703.

Имя Сообщений

Fogel 236
BURAN988 181
RomaV 140
MCAD 107

Сергей Юрьевич 93
Хмурый 59
PL 55
kp+ 49
Laborant 43
Лентяй 39
Gast 38
kruz 38
ФАХВЕРК 36
yrubinshtejn 33
Abaz 32
Бахил 30
Магомед Магомедов 30
Kot2012 30
juri18 28
Pavel_V 28
Nike 26
Рyslan 26
Denbad 26
asys 21
Варанчик 20
krollikoff 18
Deimos 18
СРО РОКОКО 17
Солидворкер 15
BYT 15
s7onoff 14
tvagel 14
*KSV* 14
Иолог 14
parabellum762 12
SkySpb 11
bernata 11
Ranli 9
tankist 9
Admin 8
ak762 7
Vova 7
P1@t0n 6
Flexxxxxxxx 6
Geolog_Toxa 5
Лоскутов Илья 5
Meknotek 5
gofra 5
Komplanar 5
Baires 5
progettista 4
ETCartman 4
deep_tool 4
grozd62 4
KronSerg 3
Зяблик 3
Cfytrr 3
Дмитррр 3
hentan 3
Mikhail 3
jtdesign 3
Stierlitz 2
fasol 2
mavik 2
viking1963 2
AlexV 2
ННВ 2
ratay 2
Veliking 2
Art1st 2
MYV 1
vdim 1
serpamolot 1
MaximusDegtyarev 1
Vlamos 1
layer 1
crossing 1
csp 1
Mauriat 1
Chardash 1
DIN536 1
@LEXx 1
Studentik 1
antonykonst 1
k@skAD 1
trushev 1
Кулик Алексей aka kpblc 1

И Хотя в Москве со снегом напряженка, тем не менее всем праздничного настроения.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: T-Yoke.jpg
Просмотров: 1497
Размер:	66.2 Кб
ID:	221722  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 03.01.2020 в 13:53.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.01.2020, 17:47
#2
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Аэрофлот в публикации американской CNN назван наиболее пунктуальной авиакомпанией мира по версии Cirium
https://www.cnn.com/travel/article/m...020/index.html

В статье также хвалится четкая работа аэропрта Шереметьево.
Крайне редкая похвала чего то российского в американских СМИ.
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 01:14
#3
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Первым иностранным заказчиком новейшего российского самолёта Су-57 стал Алжир!
Цитата:
Алжир подписал контракты на 14 Су-57Э, 14 Су-32 и 14 Су-35 на сумму почти 6 млрд долларов,
став стартовым экспортным заказчиком для Су-57Э и Су-32.
Контракт должен быть завершен к 2025 году, к этому времени у алжирских ВВС будет развернуто две эскадрильи Су-30МКА, одна из Су-57Э, одна из Су-35 и одна из МиГ-29М2
P.S. Су-32 и Су-57Э - экспортные версии Су-34 и Су-57 соответственно.

источник

Российские «Триумфы» расстроили над Анкарой пилотов американских F-16

Тестирование радаров российских зенитных ракетных комплексов (ЗРК) С-400 «Триумф» приобретенных Турцией вызвало волну негодования в Вашингтоне. Турецкие зенитчики проверяли функционирование систем ПВО и задействовали в качестве учебных целей самолёты F-16 над Анкарой 25—26 ноября.
Военный обозреватель еженедельника «Звезда» Александр Артамонов объяснил причину возмущения американцев.
Дело в том, что в учебном бою С-400 засёк все цели. Ни один самолет не смог преодолеть рубеж обороны ЗРК С-400 незамеченным.

Цитата:
«Это всё равно, что, простите, голыми пятками на шашку лезть. Естественно, что он не оставил никаких целей. Он засёк (условную цель) за 600 км, на подлёте уже 450−500 км дистанции он оказал противодействие», — отметил эксперт.
Тестирование С-400 проводилось в пригороде Анкары. Позже в сети появилась видеозапись учебного боя. На размещенных кадрах истребители выполняли полёт на низкой высоте. В это время их отслеживали локаторы ЗРК С-400.

По данным зарубежных военных источников, радары российского комплекса обнаружили F-16 сразу, как только истребитель американского производства пересек границу зоны действия РЛС в 600 километров. Результаты испытаний оказали на Министерство обороны и Генштаб ВС Турции большое впечатление. Армейское командование страны — члена НАТО осталось довольно тем, что С-400 оказался способен произвести запуск ракет ещё до того, как объект попадёт в зону поражения комплекса. Российские «Триумфы» рассчитывают время подлёта, работая на опережение, а когда цель входит в зону поражения, она становится фактически «живым трупом».

О результатах тестирования С-400 на F-16 было доложено политическому руководству Турции. Этим во многом объясняется принципиальная позиция лично президента Реджепа Тайипа Эрдогана, который продолжил резко отклонять домогательства Пентагона и Белого дома, требующих, чтобы Анкара не развёртывала на турецкой территории батареи и радары С-400.

Ещё одна причина для США негодовать из-за сделанного турецким партнёром выбора в пользу С-400 — не внушающие доверие, мягко говоря, итоги боевого задействования американского «аналога» российского «Триумфа». Речь о расхваленной американцами противовоздушной и противоракетной системе Patriot. В середине сентября она показала себя в самом неприглядном свете, когда на нефтяные объекты Саудовской Аравии обрушился «рой» дронов и крылатых ракет, запущенных йеменскими повстанцами-хуситами. 14 сентября целей достигли практически все беспилотники-камикадзе. Крупнейшая арабская монархия, которую с США связывают самые тесные военно-политические узы и колоссальные в стоимостном выражении оружейные контракты, не смогла защитить себя с опорой на «зонтик» в виде американских систем ПВО-ПРО. И
Министерство обороны Турции 25 июля сообщило о завершении первого этапа поставок компонентов ЗРК С-400 в страну. В рамках первого этапа выполнения контракта между Россией и Турцией на авиабазе «Мюртед» близ Анкары приземлилось 30 транспортных самолетов. Первые поставки С-400 в Турцию начались 12 июля. Второй этап поставок российских ЗРК турецким партнёрам стартовал 27 августа и завершился 14 сентября. С-400 будут полностью развернуты в Турции к апрелю 2020 года.

Россия и Турция заключили соглашение о поставке Анкаре ЗРК С-400 «Триумф» в 2017 году. Турция приобретает четыре дивизиона С-400, сумма контракта составляет $ 2,5 млрд.
источник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1cd6ec0e27e40f92107df3b5c1632.jpg
Просмотров: 1399
Размер:	33.4 Кб
ID:	221748  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 06.01.2020 в 01:45.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2020, 10:23
#4
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Первым иностранным заказчиком новейшего российского самолёта Су-57 стал Алжир!
Это намерение
http://avia.pro/news/alzhir-gotov-ku...ebiteley-su-57
Поправьте если не так
gofra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2020, 11:11
#5
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Это намерение
http://avia.pro/news/alzhir-gotov-ku...ebiteley-su-57
Поправьте если не так
Ваш источник в сообщении от 23 декабря пишет что идут интенсивные переговоры о приобретении авиатехники.
Мой источник в сообщении от 27 декабря пишет о заключении контракта на поставку авиатехники.
Вероятно за эти пять дней с 23 по 27 декабря 2019 года, всё и случилось!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.01.2020, 23:45
#6
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Совет директоров ОАК переизбрал председателя Совета директоров и продлил полномочия генерального директора корпорации

Цитата:
Совет директоров Объединенной авиастроительной корпорации (ПАО «ОАК») на заседании, прошедшем 27 декабря, переизбрал своим председателем индустриального директора авиационного кластера Госкорпорации Ростех Анатолия Эдуардовича Сердюкова Генеральным директором ОАК до января 2025 года вновь избран Юрий Борисович Слюсарь, занимающий этот пост с 2015 года.
Об этом говорится в сообщении ОАК на портале раскрытия информации.

Совет директоров также рассмотрел прогноз исполнения финансово-хозяйственного плана 2019 года и утвердил основные показатели плана на 2020 год, также приняты решения по ряду других вопросов.

источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2020, 04:55
#7
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
всё и случилось
Ставлю бутыль алкоголя за 1000+-200р что не случится.
gofra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.01.2020, 16:06
1 | #8
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Хочу напомнить уважаемому форуму о событиях 30-летней давности,
к которым был причастен и наш завод, как разработчик
воздушного винта СВ-27 (точнее соосного винтовентилятора), для использования на экспериментальном палубном разведчике Як-44Э
Цитата:
справка
Винтовентилятор - это высоконагруженный высокооборотный сверхзвуковой воздушный винт с широкими саблевидными лопастями. Главное достоинство такого винта - высокие к.п.д. на высоких околозвуковых скоростях полета, сравнимые с к.п.д. обычных воздушных винтов на средних скоростях полета.
Попытки создания сверхзвуковых винтов предпринимались ещё с конца 1940-х гг., но наталкивались на невозможность изготовления саблевидных лопастей требуемой прочности. Только в 1970-х -1980-х гг. с появлением лопастей из композиционных материалов эта проблема была решена, и ряд ведущих фирм мира приступил к разработке новых сверхзвуковых винтов - винтовентиляторов и ТВВД в целом. Однако завершить эту работу - и с блеском! - удалось Ступинскому КБ машиностроения (СКБМ ныне НПП АЭРОСИЛА) и Запорожскому машиностроительному КБ (ЗМКБ) «Прогресс».

Цитата:
С конца 70-х годов прошлого века в ОКБ А.С. Яковлева, где традиционно занимались самолётами вертикального взлёта и посадки морского базирования, велись исследования по палубному самолёту ДРЛО. Основной трудностью при создании такой машины, исходя из особенностей советских авианесущих кораблей, был подъём самолёта в воздух при отсутствии на палубе катапульты. Для этого тяговооруженность самолета, который мог проводить на патрулировании 4-5 часов, должна была быть весьма высокой.

Однако размещение четырёх подъёмных двигателей и дополнительного топлива не оставляло места для радиотехнического комплекса и нормальных условий работы операторов. Да и сама бортовая радиолокационная и связевая аппаратура создавалась с большими трудностями. Вскоре стало ясно, что данный вариант палубного самолёта ДРЛО является тупиковым, и проект подвергся переработке.

На самолёте обновленного проекта отказались от дополнительных подъёмных двигателей, являвшихся в полёте «мёртвым» грузом. Тяговооруженность самолёта была повышена за счёт установки двух новых турбовентиляторных двигателей Д-27 с 14-ти лопастными винтовентиляторами СВ-27 мощностью 14 000 л.с. Выбор двигателя был обусловлен тем, что при достаточно высокой дозвуковой крейсерской скорости он имел значительно лучшую топливную эффективность, чем турбореактивные двигатели. Кроме того, в сравнении с турбовинтовыми двигателями на взлетном режиме он обеспечивал лучшие тяговые характеристики, тяговооруженность и повышенную подъёмную силу за счёт обдува крыла.

Як-44Э — палубный самолет радиолокационного дозора, наведения и управления и радиоэлектронного противодействия.
Данная машина была разработана во второй половине 1970-х годов в ОКБ им. Яковлева. В разные годы созданием самолета руководили Яковлев А.С., Левинских А.А., Яковлев С.А. и Дондуков А.Н., а с января 1991 года и до закрытия проекта тему Як-44 вел Митькин В.А. Прообразом для Як-44 послужил американский E-2 «Хокай» (Grumman E-2C Hawkeye), впервые взлетевший в 1971 году.

Предполагалось, что самолет будет базироваться на атомном авианосце проекта 1143.7 «Ульяновск». Кроме этого, самолет должен был поступить на вооружение авиации погранвойск. В связи с трудностями в разработке бортовой аппаратуры создание самолета затянулось. Был построен макет Як-44, впервые продемонстрированный публике в 1992 году на московском аэрошоу.

Разработка корабельного самолета РЛДН Як-44Э непосредственно связана с созданием авианесущих кораблей СССР, а также постоянным ростом важности информационного обеспечения действий корабельной авиации, в особенности на большом удалении от аэродромов.

...
Впервые Як-44 упомянут в техническом задании на разработку тяжелого авианесущего крейсера проекта 11435 от ноября 1980 года в качестве самолета радиолокационного дозора, который входит в состав авиакрыла авианосца. Проект 11435 предусматривал создание корабля водоизмещением 55 тыс. тонн с авиационной группой из 46 летательных аппаратов (самолеты РЛДН Як-44Э, истребители МиГ-29К, Су-27К, Як-141 и вертолеты Ка-27ПС и Ка-27). В дальнейшем от выполнения данного ТТЗ отказались, после чего самолет создавался для авиакрыла авианосца проекта 11437 «Ульяновск». Вариант аэродромного базирования планировалось поставлять в военно-воздушные силы и на вооружение авиации погранвойск.

Стелла в виде логотипа завода АЭРОСИЛА с воздушным винтом СВ-27 недалеко от первой проходной завода.

Макет Як-44Э на летной палубе ТАКР "Тбилиси" пр.11435, сентябрь 1990 г. (http://forums.airbase.ru)

К ноябрю 1979 года ОКБ им. Яковлева подготовило тех. предложение на проектирования самолета с базированием на палубе авианосца или сухопутных аэродромах. Рассматривали два варианта радиотехнического комплекса — «Факел» (РЛС размещалась внутри фюзеляжа в корме и носу) и Э-700 (антенна кругового обзора размещалась над фюзеляжем на пилоне). В марте 1980 года на совещании у Горшкова С.Г., Главкома военно-морского флота Советского Союза, принято решение о создании самолета с радиотехническим комплексом «Факел».

В связи со значительными проблемами при создании радиотехнического комплекса «Факел» в марте 1983 года разработку соответствующего варианта проекта самолета прекратили. В октябре 1984 года в связи с отказом флота от проекта палубного варианта самолета дальнего радиолокационного обнаружения и управления Ан-71, продолжены работы по Як-44Э без подъемных двигателей, оснащенного турбовинтовентиляторными двигателями и антенной радиолокационной станции Э-700 над фюзеляжем на пилоне. В сентябре 1988 года был подготовлен аванпроект нового варианта самолета. В январе 1989 года принято Постановление Совета министров о создании многоцелевого самолета радиолокационного дозора Як-44Э с радиотехническим комплексом Э-700. В июне 1989 года было начато рабочее проектирование.

Изготовили полноразмерный конструктивно-технологический макет и модель в масштабе 1:5 предназначенную для радиотехнических исследований. Для испытаний двигателя Д-27 с винтовентиляторами СВ-27 создали самолёт-лабораторию Як-42ЛЛ. В ЦАГИ в период с 1988 по 1991 год выполнили исследования по динамике палубного Як-44РЛД и обеспечению безопасности во время взлёта с использованием трамплина.
читать далее
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: slider-02.jpg
Просмотров: 1337
Размер:	67.0 Кб
ID:	221801  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (23).jpg
Просмотров: 1337
Размер:	52.6 Кб
ID:	221803  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 20.01.2020 в 10:38.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2020, 14:27
1 | #9
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
в переданной переписке внутреннего мессенджера Boeing и эл.письмах сотрудники Boeing высмеивали федеральные правила, обсуждали обман представителей регулятора и шутили о потенциальных недостатках модели 737 Max в процессе ее разработки.



Но на что действительно следует обратить внимание это обсуждение стратегии руководства американской авиастроительной корпорации, которая затрагивает не только 737 МАХ, но и находящийся в разработке 777Х.



Так в переписке неоднократно упоминаются проблемы с выбором подрядчиков по принципу чем дешевле, тем лучше, отсутствие должного контроля за качеством, отсутствие у руководства профессионального понимания. В итоге сами сотрудники Boeing приходят к выводу: «Иногда нужно, чтобы случился большой провал [«fail big” в оригинале - прим.ред], чтобы все увидели проблему...».



Ну а венчает это всё следующее. «Вы бы посадили свою семью на 737 MAX? Я бы не стал», - говорится в одном сообщении от 2018 года, ещё до первого крушения 737 MAX в Индонезии. «Нет», - ответил коллега.



Как из этого будет выбираться Boeing мы не знаем. Возможно с этой перепиской будет тоже самое, что с Enron - через некоторое время почти все об этом забудут. Возможно нет. Но наблюдать за судьбой 737 MAX становится всё интереснее.



Одно очевидно: вскрыто существенное отступление руководства Boeing от культуры самолетостроения, которую сам же Boeing и создавал. Насколько оно критичное пусть устанавливают следователи.

Источники 1 и 2 (на английском)
https://www.reuters.com/article/us-b...-idUSKBN1Z902N
https://t.me/AviaCT/3115
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.01.2020, 18:33
#10
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Кстати, если кто не обратил внимание, к чему собственно был приурочен мой предыдущий пост, уточняю,
картинкой перспективного авианосца для ВМФ России, макет которого был показан вчера в Севастополе Путину.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 3293
Размер:	186.0 Кб
ID:	221850  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2020, 22:41
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


О проекте совместного российско-китайского дальнемагистрального самолёта CR929
Цитата:
По программе CR929 завершена в конце 2019 года серия испытаний контрольной модели в аэродинамических трубах

Продувки высокоскоростной контрольной модели (High speed standard model – HSM), выполненной в масштабе 1:39 в конфигурации фюзеляж плюс крыло, в течение недели специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (ЦАГИ) при участии ОАК и СОМАС проводили в трансзвуковой аэродинамической трубе Т-128.

Модель HSM была совместно спроектирована российскими и китайскими специалистами по аэродинамике. В течение года аналогичные испытания по программе CR929 проводились в КНР и Европе.

«Серия испытаний в разных странах позволила собрать данные, на основе которых мы сможем выполнить корректное сравнение результатов. Полученная информация позволит нам более точно спрогнозировать аэродинамические характеристики самолета CR929 в условиях натурного полёта», - пояснил главный конструктор программы CR929 от России Максим Литвинов.

Теперь о грустном.
Китайские партнёры не даром славятся своим упорством на переговорах, когда дело касается коммерческих вопросов. Вот и этот проект не стал исключением.
Цитата:
Китай договорившись разделить пополам расходы по проекту создание лайнера СR929, а это без малого около 20 миллиардов долларов, в тоже время COMAС не желает допускать Россию к продажам и получению доходов от продажи самолёта на ключевом китайском рынке.
COMAC предлагает каждому партнёру заниматься продажами внутри своих стран. COMAС будет продавать внутри Китая, где спрос оценивается больше 1000 штук в ближайшие 20 лет.
Россия же предполагается получаете доходы от продажи только внутри страны, где ёмкость рынка меньше на порядок, всего 50 -120 самолётов, и на внешнем рынке, где придётся конкурировать с модельными рядом Боинга и Аэрбаса.

Предложенная Китаем схема крайне невыгодна для России, так как фактически Китай, желая снять с себя все риски по продвижению самолёта в мире, предлагает России взять коммерческие риски по продвижению самолёта на внешние рынки и при этом отказаться от участия в разделе прибыли от продажи на самом перспективном для него рынке. А первоначальная идея совместной разработки, как раз и заключалась в том, чтобы выйти на китайский рынок и там компенсировать расходы на разработку.

Есть у сторон и другие серьёзные разногласия. Пока не удается договориться, кто будет получать "сертификат типа" на самолёт СR929.
Планировалось сначала, что поскольку Россия будет основным проектировщиком, то и держателем сертификата типа станет структура зарегистрированная в России, но пока об этом стороны не договорились.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3fba8960934.jpg
Просмотров: 1325
Размер:	313.6 Кб
ID:	221883  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.01.2020 в 14:47.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 11:28
| 1 #12
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
«Иногда нужно, чтобы случился большой провал [«fail big” в оригинале - прим.ред], чтобы все увидели проблему...».
В продолжение обсуждения о Boeing 737 MAX - я тут нашёл ещё декабрьский сюжет, в новостях. Вот выдержки из него:
Цитата:
В годовщину первой из двух катастроф, что произошли в Индонезии и Эфиопии и унесли жизни 346 пассажиров в Конгресс пришел глава корпорации Деннис Мюлленбург.
"Я бы хотел сказать, и от своего имени, и от имени корпорации Boeing – мы искренне и глубоко сожалеем", — сообщил он.
Выступая, глава Boeing видел на принесенных в зал плакатах лица тех, кого убила придуманная для последней версии 737-го система MCAS. Электронный костыль, которым Boeing снабдил свою уже не самую передовую конструкцию ради того, чтобы не выпадать из конкурентной гонки с Airbus.
а ещё приводится переписка боинговских техников:
Цитата:
Пересилить программу, которая самостоятельно меняет угол атаки так, что самолет камнем летит вниз, не смогли пилоты Lion Air и Ethiopian Airlines. Как показывает опубликованная New York Times переписка боинговских техников, у линейных экипажей просто не было шансов:
Марк Форкнер: "Система MCAS теперь активна и у меня в симуляторе она ведет себя как безумная. Так что я, получается, врал регуляторам (по незнанию)".
Патрик Густавсон: "Это не ложь, никто не сказал нам, что в этом все дело".
Марк Форкнер: "Я выравниваюсь на высоте 4000 футов, на скорости 230 узлов, а самолет сопротивляется, как сумасшедший".

Врали потому что быстрее нужно было закончить сертификацию. С ней тоже вышло не чисто. Федеральное управление гражданской авиации США по сути устранилось от оценки слабых сторон самолета, доверив это самому Boeing. Обманывали и тех, кто садился за штурвал.

"У пилотов не было шансов, пассажиры оказались в летающих гробах из-за того, что в Boeing решили скрыть проблемы с системой корректировки полетов", — сообщил Ричард Блюменталь, сенатор.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3221624
Это я к тому, что некоторые пытаются оправдать Boeing тем что, там типа датчик забарахлил или кто-то денег пожалел на дополнительную сигнальную лампочку. НЕТ, Это именно то что лежит в основе всех акционерных обществ и других коммерческих предприятий и записано в их уставах: основная цель - получение прибыли! И неважно что кто-то может погибнуть, это уже второстепенный вопрос...
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 14.01.2020 в 11:46.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 12:53
#13
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Это именно то что лежит в основе всех акционерных обществ и других коммерческих предприятий и записано в их уставах: основная цель - получение прибыли!
в Америке тоже неправильный капитализм...


Кстати, а где ещё одна эпичная цитата

Цитата:
К примеру, один из сотрудников высказался о Boeing 737 MAX так: «Этот самолет спроектировали клоуны, которыми руководят обезьяны»
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 14:33
| 2 #14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
в Америке тоже неправильный капитализм...
Правильного капитализма не бывает. ИМХО.
Как только главной целью становится получение прибыли (а при любом капитализме получение прибыли ВСЕГДА главная цель всех организаций), все остальные цели становятся второстепенными и сколько не декларируй обратное, все что мешает получению прибыли будет резаться, ужиматься и удаляться (качество, квалифицированные специалисты, безопасность и т.д.).
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 16:39
| 2 #15
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Ну да, при социализме авиакатастроф не было. во всем виноват капитализм.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 16:57
| 2 #16
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Ну да, при социализме авиакатастроф не было. во всем виноват капитализм.
PL, не путай ошибки проектирования и т.п. просчёты конструкторов, с преднамеренной поклажей "болта" на безопасность руководством, ради прибыли.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 18:54
| 3 #17
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Это вы путаете и придумываете. Такие же ошибки и просчеты. Руководитель Боинга ушел в отставку. Оно ему было надо? Нет. Боинг потерял и теряет кучу денег из за этого просчета. Никакой прибыли не получилось. Социализм не при чем, притягиваете за уши что вам хочется.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2020, 20:09
| 1 #18
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Руководитель Боинга ушел в отставку. Оно ему было надо?
Конечно надо было. Ты же сам писал:
Цитата:
так тут капитализм а не сопли. если бы бы как менеджер выбрали "дороже" то вам бы сразу показали дверь.
Разумеется дешевле. Разумеется конкуренция. Разумеется увеличение продаж и выход на рынок нового самолета в кратчайшие сроки.
И премии за это менеджменту .
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 02:22
#19
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


В "Известиях" дали статью про ПАК ДА.
Там так написано "ПАК ДА будет построен по технологии «стелс» — он практически невидим для радаров противника. Новейшие бомбардировщики вооружат гиперзвуковыми ракетами.

Они смогут поражать стратегически важные объекты противника с расстояния в тысячи километров, оставаясь неуязвимыми для истребителей."
Вопрос - а зачем делать по технологии "стелс", если самолет неуязвим для истребителей и ПВО противника? Или это глядя на В-2?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 04:13
#20
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Вопрос - а зачем делать по технологии "стелс", если самолет неуязвим для истребителей и ПВО противника? Или это глядя на В-2?
Мечтать - не вредно, вредно не мечтать.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 08:52
#21
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Вопрос - а зачем делать по технологии "стелс", если самолет неуязвим для истребителей и ПВО противника? Или это глядя на В-2?
Представь себе, две ситуации:
1. Ты видишь противника вдалеке. Пусть ты не можешь сам его достать, но ты готовишься к тому, что он в тебя выстрелит.
2. Ты не видишь противника. И не знаешь, прицелился он вот прямо сейчас в тебя, или он дома сидит чай пьёт.
Что страшнее?
Поэтому сделать дальний бомбер "невидимым" полезнее, чем видимым.
И ничего нового в этом нет вроде.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 11:25
#22
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,279


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
а зачем делать по технологии "стелс", если самолет неуязвим для истребителей
потому что модно, и дает обывателю ложное впечатление что в изделии применены передовые разработки и прочее бла-бла. Обычное очковтирательство и надувательство
asys вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 14:37
1 | 2 #23
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Это вы путаете и придумываете. Такие же ошибки и просчеты.
Причины ошибок и просчетов абсолютно разные. Ну и развитие технологической базы 50 лет назад и сейчас очень отличается. Сравнение будет некорректным в любом случае.
Экономия на всем, обман регуляторов, невозможность поменять планер (изначально сделанный нерационально - сплющенные снизу движки визитная карточка Боинга), заказ по тендерам там где дешевле - это все болезни капитализма. Главное, чтоб акционеры были довольны. Иначе частный бизнес не работает. Не может он иначе работать. Если государство будет дрючить подобных бизнесменов, то можно их заставить что-то сделать безопаснее/качественнее, но бизнес этому будет сопротивляться в силу своей природы - обманывать регуляторов, подкупать их, изменять НТД и процедуры проверки (они же сами свое качество проверяли, забыли?). Если в Европе еще справляются с Эйрбасом, то в Боинге уже по наклонной пошло и разогналось.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Поэтому сделать дальний бомбер "невидимым" полезнее, чем видимым.
Технология "стелс" это просто маркетинговый ход для хомячков. Нет такой технологии))) Краска? Форма? Лабиринтные воздухозаборники? Спрятанное внутри вооружение? Стелс - это маркетинговый термин, а не технический. Что применяется для снижения ЭПР и какова эта величина с разных проекций - СС информация. Никто ее распространять не будет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 14:48
#24
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Технология "стелс" это просто маркетинговый ход для хомячков. Нет такой технологии))) Краска? Форма? Лабиринтные воздухозаборники? Спрятанное внутри вооружение? Стелс - это маркетинговый термин, а не технический. Что применяется для снижения ЭПР и какова эта величина с разных проекций - СС информация. Никто ее распространять не будет.
Хорошо. Пусть "технология стелс" это маркетинговый термин, подразумевающий под собой уменьшение ЭПР (не важно какими путями).
Что это меняет? (кроме рези в ушах у понимающих людей)
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2020, 14:53
#25
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
В "Известиях" дали статью про ПАК ДА.
Там так написано "ПАК ДА будет построен по технологии «стелс» — он практически невидим для радаров противника. Новейшие бомбардировщики вооружат гиперзвуковыми ракетами...
"Известия" уже неоднократно грешили сырыми непрофессиональными статьями запущенными ради желания быть первыми.
Так что я бы скептически относился к статьям в этом издании.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 17:32
#26
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Что это меняет? (кроме рези в ушах у понимающих людей)
Если все, что я перечислил относить к технологии "стелс", то, например, покрасили самолет специаильной краской, например модернизированный Ан-2, и все - самолет построен с применением технологии "стелс" и хрен поспоришь. Можно во всех мурзилках писать, что у нас в РФ изобрели первый в мире стелс-биплан.
Ну или убрали по максимуму отражение коротковолнововго излучения, а в метровом или тепловом диапазоне самолет светит, как Аэробус 380? А если самолет без всяких технологий имеет ЭПР меньше, чем Раптор, он стелс или не стэлс? А кто знает ЭПР Рапторов со всех проекций, чтобы сравнить?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 17:40
#27
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Pavel_V, к чему пот это вот всё написал?
В новостях про какие-то конкретные показатели написали? - нет, значит не обманули тебя ни в чём
А "стелсовитость" может быть именно такой как ты написал
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
покрасили самолет специаильной краской
..
убрали по максимуму отражение коротковолнововго излучения, а в метровом или тепловом диапазоне самолет светит, как Аэробус 380
И при чём тут Рапторы? Почему с ними что-то нужно сравнивать?
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 18:14
| 2 #28
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Экономия на всем, обман регуляторов, невозможность поменять планер (изначально сделанный нерационально - сплющенные снизу движки визитная карточка Боинга), заказ по тендерам там где дешевле - это все болезни капитализма.
да, да, при социализме забота о людях была главным делом. делали все покачественней, подороже, поудобней.
только почему то Сталин предпочел полететь на капиталистическом американском самолете в Тегеран и Покрышкин летал на капиталистической Аэрокобре.
PL вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2020, 19:35
| 1 #29
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Экономия на всем, обман регуляторов, невозможность поменять планер (изначально сделанный нерационально - сплющенные снизу движки визитная карточка Боинга), заказ по тендерам там где дешевле - это все болезни капитализма.
Это болезни человечества в целом.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Иначе частный бизнес не работает. Не может он иначе работать. Если государство будет дрючить подобных бизнесменов, то можно их заставить что-то сделать безопаснее/качественнее, но бизнес этому будет сопротивляться в силу своей природы - обманывать регуляторов, подкупать их, изменять НТД и процедуры проверки
Да упаси т.н. боже! Вот как раз частный бизнес может, после вышедшей боком экономии, "что-то делать качественнее, безопаснее...", чтобы сохранить заработок (пусть просевший) на светлое будущее - потому что иначе потребители могут отвернуться и заработок исчезнет вообще. А вот когда и производство, и контроль над ним находятся в одних и тех же руках, да еще и потребители находятся под контролем, сосредоточенным все в тех же руках, и не имеют права выбора, - вот тут возникает необозримый простор для произвола, причем даже без затрат на подкуп.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 07:27
| 2 #30
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Вот как раз частный бизнес может, после вышедшей боком экономии, "что-то делать качественнее, безопаснее..."
Последний раз повторю. Частный бизнес будет идти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по пути снижения затрат. Другого не дано. Будет выгоднее обанкротить - обанкротятся. Будет выгоднее заплатить компенсацию и далее делать опасные самолеты - будут так и делать (попутно занося взятки для разрешения эксплуатации самолетов дальше). Это логика работы частников по которой они будут действовать. Не нашел с разбега название книжки про человека, который ездил и разбирался с причинами аварий и гибелей людей в автоконцерне, где считали что выгоднее - поменять бракованные защелки ремней безопасности на автомобилях или платить компенсации пострадавшим. Если дешевле было платить компенсации, то платили и тысячи автомобилей ездили с браковаными защелками.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
А вот когда и производство, и контроль над ним находятся в одних и тех же руках, да еще и потребители находятся под контролем, сосредоточенным все в тех же руках, и не имеют права выбора, - вот тут возникает необозримый простор для произвола, причем даже без затрат на подкуп.
В рамках этой (тоже не идеальной) концепции возможны разные действия, которые зависят от должностных лиц. И если в министерстве сидят не моральные уроды, то они могут вполне нагнуть производителей. Причем даже если никакой аварии не случится. В этом случае нет одного пути по которому будет двигаться производитель (пример сегодняшнего Боинга).

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
к чему пот это вот всё написал?
Да к тому, что выражение, что самолет построен с использованием технологии "стелс", это просто выражение которое не несет в себе никакой информации, зато суется куда надо и не надо, к месту и не к месту.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 08:40
| 1 #31
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Частный бизнес будет идти ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по пути снижения затрат. Другого не дано.
Нет. Частный бизнес - он потому и частный, что имеет возможность сохранять средства производства под своим контролем на неограниченно долгое время, в том числе оставлять своим потомкам. И именно это, как минимум, создает мотивацию не извлекать максимум возможной прибыли здесь и сейчас ради того, чтобы сохранить источник доходов на долгое счастливое будущее. Сможет ли собственник бизнеса правильно сориентировать и замотивировать наемных управленцев, дабы их кратко- и среднесрочные цели не достигались в ущерб его целям, - это уже другой вопрос. Но, как минимум, помимо "совести - лучшего контролера", в этой схеме существует объективная материальная заинтересованность на длинном горизонте планирования.
А вот в схеме, когда производством управляет отраслевой (в лучшем случае, а то и политический) назначенец, поставленный политическими назначенцами, - как у него самого, так и у тех, кто его поставил, присутствует заинтересованность в результатах, по сути, только на срок исполнения их полномочий. То есть точь-в-точь как в нынешней уродливой фазе капитализма у универсальных "профессиональных управленцев", которым нужно выдать на-гора заданные KPI в отчетном периоде, получить бонус и спрыгнуть на другую управленческую работу.
Только над интересами топ-менеджера в капитализме есть хотя бы интересы собственника, которому нужно сохранить источник доходов для своих потомков, а над интересами "топ-менеджера" в плановом хозяйстве - только интересы таких же "топ-менеджеров", которым тоже нужно показать KPI в отчетном периоде и получить бонус в виде повышения полномочий. И от действий, повышающих KPI в отчетном периоде или вовсе дающих ручеек в личный карман, каждого из участников удерживают только совесть и страх (если они есть и удерживают), но не долгосрочные интересы.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В рамках этой (тоже не идеальной) концепции возможны разные действия, которые зависят от должностных лиц. И если в министерстве сидят не моральные уроды...
Вот это "если" на самом деле и является камнем преткновения.
Дело в том, что в любом виде конкуренции узкоспециализированный именно на этом виде деятельности организм/механизм всегда выигрывает у универсального или специализированного на другом виде деятельности. Поэтому в политической борьбе всегда и везде выигрывают организмы, специализированные на подковерной борьбе. Т.е. субъекты, на совесть которых не стоит возлагать больших надежд. И когда научно-техническое развитие сложного промышленного продукта курируют такие субъекты - нет никаких оснований надеяться, что они сделают это лучше, чем выгодоприобретатели долгосрочной беспроблемной эксплуатации продукта.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 08:50
| 1 #32
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Частный бизнес - он потому и частный, что имеет возможность сохранять средства производства под своим контролем на неограниченно долгое время, в том числе оставлять своим потомкам. И именно это, как минимум, создает мотивацию не извлекать максимум возможной прибыли здесь и сейчас ради того, чтобы сохранить источник доходов на долгое счастливое будущее.
олигархи, получившие в собственность уникальные заводы и распилившие дорогущие станки на металлолом, а цеха переоборудовавшие в ТЦ - плачут от умиления, читая как какой-то явно не миллиардер с пеной у рта защищает их в интернете.
Ну вон же, отдали эффективным частникам, почему они не сохранили то "источник доходов"? почему выжали максимум прибыли и перекинули его в финансовые инструменты? ведь явно что в долгосрочной перспективе игра на бирже приведёт к очередному кризису надутых пузырей (которые не случайность, а закономерность в текущей экономической модели)?

Последний раз редактировалось Ranli, 16.01.2020 в 08:59.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 08:52
| 1 #33
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Вот как раз частный бизнес может, после вышедшей боком экономии, "что-то делать качественнее, безопаснее...", чтобы сохранить заработок (пусть просевший) на светлое будущее - потому что иначе потребители могут отвернуться и заработок исчезнет вообще.
Делать качественно и безопасно их заставляет то, что над ними довлеет система сертификации, лицензирования и т.п. регуляторы. Не выполнив требования регуляторов капиталист не сможет продавать товар или этот товар придётся продавать дёшево. Но при этом сами эти регуляторы не могут в полной мере учитывать в своих требованиях все необходимые аспекты, чтобы обеспечивалась безопасность и качество в полной мере, а капиталист, по доброй воле, сам, ни в коем случае не пойдёт на дополнительные расходы ради повышения безопасности и качества, если регулятор этого не требует. Боинг в своё время нашёл способ обойти регулятор, чтобы не проводить полноценную сертификацию (да ещё и контролировал при этом сам себя) и вот что из этого получилось. И вряд ли у Боинга в первую очередь стоял вопрос безопасности, в первую очередь там стоял вопрос любыми способами получить от регулятора разрешение на эксплуатацию.
Я очень хорошо помню одну из статей в интернете, когда появился А320neo, в ней говорилось что по сути это старый самолёт с новыми двигателями. И попутно рассказывалось про В737MAX, что это будет по сути новый самолёт с новым композитным крылом, новыми двигателями и ещё что-то. В общем от старого 737 там должно было остаться процентов 20. При этом на тот момент он ещё только находился на стадии разработки, а А320neo уже летал и на него делались заказы. Вот и подумай как приоритет стоял перед Боингом в этот период - проектировать новый безопасный самолёт или сделать поделку из старого, которую можно по быстрому сертифицировать и начать продавать.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 30.08.2021 в 15:02.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 09:01
#34
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
И когда научно-техническое развитие сложного промышленного продукта курируют такие субъекты - нет никаких оснований надеяться, что они сделают это лучше, чем выгодоприобретатели долгосрочной беспроблемной эксплуатации продукта.
ну ка теперь расскажите нам про реализацию атомного проекта в кратчайшие сроки, руководством которого занимался демонизированный впоследствии Берия.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 09:02
| 1 #35
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
олигархи, получившие в собственность уникальный заводы и распилившие дорогущие станки на металлолом, а цеха переоборудовавшие в ТЦ - плачут от умиления, читая как какой-то явно не миллиардер с пеной у рта защищает их в интернете.
Вы свою пену мне не приписывайте. И знак равенства между капитализмом и людьми, получившими градообразующие предприятия в кормление в обмен на обеспечение имитационной демократии, не ставьте.

----- добавлено через ~10 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Делать качественно и безопасно их заставляет то, что над ними довлеет система сертификации, лицензирования и т.п. регуляторы. Не выполнив требования регуляторов капиталист не сможет продавать товар или этот товар придётся продавать дёшево.
Как показывает практика автомобильного рынка, добровольные требования по безопасности (EuroNCAP) влияют на рыночный успех гораздо сильнее, чем обязательные (правила ЕЭК ООН).

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Но при этом сами эти регуляторы не могут в полной мере учитывать в своих требованиях все необходимые аспекты, чтобы обеспечивалась безопасность и качество в полной мере
Что такое волшебное отличает экспертов производителя от экспертов, нанятых контролирующим органом, - скорее всего, из отраслевых специалистов.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 09:38
| 1 #36
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Что такое волшебное отличает экспертов производителя от экспертов, нанятых контролирующим органом, - скорее всего, из отраслевых специалистов.
Я имел в виду вот что: если у регулятора нет требования поставить в обязательном порядке сигнальную лампочку о разности показаний датчиков угла атаки, то производитель сам её не поставит, даже зная что эта "фича" будет полезной для безопасности.
Но за то он может её продать как дополнительную опцию. А вот ты, как покупатель самолёта, конечно же можешь сам, в полной мере оценить влияние этой лампочки на безопасность и решить заказывать эту опцию или нет.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Как показывает практика автомобильного рынка, добровольные требования по безопасности (EuroNCAP) влияют на рыночный успех гораздо сильнее, чем обязательные (правила ЕЭК ООН).
Я не знаю подробностей требований EuroNCAP и правил ЕЭК ООН. Но точно знаю что система ABS ставится на авто в обязательном порядке только там где это предусмотрено законодательством страны, а в ином случае она продаётся как опция. Так же и требования EuroNCAP - если они влияют на продажи, то они будут выполнятся, а если они не буду приносить дополнительную прибыль, то плевать производитель хотел на эти требования. Например дополнительны усилители в дверях автомобиля, для стран Африки не ставятся, и для нашей страны вроде тоже было так до какого-то недавнего времени.
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 16.01.2020 в 11:35.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 10:14
#37
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Я имел в виду вот что: если у регулятора нет требования поставить в обязательном порядке сигнальную лампочку о разности показаний датчиков угла атаки, то производитель сам её не поставит, даже зная что эта "фича" будет полезной для безопасности.
Но за то он может её продать как дополнительную опцию. А вот ты, как покупатель самолёта, конечно же можешь сам, в полной мере оценить влияние этой лампочки на безопасность и решить заказывать эту опцию или нет.
Либо производитель все же поставит необязательную полезную фичу как штатное оборудование - и будет напирать на это в рекламе, рассчитанной на непрофессионалов. Дабы сформировать общественное мнение, на поводу которого пойдут покупатели, чтобы не отливать против ветра.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 10:24
| 1 #38
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Покрышкин летал на капиталистической Аэрокобре
Только забыли напомнить, почему. И почему Аэрокобры появились в СССР.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 10:28
#39
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Я не знаю подробностей требований EuroNCAP и правил ЕЭК ООН. Но точно знаю что система ABS ставится на авто в обязательном порядке только там где это предусмотрено законодательством страны, а в ином случае она продаётся как опция.
Это зависит от конкретного производителя. Одни подадут как свое конкурентное преимущество сохранение основных систем безопасности даже в самых бюджетных версиях, сэкономив на моторах и оснащении, нацеленном на обеспечение комфорта... а другие подадут как конкурентное преимущество моторы и легкосплавные диски базовых версий, урезав безопасность. Каждый найдет своего покупателя - и каждый будет по-своему прав.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 11:04
| 2 #40
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Частный бизнес - он потому и частный, что имеет возможность сохранять средства производства под своим контролем на неограниченно долгое время, в том числе оставлять своим потомкам.
Период частного бизнаса в формате, про который вы говорите прошел лет 40 назад. Основатели того бизнеса умерли, а передали управления они не потомкам, а эффективным совам менеджерам. В лучшем случае потомки основателей бизнеса кокс нюхают на дивиденты от доставшихся по наследству акций. Так что с рассуждениями о том, что когда-то бизнес был честным и производители дорожили своим именем, вы опоздали на пол века. Под чутким руководством эффективных манагеров все это наследие более-менее успешно просирается. В США быстрее, в Европе медленнее.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
в этой схеме существует объективная материальная заинтересованность на длинном горизонте планирования.
Опять в лужу. Ради хорошей годовой ЕБИТДы манагеры готовы наизнанку вывернуться. Какой там длинный горизонт планирования? Пол года-год в лучшем случае до отчета акционерам. Даже правила бухучета поменять умудрились эффективные, чтоб ебида выглядела лучше. Опять представления полувековой давности.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
А вот в схеме, когда производством управляет отраслевой (в лучшем случае, а то и политический) назначенец, поставленный политическими назначенцами, - как у него самого, так и у тех, кто его поставил, присутствует заинтересованность в результатах, по сути, только на срок исполнения их полномочий.
Срок исполнения полномочий может быть очень большим, а у манагеров отчетный период и все, о чем ниже вы сами и написали.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Только над интересами топ-менеджера в капитализме есть хотя бы интересы собственника, которому нужно сохранить источник доходов для своих потомков
Опять двадцать пять. Вернее 50 лет ошибка.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Поэтому в политической борьбе всегда и везде выигрывают организмы, специализированные на подковерной борьбе. Т.е. субъекты, на совесть которых не стоит возлагать больших надежд. И когда научно-техническое развитие сложного промышленного продукта курируют такие субъекты - нет никаких оснований надеяться, что они сделают это лучше, чем выгодоприобретатели долгосрочной беспроблемной эксплуатации продукта.
Не надо идеализировать капиталистов. Там все ничуть не лучше. Там вообще без вариантов.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Каждый найдет своего покупателя - и каждый будет по-своему прав.
Именно. Каждый посчитает как будет выгоднее производителю и будет действовать в соответствии с расчетами. Безопасность людей бизнесу не нужна. Им нужны деньги, а безопасность так, ТОЛЬКО если выгодно.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 11:22
1 | 1 #41
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Период частного бизнаса в формате, про который вы говорите прошел лет 40 назад. Основатели того бизнеса умерли, а передали управления они не потомкам, а эффективным совам менеджерам. В лучшем случае потомки основателей бизнеса кокс нюхают на дивиденты от доставшихся по наследству акций. Так что с рассуждениями о том, что когда-то бизнес был честным и производители дорожили своим именем, вы опоздали на пол века.
Бизнес - это не только несколько компаний, о которых Вы знаете (или полагаете, что знаете). А успешные бизнес-проекты полувековой давности, превратившиеся к настоящему времени в гигантские акционерные общества, управляемые "эффективными профессиональными управленцами" и не позволяющие какому-либо дорожащему своей репутацией физлицу-совладельцу принять долгосрочно полезное решение в ущерб сиюминутной выгоде из-за того, что доли всех таких физлиц ничтожны, на самом деле благополучно загнивают и будут через какое-то время побеждены и съедены новыми игроками. Всегда поднимающимися на превосходстве в качестве над окаменевшими бывшими лидерами и следующем из него доверии потребителей. Затем и эти игроки вырастут, закостенеют, заживо сгниют и будут съедены следующими. И это нормально, ибо лучшего общественного устройства для реальных живых людей человечество не придумало, а для утопий типа коммунизма - не завезли идеальных людей и не уничтожили обычных.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Каждый посчитает как будет выгоднее производителю и будет действовать в соответствии с расчетами. Безопасность людей бизнесу не нужна. Им нужны деньги, а безопасность так, ТОЛЬКО если выгодно.
Вот в том-то и дело, что бизнесу может быть выгодна безопасность потребителей - если самим потребителям на данном этапе она нужна, потому как в ущерб себе принудительно осчастливливать упирающихся людей точно невыгодно. А что может быть выгодно назначенцам без бизнес-интересов и контролерам назначенцев - это лотерея.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Не надо идеализировать капиталистов. Там все ничуть не лучше. Там вообще без вариантов.
Именно поэтому капитализм породил Мерседес, Вольво и СААБ (правда, с третьим он же и расправился), а социализм - в лучшем случае Волгу. Как раз прекрасная иллюстрация к вопросу о безопасности сложных промышленных продуктов.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 12:20
| 1 #42
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Именно поэтому капитализм породил Мерседес, Вольво и СААБ (правда, с третьим он же и расправился), а социализм - в лучшем случае Волгу.
Набор тупых штампов. Вольво давно уже под полугосударственной китайской конторой ходит. СААБ кончился. А Волга, Жигули, ВАЗ когда были под государственным управлением выпускали конкурентноспособную продукцию, пока там не стали рулить дедушки, а влияние министерства сменилось влиянием ЦК.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Бизнес - это не только несколько компаний, о которых Вы знаете (или полагаете, что знаете).
90% бизнеса мирового под контролем нескольких глобальных владельцев. См. картинку. И никому эти владельцы не дадут взлететь до конкуренции с конторами, которые слишком большие, чтобы быть банкротами. Опять наивные представления о реальности полувековой давности. Любого "взлетевшего" купят, дадут чупа-чупс и будут пиарить, как селфмэйдмена, чтобы хомячки завидовали, а руль отберут и доверят нужным людям.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 13:07
| 1 #43
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Набор тупых штампов.
Хамите и без какого-либо внятного обоснования пытаетесь себя позиционировать как обладателя окончательных и бесспорных знаний.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вольво давно уже под полугосударственной китайской конторой ходит.
1. Меньше десяти лет. 2. "Полугосударственность" Geely, по меньшей мере, спорна - во всяком случае, нет ни указаний на наличие государственных инвестиций в истории самой компании, ни госслужбы в официальной биографии Ли Шуфу, ни даже непонятных рывков в этих историях.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
СААБ кончился.
То самое окостенение гигантов - Дженерал Моторс начал разваливаться и СААБ первым из иностранных активов попал под сокращение.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А Волга, Жигули, ВАЗ когда были под государственным управлением выпускали конкурентноспособную продукцию
Конкурентоспособную относительно чего: привезенных в 1945-м трофеев, или билета на трамвай? Или относительно сравнимых по соотношению с зарплатами европейских и японских машин?
Как раз конкурентоспособными были в конце 60-х не упомянутые Вами Москвичи (если забыть про сравнительную стоимость и оценивать относительно машин того же класса), а Волги относительно своих реальных западных аналогов - современных им моделей МВ - всегда были весьма посредственными.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
90% бизнеса мирового под контролем нескольких глобальных владельцев.
Нечто подобное есть, только все же не "нескольких", а "минимум нескольких десятков", причем, что принципиально важно, разных организаций, не управляемых из единого центра и не имеющих ничего против того, чтобы откусить часть чужого пирога.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
И никому эти владельцы не дадут взлететь до конкуренции с конторами, которые слишком большие, чтобы быть банкротами.
Ясно, то-то Лакшми Миттал не смог взлететь до конкуренции с давным-давно вошедшей в число гигантов компанией Арселор... но почему-то купил ее. И было это немножко не полвека назад.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Любого "взлетевшего" купят, дадут чупа-чупс и будут пиарить, как селфмэйдмена, чтобы хомячки завидовали, а руль отберут и доверят нужным людям.
Рассуждение из разряда "чтобы хомячки утешились". Компании, сумевшие выжить в конкурентной борьбе и вырасти, изменив среду вокруг себя, часто становятся аффилированными с какой-либо из крупных финансовых групп, но реальных game changer'ов от руля не отжимают - это заблуждение, основанное на конспирологических представлениях о неких всемогущих кукловодах.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 13:15
| 3 #44
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,547


Любая монополия ведёт к загниванию.(с)
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 13:33
| 2 #45
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Именно поэтому капитализм породил Мерседес, Вольво и СААБ (правда, с третьим он же и расправился), а социализм - в лучшем случае Волгу. Как раз прекрасная иллюстрация к вопросу о безопасности сложных промышленных продуктов.
Эх, не помню я выпуск Топгира, где Кларксон берет интервью у одного гостя программы, где он спросил о первом семейном автомобиле. Не поверите, Москвич! И он там же, в передаче, сказал, что его отец тоже его в Москвиче в школу возил. Один из массовых автомобилей в Британии в 70-х. Я уже молчу про жигулятор 2101 или 2103 для восточной Германии. А амерский автопром - днище, потому и успешные там в мерсах с прочими бмв ездят.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 15:15
| 1 #46
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Хамите и без какого-либо внятного обоснования пытаетесь себя позиционировать как обладателя окончательных и бесспорных знаний.
Вы сами привели примеры трех компаний 2 из которых противоречат вашим же высказыванием. Или вы считаете себя штампом раз восприняли эти высказывания на свой счет? Примеры действительно неудачные.
Давайте я приведу примеры компаний, которые развились пол века и более назад и пришли в упадок или на пути к нему при современном "капитализме" - Сони, Ниссан, Вестингауз, ДженералЭлектрик, Энрон (хехе), Кодак, Минольта, Дженерал Моторс, Бьюик, Меркюри, Ламборгини (осталась одна эмблема), весь британский автопром и еще сотни тех, кто не вписался в современный рынок.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Нечто подобное есть, только все же не "нескольких", а "минимум нескольких десятков"
Это НИЧЕГО принципиально не меняет.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Лакшми Миттал не смог взлететь до конкуренции с давным-давно вошедшей в число гигантов компанией Арселор
Индусы как раз находятся на той стадии, на которой американцы были 50 лет назад, так что пример опять неудачный.

Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Рассуждение из разряда "чтобы хомячки утешились". Компании, сумевшие выжить в конкурентной борьбе и вырасти, изменив среду вокруг себя, часто становятся аффилированными с какой-либо из крупных финансовых групп, но реальных game changer'ов от руля не отжимают
Ну и я про то же - их просто покупают, а основателя оставляют "Лицом компании". Вон Билл Г. ездил неграм прививки ставил под старость лет, главфэйсбуковец давно сливает все приватные данные "кому надо" по своей воле, конечно, Джобс "добровольно" отказался от руководства своей конторой и т.д.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 16:09
| 1 #47
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Только забыли напомнить, почему. И почему Аэрокобры появились в СССР.
насколько знаю Яковлев очень хотел чтоб он взял Як. У Покрышкина был выбор. Он выбрал Аэрокобру.
наверно потому что Мустанги в СССР не поставлялись.
PL вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 18:09
#48
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Вы сами привели примеры трех компаний 2 из которых противоречат вашим же высказыванием.
Я привел три примера компаний, которые в течение длительного времени (у одной уже закончившегося, а у двух благополучно продолжающегося) на чисто коммерческой основе продвигали повышение безопасности за пределы сформированных запросов потребителей. Каким моим высказываниям и по каким объективным критериям эти примеры противоречат? Давайте что-нибудь объективное, а не свои голословные домыслы.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
я приведу примеры компаний, которые развились пол века и более назад и пришли в упадок или на пути к нему при современном "капитализме" - Сони, Ниссан, Вестингауз, ДженералЭлектрик, Энрон (хехе), Кодак, Минольта, Дженерал Моторс, Бьюик, Меркюри, Ламборгини (осталась одна эмблема),
Я даже не буду говорить о том, насколько неоднородны и спорны (в плане "успеха более полувека назад и угасания сейчас" многие из этих примеров - но что Вы ими пытаетесь аргументировать? Энрон, Дженерал Электрик, Дженерал Моторс - это разве не примеры гигантов с большими старыми деньгами за спиной, которые (согласно Вашему же предшествующему посту) "слишком большие, чтобы быть банкротами"?
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Это НИЧЕГО принципиально не меняет.
Это самое главное - количество независимых игроков. Если их, грубо говоря, полдюжины - они имеют сносные шансы договориться. А если их сто - они заведомо не договорятся, и каждый новый прорывный продукт, создающий свой голубой океан, оказывается козырем, с помощью которого на состоявшихся лидеров рынка покушаются (и нередко свергают) игроки второго эшелона или вовсе новички из других областей экономики.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Ну и я про то же - их просто покупают, а основателя оставляют "Лицом компании".
Вы, похоже, не понимаете (или понимаете, но не желаете признавать) разницу между безликими руководителями из неофеодального "бизнеса" худших постсоветских образцов, назначенными административно и не меняющими возглавляемый бизнес ни в какую сторону, и личностями, создающими голубые океаны новых рынков и значащими больше, чем реализующий их замыслы ресурс.
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Джобс "добровольно" отказался от руководства своей конторой и т.д.
Поди, Джобса и раком-то заразили рептилоиды, да?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Не поверите, Москвич! И он там же, в передаче, сказал, что его отец тоже его в Москвиче в школу возил. Один из массовых автомобилей в Британии в 70-х.
Чего не верить-то - было такое, даже одни из крупнейших раллийных соревнований как-то выиграли. А за те деньги, за которые их продавали в Европе Offtop: (спойлер: "несколько" меньшие, чем в СССР, при больших зарплатах аудитории) - вполне адекватное предложение по соотношению "цена-качество". Вот только почему-то клятые капиталисты ушли вперед, а наши передовые и прогрессивные остались на месте.
Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
А амерский автопром - днище, потому и успешные там в мерсах с прочими бмв ездят.
Правда, что ли, днище? А по сравнению с чем: с лучшими образцами европейского автопрома - или с жигуарами и космичами?

----- добавлено через ~2 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Индусы как раз находятся на той стадии, на которой американцы были 50 лет назад, так что пример опять неудачный.
Да, совсем забыл! И что же это общего между США 50-летней давности и нынешней Индией? В плане ведения бизнеса или вообще в чем-нибудь.
Leon_M вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2020, 23:17
#49
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,278


Leon_M, Pavel_V, тема вроде про авиацию. Вы слишком увлеклись оффтопом.
Admin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2020, 23:53
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Новый премьер-министр и авиапром

Пока наши руководители замерли в режиме ожидания, останется ли Мантуров или нет министром промышленности и торговли, к которому "относится" ОАК (или уйдёт рулить «Ростехом», который нынче "руководит" ОАК). Можно погадать, повезёт авиапрому или нет. На мой взгляд шансов больше что - повезёт. 😎

Мишустин назвал шесть приоритетов своего будущего правительства. Из них целых четыре можно считать явными признаками того, что ОАК может получить преференции от государства.

Цитата:
Среди них такие
<...>
2. Повышать производительность труда и поддерживать экспортно ориентированные предприятия.

3. Дальше развивать оборонный сектор экономики.

4. Совершить «цифровой прорыв», стимулировать технологическое развитие.

<...>
6. Развитие транспорта и инфраструктуры.
Мы же авиатехнику делаем на экспорт, летаем по всему миру? И для развития транспорта у нас? И для обороны страны?
А уж "цифровизация" и "технологический прорыв" - так уж точно про ОАК.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2020, 01:06
#51
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Сегодня глава Aerion Supersonic заявил о планах поднять в воздух коммерческий сверхзвуковой бизнесджет в 2024 году. Самолет рассчитан на преодоление звукового барьера на высотах где звуковая волна отражается от атмосферы и удар не слышан на земле. Рынок оценивается в 40 миллиардов долларов за 10 лет.300 машин.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200116_140906.jpg
Просмотров: 39
Размер:	264.9 Кб
ID:	222061  
PL вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2020, 09:23
#52
asys

архитектор
 
Регистрация: 10.08.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 5,279


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
А уж "цифровизация" и "технологический прорыв" - так уж точно про ОАК.
нет, это про это "Все домохозяйства в России в течение двух лет будут внесены в информационную систему, и каждый доход будет отслеживаться от начала до конца для предоставления адресной социальной помощи"
asys вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2020, 09:37
| 1 #53
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Скорее для предоставления аресной прверки налоговиков...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2020, 16:29
#54
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Offtop:
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
сверхзвуковой бизнесджет
Я, конечно, всего лишь интересующийся "диванный ыксперд", но замечал: чем на большую скорость полета расчитан самолет, тем больше угол стреловидности крыла. И наоборот. А у бизнесджета на картинке этот угол близок к нулю, как у поршневых самолетов или планеров.
Не буду делать никаких выводов, все-таки люди всё расчитывали и продували в трубах, а там часто получаются совсем неочевидные результаты...или это просто картинка для презентации, а настоящий самолет будет более похож на другие сверхзвуковые.

Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Скорее для предоставления аресной прверки налоговиков...
ну так правильно, будут оказывать адресную социальную помощь ... в уплате налогов с каждой копейки
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2020, 16:58
#55
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
чем на большую скорость полета расчитан самолет, тем больше угол стреловидности крыла. И наоборот. А у бизнесджета на картинке этот угол близок к нулю, как у поршневых самолетов или планеров.
Не буду делать никаких выводов, все-таки люди всё расчитывали и продували в трубах, а там часто получаются совсем неочевидные результаты...или это просто картинка для презентации, а настоящий самолет будет более похож на другие сверхзвуковые.
Некоторые американские машины с похожей стреловидностью
1. Ф-104 скорость 2.2М
2. Х-15 скорость 7200 км/ч

Крыло разработано и вряд ли будет пересматриваться как и двигатели. Разработка ведется давно, сначала партнером Aerion был Airbus, потом Lockheed Martin (подвинули двигатили вперед), теперь Boeing
Самолет разрабатывается под скорость 1.6М . крыло сверхзвуковое с натуральным ламинарным обтеканием позволяющее уменьшить аэродинамческое сопротивление на 20%. дальность 8800 км.
На разработку потрачено около 1 млрд долларов при общем плане в 4 млд.

Раньше тут обсуждалось предложение Путина разработать и построить такой самолет в России. высказывалось много скептицизма о такой возможности.
такой самолет был бы создан большей частью из зарубежных комплектующих и не имел бы шансов на продажу заграницу из за санкций.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: E83 (1).jpg
Просмотров: 38
Размер:	95.1 Кб
ID:	222102  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 151002-F-IO108-003.JPG
Просмотров: 38
Размер:	75.6 Кб
ID:	222103  

Последний раз редактировалось PL, 17.01.2020 в 18:12.
PL вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 02:00
#56
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,000


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
натуральным
? Ликбез надо.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 07:34
#57
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
? Ликбез надо.
natural laminar flow (NLF)
PL вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 09:47
#58
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
насколько знаю Яковлев очень хотел чтоб он взял Як. У Покрышкина был выбор. Он выбрал Аэрокобру.
наверно потому что Мустанги в СССР не поставлялись.
Отвечу. В свое время почти весь модельный ряд аэрокобр склеил. Покрышкин - асс. Аэрокобры в СССР появились в результате их "забраковки" англичанами. Нет, машина на тот момент передовая, но не отвечала требованиям британцев, которые воевали на "низах". А вот советские летчики, как раз на "верхах". Кроме того, управлять сией машиной могли только асы! Т.к. конструкция довольно специфичная для того времени. Почитайте мемуары того же Покрышкина. Кстати, аэроробонита, почему не вспомят?
Но, тем не менее:
"Личный состав эскадрильи состоял из 72 французских добровольцев (14 лётчиков и 58 авиамехаников) и 17 советских авиамехаников. Эскадрилья была укомплектована истребителями Як-1, позднее Як-9 и Як-3. 22 марта 1943 года после освоения личным составом боевой техники эскадрилья была направлена на Западный фронт, где была включена в состав сначала 204-й бомбардировочной авиадивизии, а с апреля — 18 гвардейского истребительного полка 303-й истребительной авиадивизии1-й воздушной армии."
К сожалению, забросил авиамодельки лет 12 назад. А дети растаскали мои модели 1:72 на пластиковый утиль. Литературу сдал в макулатуру и в "букинистическую". О чем сейчас очень сильно жалею.

----- добавлено через ~15 мин. -----
Админ, извиняюсь, тут уже механика погнала.
Цитата:
Сообщение от Leon_M Посмотреть сообщение
Правда, что ли, днище? А по сравнению с чем: с лучшими образцами европейского автопрома - или с жигуарами и космичами?
Днище, Детройт тому пример. А про допуски по механике вы не слышали, типа почему тарахтит, почему запредельные расходы по бензу.........
А авиотехника, военная, то вообще на пике (да и гражданская туда же, Боинг тому пример). Раптор, не участвуя ни в одной войне, потерял, на моей памяти 4 штуки, просто на тренировочных полетах. При цене +100500 мульеноф вечнозеленых. Гениальная машина (или летчики?).
Обидно за деградацию. У нас в стране вообще жопа
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 13:55
#59
Leon_M

канатчик
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 301


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
А авиотехника, военная, то вообще на пике (да и гражданская туда же, Боинг тому пример). Раптор, не участвуя ни в одной войне, потерял, на моей памяти 4 штуки, просто на тренировочных полетах. При цене +100500 мульеноф вечнозеленых. Гениальная машина (или летчики?).
Так радует соломинка в чужом глазу? Меня вот больше беспокоит, что творится здесь, у нас - и никакого упоения и чувства превосходства по поводу вырванных из контекста и не сравнимых с нашими чужих проблем я не ощущаю.
Про автомобили переношу в автомобильную тему.
Leon_M вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2020, 16:26
#60
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


50 лет в строю Фронтовой бомбардировщик Су-24 с крылом изменяемой стреловидности


Су-24

Су-24М

Цитата:
Ровно 50 лет назад состоялось знаковое событие в истории отечественной авиации – летчик-испытатель ОКБ Сухого В.С. Ильюшин совершил первый полет на самолете Т6-2И (Су-24) с крылом изменяемой стреловидности.

Серийное производство машины было развернуто с 1971 года в кооперации двух заводов – Комсомольского-на-Амуре им. Ю.А. Гагарина и Новосибирского завода им. В.П. Чкалова.

Серийное производство Су-24 продолжалось до 1983 года, после чего начался выпуск его новой модификации - Су-24М. По оценке специалистов, боевая эффективность Су-24М по сравнению с Су-24 выросла в 1,5- 2 раза. Серийный выпуск Су-24М продолжался вплоть до 1993 года. Суммарный серийный выпуск самолетов типа Су-24 составил около 1400 самолетов.

Главным конструктором самолета в период с 1965 по 1985 год являлся Евгений Сергеевич Фельснер, а с 1985 года работы по теме Су-24 в ОКБ возглавлял Леонид Андреевич Логвинов.
Су-24 в Сирии
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=XG_S0NlFRv8
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.01.2020 в 16:35.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.01.2020, 17:11
#61
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
не отвечала требованиям британцев, которые воевали на "низах".
Вы перепутали, как раз наоборот. У аэрокобры не было турбокомпрессора и она летала на "низах" как и все на восточном фронте.

----- добавлено через 45 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Личный состав эскадрильи состоял из 72 французских добровольцев
Это Нормандия Неман, причем тут Покрышкин и Аэрокобры ?
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.01.2020, 17:36
#62
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Несмотря на запрет полётов Boeing 737 MAX по всему миру,
польская авиакомпания Enter Air умудрилась слетать на одном из 737 MAX из Варшавы в Тель-Авив 15 января:

Цитата:
Борт SP-EXB совершил перелет за 5 часов. Это намного дольше, чем требуется обычно: расстояние между аэропортами составляет около 2500 км, и полет занимает немногим более 3 часов. Как такое возможно?
Строго по букве закона запрещены только коммерческие рейсы, а вот перегоночные и технические — нет. Конечно, злополучной системе MCAS, которая самолёт в случае неисправности датчика направляет прямиком в землю, всё равно, есть на борту пассажиры или нет. Поэтому для того, чтобы её отключить, перелёт совершался с выпущенными закрылками: а в этой конфигурации система MCAS не включается. Из-за выпущенных закрылков была ограничена скорость, а из-за ограничения скорости — и высота (19000 фут, то есть, ок. 5800 м), чтобы самолёт не мешал воздушному движению.

Перегоночные рейсы 737 MAX сейчас возможны только в двух случаях: для проведения технического обслуживания и постановки на хранение. Как правило, хранят самолеты в местах с сухим и теплым климатом, пустыня — идеальное место для длительной стоянки, чтобы самолет не пришел быстро в негодность из-за повышенной влажности. Вот поляки и решили поставить самолёт поближе к тем местам, где Моисей водил евреев.

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.01.2020 в 17:43.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 19.01.2020, 19:39
#63
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


США в честь дня М.Л. Кинга (завтра) присвоили имя чернокожего сержанта Милера новому авианосцу класса Gerald R. Ford.
Авианосец является самым большим военным кораблем в мире, имеет 2 ядерных реактора, несет до 90 самолетов/вертолетов в том числе F-35.
оборудован электромагнитными катапультами вместо паровых, с 25% увеличением частоты взлетов.
Экипаж сокращен на 700 человек по сравнению с предыдущим классом Nimitz за счет автоматицации.
Заключены контракты на постройку еще 2х кораблей этого класса
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: aircraftcarrier_navy_013114getty.jpg
Просмотров: 41
Размер:	27.1 Кб
ID:	222128  
PL вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2020, 17:31
#64
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,511


Испытания беспилотного летательного аппарата (БЛА) большой продолжительности полета "Альтиус" завершены.
Цитата:
для увеличения радиуса действия его оснастили спутниковым каналом связи
Цитата:
В России это первый пример оснащения БЛА спутниковым каналом связи
tankist вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2020, 14:28
2 | #65
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Лизинговая компания Air Lease Corporation потребовала от Boeing убрать слово MAX в наименовании лайнеров 737
Цитата:
21 января 2020 г., AEX.RU – Глава американской лизинговой компании Air Lease Corporation Стивен Удвар-Хейзи обратился к руководству корпорации Boeing с требованием переименовать самолеты типа 737 MAX, исключив слово MAX из их обозначения, после двух катастроф в Эфиопии и Индонезии, произошедших с этими лайнерами. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на агентство Bloomberg.
По данным агентства, Air Lease Corporation, заключившая контракт на поставку около 200 лайнеров типа 737 MAX, является одним из крупнейших клиентов авиагиганта.
"Мы попросили Boeing избавиться от слова MAX, - приводит агентство слова миллиардера. - Я полагаю, что слово MAX должно войти в книги по истории как имеющее дурную славу название для самолета". Глава Air Lease Corporation предложил использовать исключительно цифровой номер 737-8 или 737-10 для обозначения печально известного воздушного судна, что, по его мнению, поможет преодолеть настороженное отношение общественности к авиаперелетам.
В свою очередь в корпорации заявили, что с уважением относятся к идеям и предложениям, поступающим от клиентов и заинтересованных сторон, однако "в настоящее время не планируют менять название 737 MAX".
https://www.aex.ru/news/2020/1/21/207414/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com


Мне по этому поводу анекдот про менеджеров вспоминается:
Офис, в отделе продаж все суетятся, переставляют мебель с места на место, посреди всего этого хаоса стоит бабушка уборщица и бормочет про то что "она только что все вытерла, а они опять натоптали". Менеджеры начинают расставлять мебель, вымерять ее положение каждого стула и стола по линейке, компасу, теодолиту... Бабушка не выдерживает и спрашивает: "Ребята, а что вы делаете то?" Один из менеджеров объясняет: "Да вот, бабуль, у нас что то в последнее время обороты упали, но мы сейчас мебель по фэншую расставим - и все у нас будет замечательно". Знаешь, милок, говорит бабка, до Революции, вот в этом самом доме был бордель, так когда у них доходы падали, они кровати не двигали. Они б...ей меняли."
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2020, 14:41
#66
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Это Нормандия Неман, причем тут Покрышкин и Аэрокобры ?
А при том, что в этим самолетом могли управлять и зарабатывать фраги только высококлассные пилоты. Нет, я ни в коей мере не умаляю этот прекрасный самолет, мой любимый в модельках.

Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Вы перепутали, как раз наоборот. У аэрокобры не было турбокомпрессора и она летала на "низах" как и все на восточном фронте.
Да? Возможно я и не прав.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2020, 18:54
| 2 #67
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Теперь без обсуждения (никогда такого не было и вот опять):
Цитата:
The New York Times: Неисправность системы Boeing скрывали c 2009 года

По данным издания, доклад комиссии по расследованию жесткой посадки Boeing 737 под Амстердамом в 2009 году был переписан в пользу производителя.

Проблемы, которые привели к запрету на полеты Boeing 737 MAX, проявились еще в 2009 году, когда Boeing 737 Turkish Airlines совершил жесткую посадку в поле в районе Амстердама, утверждает New York Times. Из доклада комиссии Нидерландов следовало, что причиной стал сбой в автоматической системе, к которому не были готовы пилоты, а также конструкторские просчеты при проектировании лайнера.
Однако, как указывает издание, из окончательного доклада комиссии претензии в адрес производителя были убраны, что объяснялось давлением со стороны представителей Boeing и ряда американских чиновников. В результате производитель получил возможность внести лишь минимальные изменения в конструкцию.
При этом NYT указывает, что авария 2009 года имела много общего с двумя катастрофами 737 MAX. Во всех этих случаях происходил отказ оборудования, а пилоты при этом не имели информации от производителя, как исправить ситуацию. Однако десять лет назад при аварии погибли девять человек, а потому чересчур серьезно к аварии не отнеслись, заявил газете авиационный эксперт Сидни Деккер, который участвовал тогда в расследовании.
Сам Деккер по просьбе голландской стороны изложил тогда свои соображения касательно неудачных моментов в конструкции самолета, однако они так и не были в результате опубликованы.
В самой Boeing отказались признавать сходство между катастрофами. Там указали, что инциденты с 737 MAX и авария под Амстердамом не имели ничего общего и произошли в разных стадиях полета. Что же касается оказанного влияния на доклад голландских специалистов, то в американской компании заявили, что для проведения успешного расследования всегда необходимо тесное сотрудничество производителей и комиссии.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2020, 20:57
#68
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вице-премьера по военно-промышленному комплексу Юрия Борисова и министра промышленности и торговли Дениса Мантурова переназначили вновь на их должности, это означает, что наш авиапром продолжит путь, по которому шёл предыдущие годы.
Итоги дня:
Цитата:
Денис Мантуров - переназначен на должность Министра промышленности и торговли России

Юрий Борисов - в качестве вице-премьера будет курировать ВПК, промышленность И ТЭК.
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.01.2020, 10:06
#69
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Вертолёт Ка-62 приступил к сертификационным испытаниям

Цитата:
Новейший многоцелевой вертолёт Ка-62 "КБ Камов" приступил к сертификационным испытаниям на базе Национального центра вертолётостроения холдинга «Вертолёты России» ( ГК Ростех). Завершить их планируется в текущем 2020 году, после чего вертолёт Ка-62 будет готов для поставки заказчикам.

Ранее все три лётных образца, изготовленные на ААК «Прогресс» (Арсеньев. Приморский край) успешно выполнили полёты в рамках программы предварительных испытаний, в ходе которых были подтверждена общая работоспособность и аэродинамические характеристики. Один из лётных образцов демонстрировался в лётной программе МАКС-2019.

Испытания, направленные на проверку соответствия вертолёта требованиям КД и подтверждение ТТХ проводятся как на базе ЛТК Национального центра вертолетостроения специалистами АО «Камов» — разработчика Ка-62, так и на предприятии-изготовителе ААК «Прогресс». Программа сертификационных испытаний включает 480 полётов.
«Вертолёт соответствует всем современным требованиям и имеет большой экспортный потенциал. К машине проявляют интерес компании нефтегазового сектора и другие гражданские структуры. Кроме того, в соответствии с подписанным соглашением с администрацией Приморского края наши первые машины планируется эксплуатировать в Приморье. — отметил генеральный директор холдинга «Вертолеты России» Андрей Богинский.
Получить сертификат типа на Ка-62 в планируется в этом году. Параллельно с сертификационными испытаниями вертолёта ведётся подготовка к его серийному производству на ААК «Прогресс». Предприятие ведет также подготовку к сертификации самого производства. Таким образом, всё, что касается конструкции, технологии, оборудования, организации и культуры производства, экономики, будет связано в один сертификат и оценено сертификационной комиссией по нормам Федеральных авиационных правил (ФАП-21).

По завершении процесса сертификации при финансовой поддержке Фонда Развития Промышленности планируется начать первые серийные поставки Ка-62. Организована работа по контрактации со смежными предприятиями по обеспечению покупными комплектующими изделиями и агрегатами, в том числе и с зарубежными партнерами. Следующим шагом предполагается сертификация Ка-62 по европейским нормам летной годности в EASA.

«Производственные мощности предприятия рассчитаны на выпуск до 45 вертолетов в год, всех модификаций... — сообщил управляющий директор ААК «Прогресс» Юрий Денисенко.
источник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (2).jpg
Просмотров: 378
Размер:	162.5 Кб
ID:	222422  Нажмите на изображение для увеличения
Название: image (3).jpg
Просмотров: 367
Размер:	285.6 Кб
ID:	222423  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 05:25
#70
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вертолёт Ка-62 приступил к сертификационным испытаниям
Сколько его разрабатывают? Лет 20 уже? там российского что-нибудь осталось?
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2020, 10:01
#71
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
Сколько его разрабатывают? Лет 20 уже?...
Авиация дело не быстрое, создание новой машины с нуля до серии за 15 лет - обычное дело. Одна только программа сертификационных испытаний включает 480 полетов.
И это притом что большая часть проектов не доходит даже до летного экземпляра.
Вон с Boeing 737 MAX поспешили и что вышло? Сотни жертв, миллиардные убытки, производство остановлено... и когда полетит не известно.
Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
...там российского что-нибудь осталось?
Коллега, вам что важней "шашечки" или ехать?
За последние 6 лет, в вертолёте Ка-62 поменяли всю силовую часть, двигатель, редуктор.
Машина гражданская, ориентирована на сектор бизнес-авиации, а этот рынок очень специфичный, там бренды (сиречь "понты") многое решают,
у России известных брендов в этой области нет, так что России надо брать лучшее в мире. Попытка этот рынок освоить уже сама по себе интересна.
Пример с автомобилем Аурус очень обнадеживающий, но там сам президент продвигает новый бренд.
На МАКС-2019 даже вертолет Ансат с салоном повышенной комфортности, оформили в дизайне AURUS для раскрутки бренда!


У Ка-62 такой мощной поддержки нет.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.01.2020 в 10:48.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2020, 10:39
1 | 1 #72
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Коллега, вам что важней "шашечки" или ехать?
и шашечки и ехать, хотя бы внутри страны. щас какая то политика странная, внутри страны импортные вертолеты летают, а новые нацелены на международные рынки. Только Ми-8 еще в строю
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2020, 11:36
#73
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Рyslan Посмотреть сообщение
и шашечки и ехать, хотя бы внутри страны. щас какая то политика странная, внутри страны импортные вертолеты летают, а новые нацелены на международные рынки. Только Ми-8 еще в строю
Позволю себе напомнить предысторию.
Макет вертолёта Ка-62 демонстрировался ещё в СССР в последний год его существования, 1991 году, на первом в международном авиационном салоне, проходившем тогда на ВДНХ. Уже тогда это была выдающаяся машина.
Цитата:
Кабина экипажа вертолёта Ка-62 была оборудована амортизационными креслами, а приборная панель впервые в отечественном вертолётостроении оснащена электронным оборудованием на основе жидкокристаллических дисплеев, созданным коллективом НИИАО, в числе которых сотрудники ОКБ им. Н.И.Камова: Губарев Б.А. и Крыгин В.Г.
В последующий период, "святых" 90-х годов, ОКБ им. Н.И.Камова усилено пытались продвигать на рынок вертолет Ка-62, демонстрируя его макет на всех, ставших регулярными, авиасалонах и параллельно активно ведя переговоры по созданию совместных предприятий с различными западноевропейскими компаниями, например Rolls-Royce и Agusta.
Силовая установка включающая двигатели нового поколения модульной конструкции была разработана Рыбинским КБ моторостроения под руководством генерального конструктора А.С.Новикова.

В 2012 году, на выставке HeliRussia 2012 состоялась презентация макета Ка-62, представляющего собой обновлённую конструкцию вертолёта. Внешняя схема и компоновка вертолёта были сохранены, основные изменения затронули шасси и моторный отсек так как вместо российских маршевых турбовальных двигателей РД-600 из Рыбинска, на машину запланировали французские двигатели Turbomeca Ardiden 3G (Safran). Вспомогательные двигатели также будут французские. Редуктор и трансмиссию должна поставить австрийская компания Zoerkler.

Надеюсь не надо напоминать в каком состоянии была экономика России и в частности авиастроение в 90-е годы. Так что уже то, что проект Ка-62 не почил в бозе, а борется за существования уже вызывает уважение. Производство сейчас развернули на двух заводах: ААК "Прогресс" Арсеньев (окончательная сборка вертолётов) и на ОАО "КумАПП" Кумертау (компоненты несущей системы и рулевого винтов).

Ну и несколько слов о продвижении авиатехники на рынки. После разрушения авиапрома СССР мы не просто перешли от плановой социалистической экономики к рыночной капиталистической экономике, но и проделали это с потерей всех завоеванных рынков, налаженной кооперации и поставщиков комплектующих изделий. Все это пришлось создавать с нуля.
Продвижение даже отличной авиатехники невозможно без налаженной сервисной службы не только в стране производителе, но и в других странах. Это одна из причин почему машины на базе МИ-8 так широко используются. Не только её прекрасные технические характеристики причина, но и сеть сервисных центров и ремонтных заводов по всему миру. В настоящее время заводы обслуживающие вертолёты серии Ми-8/Ми-17 существуют на всех континентах кроме Антарктиды и Австралии, правда Австралию уже начали осваивать вертолёты Камова.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.01.2020 в 12:07.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.01.2020, 13:51
#74
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Хочу вспомнить сегодня о героях-летчиках, итак...
рассказ об одном из первых Героев Советского Союза, получившему Золотую звезду под номером 5
СЛЕПНЁВ Маврикий Трофимович

Первые восемь Героев Советского Союза (слева направо):
  • -Каманин Николай Петрович (Звезда Героя № 2);
  • -Слепнёв Маврикий Трофимович (Звезда Героя № 5);
  • -Доронин Иван Васильевич (Звезда Героя № 7);
  • -Молоков Василий Сергеевич (Звезда Героя № 3);
  • -Громов Михаил Михайлович (Звезда Героя № 8);
  • -Водопьянов Михаил Васильевич (Звезда Героя № 6);
  • -Леваневский Сигизмунд Александрович (Звезда Героя № 4);
  • -Ляпидевский Анатолий Васильевич (Звезда Героя № 1).

Цитата:
Родился 15 (27) июня 1896 года в деревне Ямсковичи ныне Кингисеппского района Ленинградской области. Русский. Учился в торговой школе, работал на заводе электроаппаратуры.

В Русской императорской армии с 1914 года. В 1915 году окончил школу прапорщиков. Участник первой мировой войны. В 1917 году окончил Гатчинскую лётную школу. Был командиром авиаотряда. Прапорщик 10-го стрелкового полка М.Т. Слепнёв первый раз был ранен 5 июля 1915 г. у дер. Свитаржув, второе ранение получил 9 марта 1916 г.
Присвоено воинское звание - штабс-капитан. Получил все офицерские награды (не успел заработать только орден Св. Георгия 4-й ст. и золотое оружие).

Участник Октябрьской Революции 1917 года в Петрограде, командовал отрядом Красной гвардии в Лужском районе города.

В Красной Армии с февраля 1918 года, доброволец. С февраля 1918 года - заместитель начальника авиагруппы Лужской стрелковой дивизии (Петроград). С сентября 1918 по февраль 1919 года - командир 1-го отряда, затем лётчик Ярославской авиагруппы. Слепнёв имел отношение к чапаевской дивизии, служил в одном из авиаотрядов при дивизии: какое то время Слепнёв был в списках 4-й Петроградской авиагруппы, 1-й Ярославской авиагруппы, потом немного послужил в 19-м разведывательном авиаотряде. В 1919 году окончил курсы в Москве при Военно-инженерной академии РККА, где окончил факультет военно-полевого строительства. И опять на фронт, теперь в 25-ю стрелковую дивизию Чапаева, где с октября 1919 года воевал в должности военного инженера (Восточный и Западный фронты).

В июле 1923 года окончил Московскую высшую военную авиационную школу лётчиков, был оставлен в ней лётчиком-инструктором. С 1925 года – лётчик Гражданского Воздушного Флота СССР (ГВФ) с оставлением в кадрах РККА; осваивал новые воздушные трассы в Средней Азии (при этом в 1925-1928 годах неоднократно выполнял боевые задания командования РККА в ходе боевых действий против басмачей), с 1929 - в Восточной Сибири, с 1931 года - в Арктике. В 1929 году на Чукотке отыскал пропавших американских лётчиков Эйельсона и Борланда, вывез их тела в США.

С 1933 года - инженер-пилот авиационного управления Главсевморпути в Москве. Участник эпопеи спасения потерпевшего катастрофу в Северном Ледовитом океане ледокола "Челюскин": в феврале 1934 года вместе с Г.А.Ушаковым и С.А.Леваневским был направлен в США с целью закупки самолётов для спасения челюскинцев. За один рейс вывез с льдины 5 человек, позже эвакуировал больного О.Ю. Шмидта с Чукотки на лечение в США.

За мужество и отвагу, проявленные при спасении челюскинцев, Слепнёву Маврикию Трофимовичу, 20 апреля 1934 года присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина (после учреждения особого знака отличия 4 ноября 1939 года ему была вручена медаль «Золотая Звезда» № 5).

В 1934-1935 годах - командир авиационного отряда в НИИ ГВФ. В 1936 году окончил Военно-воздушную академию имени Н.Е.Жуковского. С 1936 года – заместитель начальника, в 1937-1939 – начальник Главной инспекции ГВФ; одновременно в 1935-1937 командовал подразделением дирижаблей. С 1939 по 1940 годы – начальник Академии ГВФ. В 1941 году окончил курсы усовершенствования при Академии Генерального штаба РККА

Участник Великой Отечественной войны: с августа 1941 года – заместитель командира 63-й авиабригады ВВС Черноморского флота. С января 1942 года проходил службу в Главном Управлении ВВС ВМФ: командир по формированиям, с сентября 1942 - начальник 5-го отдела, с января 1943 года - начальник отдела перелётов.

С октября 1944 года - старший офицер по воздушному праву международно-правового отдела в Главном штабе ВМФ СССР. С 1946 года полковник М.Т.Слепнёв – в отставке.

Жил в Москве. Занимался литературной работой. Умер 19 декабря 1965 года. Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве.

Памятник установлен на Новодевичьем кладбище в Москве (участок 6).
Скульптор Л.Кардашова. Фото Евгения Румянцева, 2008 год.

Полковник (1936).
Награды: Медаль "Золотая звезда", два ордена Ленина (20.04.1934, 21.02.1945),
орден Красного Знамени (3.11.1944), Красного Полумесяца Таджикской ССР,
медали "За оборону Одессы", "За оборону Севастополя", другие медалями.
Награды Российской империи: ордена Св.Станислава 3 и 2 ст; ордена Св.Анны 4, 3 и 2 ст (орден Анны 4 ст. с надписью "За храбрость"); орден Св.Владимира 4ст.

Его именем названа улица в Москве.

Цитата:
Приведу один из обнаруженных в РГВА документов.
Учётная карточка Московского ВО за № 49824. РГВА, Москва.
ВВС СССР
Командный состав, XIX разряд, приказ РВСР 1923 года за № 53.
1-я Высшая школа красных военных лётчиков: с 8 июля 1923 года старший инструктор II разряда.
Родился 15 июня 1896 года. Русский.
Владеет языками: немецкий, французский.
Соц. положение: крестьянин.
До вступления в Красную армию, профессия: учащийся
Беспартийный
Окончил гимназию.
В старой армии в 1915 году окончил 2-ю Петроградскую школу прапорщиков.
Последний чин в старой армии: штабс-капитан.


В Красной армии состоит со дня её сформирования.
Ранен и контужен не был. Принимал участие в ПМВ.
Семейное положение: отец, мать, жена и дочь.
С июня по июль 1918 г. лётчик 4-й авиагруппы
С июля 1918 по 1919 г. начтех.ч. 19 авиаотряда.
С 1919 г по март 1921 г. Начальник 3-го О-ия полев.стр.
С марта 1921 года инструктор 1-й ВШВЛ.

Список командного и административного состава 1-й Высшей школы красных военных лётчиков, 1923 год.
Слепнев Маврикий Трофимович. Руководитель моторного класса. В школе с 2.7.1922 из уч.отд.Главвоздухфлота. Родился в Петрограде.
В апреле 1923 года руководитель моторного класса Школы Слепнев М.Т. был арестован ГПУ и препровождён в Особый отдел ГПУ ПВО, потом через некоторое время был освобождён.

В ноябре 1923 года пришел ответ от помощника прокурора 1-го участка г. Москвы: уведомляю, что г-ну Слепневу было предъявлено обвинение в умышленном уклонении от военной службы, т.е. в преступлении, предусмотренном п.2.81 ст.Ч.К. Моим постановлением от 17 сентября 1923 дело по обвинению гр. Слепнева прекращено на основании п.6 ст.ЧК – по амнистии.
Источник: РГВА. Ф. 24715. Оп.1. Д. 57. Л. 260, 262.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GTdm6LeBPkI.jpg
Просмотров: 325
Размер:	167.1 Кб
ID:	222514  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 720_o.jpg
Просмотров: 321
Размер:	180.9 Кб
ID:	222515  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 480_o.jpg
Просмотров: 315
Размер:	105.4 Кб
ID:	222516  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 816_o.jpg
Просмотров: 316
Размер:	106.2 Кб
ID:	222517  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img6-foto3.jpg
Просмотров: 313
Размер:	375.8 Кб
ID:	222519  


Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.01.2020 в 14:57.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 00:44
#75
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
оборудован электромагнитными катапультами вместо паровых
И они работают?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 10:42
#76
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
И они работают?
А что в них такого, что вызывает сомнения? Это "всего лишь" линейный электродвигатель, как для поездов на магнитной подушке, только в корабельном исполнении. Думаю, Вы вообще-то в курсе дела, как в целом, так и в подробностях, но на всякий случай
https://en.wikipedia.org/wiki/Electr..._Launch_System
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 14:20 О любителях переименовывать самолёты...
#77
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


...
Широко известный в узких кругах самолёт от Mitsubishi - MRJ переименовали в прошлом году в SpaceJet, к парижскому авиасалону 2019. Целью переименования было уйти от имиджа неудачного проекта.
По изначальному плану, поставки первых самолётов должны были начаться в 2013 году, но много раз переносились по разным причинам.



Для подготовки к сертификации японцы заключил соглашение с компанией Aerotec L.L.C. из Сиэтла.
Цитата:
После 940 часов испытаний американские специалисты обнаружили целый ряд проблем в безопасности авионики и её проводки, в том числе:
•вероятность повреждения проводки на отдельных участках в случае неполадок с двигателем,
•неудовлетворительную гидроизоляция,
•возможность возгорания проводки,
•неправильную реализация независимого дублирования ряда функций — к примеру, двухканальный контроллер основного шасси полностью располагался в одной коробке, поэтому при её физическом повреждении отключались бы оба канала управления.
На мой дилетантский взгляд, выявленные проблемы больше связаны с недостаточным опытом проектирования и малым "багажом знаний" об эксплуатации самолётов. В общем конструкция наверно не плохая получилась, а вот в мелочах не удаётся сработать.

И тут на сцену вышли "эффективные менеджеры" - А давайте его переименуем!!!
Цитата:
Теперь, после того, как проект подвергся американской ревизии, игроки авиационного рынка вновь поверили в то, что японские самолёты всё-таки будут сертифицированы и начнут исправно работать.

Чтобы символически отделить прошлую «неудачную» эру от новой «с высоким потенциалом», ровно перед Парижским авиашоу проект переименовали:
•MRJ90 с длинным фюзеляжем и вместительностью 81-92 места — именно его собрали, испытывают, и только на него пока получены твёрдые заказы — вышел под названием SpaceJet M90;
•MRJ70 с коротким фюзеляжем и вместительностью 69-80 мест подвергся наиболее глубокой переработке и был представлен как SpaceJet M100.
Но видимо не сработало, и сроки поставок снова переносят:
Цитата:
Mitsubishi Aircraft Corp. планирует перенести первую поставку своего пассажирского самолёта на год или более, сообщают источники агентства Kyodo. Это будет шестой отсрочкой в программе Mitsubishi SpaceJet, ранее известной как Mitsubishi Regional Jet (MRJ) и переименованной ради того, чтобы сменить имидж неудачного проекта. Официальное сообщение об очередной задержке якобы должно быть сделано 6 февраля.

Авиастроительное подразделение Mitsubishi Heavy Industries Ltd. планировало первый полёт самолёта после его серьёзного редизайна (потребовался для устранения конструкционных недостатков) ещё в июне 2019 года, но «проблемы с некоторыми деталями» вынудили отложить испытания.

Стартовым пользователем станет авиакомпания All Nippon Airways (NH). Возможно.

Согласно первоначальному плану, поставки первого в истории Японии пассажирского самолёта с турбовентиляторными двигателями должны были начаться в 2013 году. Тогда же проект оценивался в 600 млрд йен; сейчас его стоимость уже составляет 800 млрд йен (451 млрд рублей).

https://aeronautica.online/mitsubishi-spacejet-delivery-delayed-for-one-more-year-at-least/
Серия статей об истории развития проекта MRJ --> SpaceJet: https://aeronautica.online/mitsubishi-makes-a-plane/



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mitsubishi-MRJ90-ANA-a-900.jpg
Просмотров: 305
Размер:	57.6 Кб
ID:	222567  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mitsubishi-MRJ-90-Moses-Lake-landing.jpg
Просмотров: 276
Размер:	49.4 Кб
ID:	222568  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Mitsubishi-MRJ90-assembly-line.png
Просмотров: 282
Размер:	1,016.3 Кб
ID:	222569  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»

Последний раз редактировалось RomaV, 29.01.2020 в 15:11.
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2020, 16:02
#78
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
И они работают?
В смысле есть "детские" болезни ? доведут, финансирования хватает.
PL вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2020, 14:14 А как дела у китайцев?
#79
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Китайские специалисты тоже испытывают проблемы на пути реализации проекта COMAC C919

Цитата:
Что будет с двигателем на COMAC C919? Ошибка в расчетах – полеты ограничить!

Согласно новостям, цитируемым Lianhe Zaobao, COMAC ограничил испытательные полеты узкофюзеляжных среднемагистральных авиалайнеров С919, из-за технических проблем. Источники, цитируемые в отчете, показали, что результаты исследований и разработок COMAC C919 были ниже, чем ожидалось, и в настоящее время сталкиваются с технической проблемой, которая серьезно ограничивает испытательные полеты.

Инженеры COMAC отправили неверные расчеты о нагрузках на двигатель производителю CFM International, теперь не ясно приведет ли эта ошибка к изменениям параметров мотора и необходимости усиления корпуса C919.
COMAC С919 оснащен версией новейших турбореактивных двигателей LEAP-1 (LEAP-1C в варианте для китайского рынка) производства CFM International, сертифицированных в декабре 2016 года. CFM International – это конгломерат американской корпорации General Electric и французского концерна Safran, а LEAP стали первыми авиационными двигателями, использующими 3D-печатные компоненты. Аналогичные силовые установки разработаны и для прямых конкурентов – LEAP-1A для Airbus A320neo и LEAP-1B для Boeing-737MAX.




После серии задержек COMAC C919 впервые поднялся в воздух в 2017 году, было запланировано к концу этого года завершить испытания, начать производство и поставки.
Вместо этого Reuters сообщило, что компания имеет менее одной пятой летных часов, необходимых для утверждения китайским регулятором гражданской авиации, и что в настоящее время корпорация в лучшем случае рассматривает поставки в 2021 или 2022 году.
В отчете обобщены новости «Мин Пао» и Reuters, с информацией от нескольких человек, знакомых с проектом COMAC C919, которые заявили, что разработка самолета C919 отстает от первоначального плана как минимум на пять лет.

Источники, цитируемые в отчете, утверждают, что из-за технических и структурных проблем COMAC завершил менее 20% из 4200 часов воздушных испытаний, необходимых для окончательного одобрения китайскими регулирующими органами. Руководство компании заявило в 2018 году, что массовое производство COMAC C919, скорее всего, начнется после 2021 года.




«Требования китайских заказчиков»

COMAC до сих пор не отправил правильные расчеты в General Electric и Safran. И это несмотря на то, что производителю нужна информация, чтобы гарантировать, что двигатели могут выдерживать большие нагрузки. Просчеты при разработке этого проекта свидетельствует об отсутствии у COMAC опыта в создании коммерческих самолетов.

Следует отметить, что двигатель разрабатывался именно под требования китайских заказчиков, которым был необходим простой в обслуживании турбовентиляторный двигатель с надежной системой реверса тяги для посадки в высокогорных аэропортах.

В отношении вентилятора LEAP-1C известно, что 18 лопастей изготовлены благодаря технологии 3D WRTM из углеволоконного материала с сотовым резиновым заполнителем, что позволяет повысить скорость раскрутки, снизить массу и аэродинамические потери.
Интересна двухкольцевая камера сгорания, в которую топливовоздушная смесь подается вертикально из центральной камеры предварительного смешения. Конструкция обладает лучшими характеристиками в плане охлаждения. Гондолу двигателя и систему реверса тяги разработали специалисты французской компании Nexcelle.


Китайский мотор для С919

Ранее планировалось, что китайские двигателестроители должны передать опытную партию двигателей CJ-1000A для С-919 к 2022-му, далее три года отводится на получение сертификата. Одновременно планировались работы над CJ-1000B, серийные поставки которого запланированы на 2026 год.
Помимо проблем с двигателем, COMAC также столкнулся с трещинами в горизонтальных стабилизаторах в нескольких первых самолетах, которые уже построены. Также были проблемы с коробкой передач, из-за которых двигатели отключались во время испытательных полетов, также проводились проверки на наличие трещин и утечек масла.
Проблемы с коробкой передач связаны с неожиданно возникшими вибрациями.


Взлом, цена и хакеры

Предполагается, что C919 должен стать конкурентом Boeing 737 MAX и Airbus 320neo. При этом в пользу китайского самолета будет говорить цена, которая, как ожидается, окажется на 30% ниже, чем у выше названных авиалайнеров. Остается лишь устранить все неполадки и вывести новинку на рынок.
Как утверждают источники Reuters, конструкторам удалось найти способ минимизировать существующие риски. Однако постоянные проверки агрегатов на наличие трещин и следов вытекающего масла не могли не сказаться на темпе летных испытаний. Стоит признать, что задержки, которые возникают при создании новых образцов авиатехники – привычное дело. Но в случае с C919 речь идет о весьма длительном сроке, что крайне негативно отражается на репутации COMAC и Китая в целом.

Напомним, что США в 2018 г. обвинили группу китайских офицеров разведки, хакеров и сотрудников компаний во взломе сетей 13 производителей аэрокосмической техники по всему миру, включая компанию, описание которой соответствует CFM, чтобы украсть конфиденциальные данные, которые могут помочь Китаю построить реактивный двигатель. Китай отрицает какую-либо причастность ко взлому.

Некоторые аналитики считают, что Пекин возможно не сильно разочаруется, если самолет C919 не сможет сразу конкурировать на международных рынках, поскольку правительство Китая может заставить свои авиакомпании покупать этот самолет.
Авиаперевозчики и лизинговые компании КНР составляют подавляющее большинство из заказчиков на 815 C919 (предварительные соглашения), как заявляет COMAC. Пока единственным зарубежным покупателем является лизинговая компания GECAS, принадлежащая General Electric.

Наука и техника
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2020, 12:15
#80
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Компания Boeing рассказала о первом годовом убытке с 1997 г.
По итогам 2019 г. он составил $636 млн против прибыли в $10,4 млрд в предыдущем 2018 году.
Новый самолёт корпорация будет делать на заёмные средства, а все самолёты 737 MAX пока остаются на приколе.

Цитата:
Boeing вновь разочаровал своих инвесторов. По итогам четвертого квартала прошлого года выручка корпорации упала почти на 37%, до 17,9 млрд долларов. А убыток от операционной деятельности составил 2,2 млрд долларов.

Такие показатели связаны с ростом расходов из-за кризиса вокруг 737 Max, а также сокращения производства 787 Dreamliner. Объем списаний с учетом компенсаций заказчикам по Boeing 737 Max достиг $9,2 млрд.

После двух катастроф Boeing приостановил полёты всех выпущеных самолётов новейшего поколения 737-ых, при этом вновь выпущенные машины начали складировать на земле в надежде передать заказчикам сразу, как проблема будет решена (в крайнем случае, после минимальной доработки выпущенных самолётов).

Темп производства машин падал по мере откладывания момента получения разрешения на взлёт 737МАХ и по мере загромождения всех доступных мест на аэродромах для хранения уже более четырёх сотен самолётов.

С января этого года Boeing приостановил выпуск самолетов 737MAX. Это означает сокращения почти 3 тысяч рабочих.

самое важное то, что Boeing испытывает гигантский дефицит ликвидности. Ее операционный денежный поток в прошлом году стал отрицательным: минус почти 2,5 млрд долларов. Чтобы хоть как-то исправить эту ситуацию, корпорация договорилась с дюжиной банков о предоставлении двухлетнего кредита в размере 12 млрд долларов. Уже известно, что эти средства выделят Bank of America, JP Morgan Chase, Wells Fargo и ряд других финансовых институтов США.

Новые кредиты, как ожидается, будут потрачены на организацию производства самого большого в мире широкофюзеляжного двухдвигательного самолета Boeing-777-9Х, который буквально на днях совершил свой первый испытательный полет. Сертификация этого лайнера продлится по меньшей мере до начала 2021 года, после чего он начнет поступать в парки авиакомпаний. Сейчас на самолеты этого семейства есть 377 твердых заказов, что теоретически может гарантировать вполне успешный старт программы.

Тем не менее, главная проблема Boeing, возвращение в эксплуатацию самолетов семейства 737 MAX, все еще остается нерешенной. «Мы признаем, что здесь нам предстоит проделать большую работу, — говорит главный исполнительный директор Boeing Дэвид Калхун, — но мы прикладываем все усилия и надеемся восстановить прежнее доверие наших клиентов».
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.02.2020, 11:17
1 | #81
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


По итогам прошедшего года, AIRBUS признал российскую корпорацию ВСМПО-АВИСМА лучшим поставщиком 2019 года
Цитата:
28 января 2020 года в Тулузе, в рамках программы SQIP (Supplier Quality Improvement Programme или
Программа улучшения качества поставщика) прошла ежегодная конференция поставщиков Airbus, на которой ВСМПО получило высшую награду Airbus «2019 SQIP Accredited».

Третий год подряд российская компания получает признание от своего стратегического заказчика – европейского авиастроительного концерна
(ранее были награды «Best Improver» и «Best Performer»). Это является подтверждением высокого уровня надежности ВСМПО-АВИСМА
как ключевого поставщика Airbus и соответствует стратегии Корпорации, нацеленной на постоянное улучшение качества продукции и полное удовлетворение требований заказчика.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 336
Размер:	185.2 Кб
ID:	222672  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 02.02.2020 в 19:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 01:34
#82
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Вы вообще-то в курсе дела, как в целом, так и в подробностях
Вот из "ихней" прессы:
Глава Белого дома Дональд Трамп не остался в стороне от дискуссии о проблемах с электромагнитными катапультами. Президент США считает саму идею внедрения этого оборудования ошибочной. Об этом он заявил, выступая в мае на базе ВМС США Йокосука в Японии.
«Я издам указ о том, чтобы при постройке новых авианосцев использовались паровые катапульты», — заявил Трамп.
По его мнению, в новых дорогостоящих системах нет необходимости.
«Это было ещё до меня, мы потратили $900 млн на эти сумасшедшие электрические катапульты. А я спрашиваю: что не так с паром?» — сказал президент США, добавив, что ВМФ не нуждается в ускорении взлётов."
Поэтому я и спросил, как дела с ЭМК
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 08:01
| 1 #83
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Дональд Трамп мало что понимает в технике. известен своими умными заявлениями. но в штатах не он решает 100%.
PL вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 09:55
1 | #84
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,511


Последний построенный Ту-154 / Аэропорт Чкаловский 2020
Туполев Ту-154М RA-85042, выпущен почти в одно время с бортом RA-85041 в конце 2012 года заводом "Авиакор"

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=gWb7wmb0Ua0
Филину спасибо!

Грустные зарплаты завода Авиакор..... напомнило вакансию конструктора по ракетостроению из Хруничева
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок234.JPG
Просмотров: 59
Размер:	53.6 Кб
ID:	222690  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 10:25
#85
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Насколько помню, паровые катапульты ысех в общем-то устраивали (падение хода судна будет и при электро-магнитных - энергия из ниоткуда не возникает). Главная претензия была к намерзанию льда в северных широтах, чего лишина электрическая. Ну, вы поняли для чего то корыто нужно.
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.02.2020, 22:05
#86
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Юбилейный 200-й Суперджет

Выкатка авиалайнера под серийным номером 95.200 из цеха завода в Комсомольске-на-Амуре совпала
с 15-летием основания производства гражданских самолетов Сухого.
видео
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 200-00.jpg
Просмотров: 272
Размер:	63.8 Кб
ID:	222742  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2020, 23:59
#87
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
претензия была к намерзанию льда в северных широтах
Намерзание - это лукавство, в СССР паровозы бегали за полярным кругом (иначе как бы воркутинский уголь попадал в средние широты).
Электротехника нам говорит, что линейный электродвигатель ничем ни отличается от обычного асинхронного. Но...
В АД вращающий момент возникает по всей! окружности ротора, и в ЛАД, толкающий какой-нибудь китайский поезд, момент возникает на всей! длине поезда, а в катапульте башмак, толкающий F-18, не более двух метров! Чудовищной величины токи нужно пустить по обмоткам этого ЛАД, чтобы создать нужный момент для толкания самолета. Поэтому на борту Forda установили аж 4 пиковых генератора. Но все-таки F-35 они не потянули...
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 13:03 А как дела у МС-21?
#88
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Лёгкий позитивный видеосюжет о производстве МС-21 в Иркутске.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=V6Z01EzPWuc
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: scale_1200[2].jpg
Просмотров: 11
Размер:	97.2 Кб
ID:	222819  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2020, 16:27
#89
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Паровоз штука горячая, а там где у него обмерзало критически (в зольниках) там подогрев был. А вот паровая катапульта даже в южных морях нехило пара выдаёт и выпадет это по всей палубе, а хватит там и тонкого слоя.
А кто электромагнитную разбирал что смело говорит про двухметровый башмак? Там может и цепь быть и всё что угодно. Пока одназначно лишь про аккумуляторы на маховиках заявили. Было бы всё просто, давно бы ставили, но видимо решили проблемы
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 11:16
#90
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Уж прошу прощения за ссылку на соц.сети.
https://www.facebook.com/valeriy.babich
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 11:41
| 1 #91
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,159
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Уж прошу прощения за ссылку на соц.сети.
https://www.facebook.com/valeriy.babich
Эта страница недоступна
Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 12:42
#92
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Эта страница недоступна
Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.
У меня все работает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: (3) Валерий Бабич.jpg
Просмотров: 45
Размер:	579.7 Кб
ID:	222892  
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 13:28
1 | #93
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Дополнение к ссылке на фейсбук
Файлы многотомного архива перед распаковкой переименовать
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.001
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.002
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.003
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.004
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 15:28
#94
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,490


свежий рар - пишет что архив поврежден
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 15:36
#95
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Вообще-то 7Z. Но открывается даже в проводнике винды. Надо только переименовать, иначе не удалось бы залить
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 15:45
#96
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
даже в южных морях нехило пара выдаёт и выпадет это по всей палубе, а хватит там и тонкого слоя.
Кстати о облединении, если самолеты поливают перед полетом ПОЖ, то почему палубу нельзя полить?
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2020, 18:23
#97
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Знакомьтесь Тарасенко Илья Сергеевич - новый директор «Сухого»



Цитата:
Дата рождения

23 марта 1980 года, Москва.

Образование

2002 г. – Московский авиационный институт (Национальный исследовательский университет) 2012 г. – Московская школа управления «Сколково»

Трудовая деятельность

2002–2005 гг. - ОКБ им. П.О.Сухого;
2005–2009 гг. - Директор сводной дирекции ОАО «Компания «Сухой»;
2009–2014 гг. – Директор Дирекции по координации программ АО «РСК «МиГ», Директор по Координации программ АО «РСК «МиГ», Заместитель Генерального директора по координации программ и закупкам АО «РСК «МиГ», Первый заместитель Генерального директора АО «РСК «МиГ»;
2014–2016 гг. – Президент АО «Гражданские самолеты Сухого» (АО ГСС);
С сентября 2016 г. – Генеральный директор АО «РСК «МиГ»;
С сентября 2018 г. – Вице-президент по военно-техническому сотрудничеству ПАО «ОАК». Заместитель генерального директора по ВТС ПАО "ОАК"

Награды

Почетная грамота Министра промышленности и торговли за вклад в развитие авиационной промышленности и многолетний добросовестный труд
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 18:25
#98
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Дополнение к ссылке на фейсбук
Файлы многотомного архива перед распаковкой переименовать
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.001
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.002
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.003
Бабич - Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах - 2003.zip.004
Можно инструкцию? А то у меня тотал ругается.
Спасибо.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 18:59
#99
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Цитата:
Сообщение от Flexxxxxxxx Посмотреть сообщение
Можно инструкцию? А то у меня тотал ругается.
Полная инструкция в #93.
Краткое изложение:
- переименовать файлы так, чтобы у них были окончания и расширения хххх.zip.001, хххх.zip.002, хххх.zip.003, хххх.zip.004. Только так, иначе чуда не будет;
- открыть первый файл любым архиватором, лучше 7z.
На что там тотал ругается, отсюда не видно. Если будет настаивать, для переименования можно воспользоваться стандартным проводником Виндоуз. Он, правда, тоже удивляется, но сильно не настаивает.
В конце концов, можно скачать отсюда.

Offtop:
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Знакомьтесь Тарасенко Илья Сергеевич - новый директор «Сухого»
Так и хочется сказать - "пацан к успеху пришел", или что-нибудь насчет "эффективных менеджеров" (см. в конце статьи). Но конечно же это просто домыслы и меня банально жаба душит .
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)

Последний раз редактировалось kp+, 06.02.2020 в 19:19.
kp+ вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2020, 20:22
#100
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Кстати о облединении, если самолеты поливают перед полетом ПОЖ, то почему палубу нельзя полить?
думаю, гораздо проще палубу подогреть а если по сути, то ХЗ как та жидкость работает и не хуже ли она мыла окажется на той палубе.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 04:27
#101
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
а если по сути, то ХЗ как та жидкость работает и не хуже ли она мыла окажется на той палубе.
Именно хуже. Она хоть и не скользит, но хорошо горит
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2020, 19:59
#102
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Хорошо бы горела, поопасались бы поливать реактивные самолёты с рабочими турбинами
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2020, 09:54
#103
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


NASA строит в этом году X-59, экспериментальный сверхзвуковой самолет для изучения возможности тихого преодаления звукового барьера.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: TgEFkQVrJgscCHLu2zSasY-1024-80.jpg
Просмотров: 52
Размер:	40.0 Кб
ID:	222976  
PL вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2020, 16:27
#104
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Интересно, если получится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: х-59.PNG
Просмотров: 64
Размер:	187.6 Кб
ID:	222982  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 06:05
#105
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Хорошо бы горела, поопасались бы поливать реактивные самолёты с рабочими турбинами
Цитата:
Противообледенительная жидкость «Арктика ДГ» тип 1 относиться к 4-му
классу опасности по ГОСТ 12.1.007.
2.3. При производстве, применении и хранении жидкости должны соблюдаться правила пожарной безопасности и охраны труда, промышленной санитарии по ГОСТ
12.1.004, ГОСТ 12.3.002. При приеме, хранении, применении, отборе проб и испытаниях
компонентов и жидкости должны соблюдаться требования, предъявляемые к работе с ядовитыми и токсичными жидкостями.
2.4. Все работы с жидкостью внутри помещения должны проводиться на максимально герметичном, заземленном технологическом оборудовании, при наличии противопожарных средств, работающей общеобменной приточно-вытяжной и местной вытяжной
вентиляции (ГОСТ 12.4.021), обеспечивающей чистоту воздуха рабочей зоны, в которой
концентрация вредных веществ не должны превышать предельно-допустимых значениях
по ГОСТ 12.1.005. Контроль за содержанием токсичных веществ в воздухе рабочей зоны
должен быть организован с учетом требований ГОСТ 12.1.005.
2.5. Работающие с противообледенительной жидкостью «Арктика ДГ» тип 1 должны:
• быть обеспечены средствами индивидуальной защиты по ГОСТ 12.4.011, ГОСТ
12.4.124 и типовым отраслевым нормам, а также противогазами марки «ФГ-13-А»
по ГОСТ 12.4.034 или марки БКФ
__
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2020, 10:54
#106
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В Магаданской области начали выполнять регулярные рейсы два новых самолёта ТВС-2МС

Цитата:
Они будут совершать по будням полёты из Магадана в отдалённые населённые пункты Сусуман, Омсукчан, Сеймча и обратно.

Приобретённые Магаданской областью для внутрирегиональных перевозок два самолёта ТВС-2МС с 5 февраля приступают к выполнению рейсов. Один из них уже совершил полёт из Магадана в Сеймчан, сообщил ТАСС представитель правительства региона.


"Утверждён график пассажирских перевозок на новых самолётах. Внутрирегиональные авиаперелёты по трём направлениям и обратно (из Магадана в отдалённые населённые пункты Сусуман, Омсукчан, Сеймчан и обратно) будут осуществляться с 6 февраля по будням. Это новые направления, которые удалось открыть благодаря новым самолётам. С сегодняшнего дня началась эксплуатация воздушных судов", - сказал собеседник агентства.

Как пояснил ТАСС представитель авиакомпании "Сибирская лёгкая авиация", которая осуществляет полёты на новых самолетах, ТВС-2МС "удобнее, теплее, быстрее и даже тише, чем Ан-2, которые использовались ранее".

В правительстве региона уточнили, что благодаря закупке самолётов в 2021 году запланированы новые рейсы из Магадана в населённые пункты Ямск и Тахтоямск. Есть также планы открыть маршруты в Усть-Омчуг и Талую. Кроме того, ТВС-2МС власти намерены задействовать в доставке почты и грузов, а также в мониторинге пожарной обстановки в лесах и прохождения путины. В случае необходимости, добавили в правительстве, самолеты можно оборудовать медицинскими модулями для использования в качестве санитарной авиации.

ТВС-2МС разрабатываются и производятся в Новосибирске компанией "Русьавиапром" и являются модернизированной версией биплана Ан-2, который выпускался с конца 1940-х годов и долгое время являлся основой отечественной малой авиации. По сравнению с предшественником, максимальная дальность полета судна возросла в 1,5 раза - более 1,2 тыс. км, а максимальная высота увеличилась до 4 тыс. м.

видео
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://rusaviaprom.com/wp-content/uploads/2017/05/rap_v2.mp4
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 10.02.2020 в 11:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 10.02.2020, 23:05
#107
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


А вот еще уменьшенная копия
"Лёгкий многофункциональный самолёт «Байкал» придёт на замену Ан-2. Его прототипом является цельнокомпозитная разработка СибНИА им. Чаплыгина ТВС-2ДТС. По информации из открытых источников, самолёт «Байкал» будет меньше своего прототипа в размерах, внутренний объём составит 10,35 куб. м. против 16,67 куб. м. у ТВС-2ДТС. В качестве силовой установки планируется использование двигателя ВК-800С (ТВС-2ДТС — Honeywell TPE-331) с шестилопастным винтом АВ-410. Коммерческая нагрузка нового самолёта составит 1250 кг (3000 кг.), максимальная взлётная масса — 5000 кг (7400 кг.), дальность полёта 1500 км (1450 км). В отличие от ТВС-2ДТС самолёт разрабатывается по схеме подкосный моноплан с верхним расположением крыла."
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 11:38
#108
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


juri18, если посмотреть, то диэтиленгликоль там идёт в водном растворе и это сродни водке - спирт неплохо горит, но водка не очень (и это максимальные концентрации, а рекомендуют разводить ещё больше) и основная неприятность скорее в ядовитости. Но в целом, поливать место где постоянно шарится народ не лучшая идея.
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
NASA строит в этом году X-59, экспериментальный сверхзвуковой самолет для изучения возможности тихого преодаления звукового барьера.
С учётом последних веяний даже интересно зачем там пилота предусматривают...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2020, 14:04
#109
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


В прошлом году были массовые отмены рейсов суперджет 100. Даже наша знакомая летевшая к нам нарвалась на первом участке Москва - Хельсинки. не знаю деталей почему это происходило. Что в этом году, взяли под контроль ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2020, 16:44
#110
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,221


Докатились. В авиации нет ключей, что бы крутить болты
https://yandex.ru/turbo?text=https%3...zen.yandex.com
kruz вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 13:16 Ил-114-300
#111
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


На заводе РСК "МиГ" стартовала агрегатная сборка первого самолета Ил-114-300 по серийным технологиям.
АО «РСК «МиГ» (в составе ПАО «ОАК») на производственной площадке авиазавода «Сокол» приступило к изготовлению отсеков фюзеляжа первого самолета Ил-114-300, производимого по серийным технологиям. Самолет создается в рамках промышленной кооперации на предприятиях ОАК.

На авиазаводе «Сокол» будут изготовлены семь отсеков фюзеляжа пассажирского самолета. После этого они будут переданы для окончательной сборки. В кооперации по изготовлению агрегатов участвуют также серийные заводы «ВАСО» и «Авиастар-СП» в Воронеже и Ульяновске. Финальная сборка будет осуществляться на производственных площадях РСК «МиГ» - на Луховицком авиационном заводе им. П.А. Воронина.

«В 2019 году мы инвестировали более 400 млн. рублей в подготовку производства к исполнению программы Ил-114, – заявил Генеральный директор Корпорации «МиГ» Илья Тарасенко. – Расширение производственных компетенций в рамках диверсификации оборонно-промышленного комплекса – одна из ключевых задач, стоящих перед нашими предприятиями сегодня».

В рамках программы Ил-114 осуществлена реконструкция корпуса по сборке отсеков фюзеляжа на территории Нижегородского авиационного завода «Сокол», а также проведена комплексная подготовка участка стыковки отсеков фюзеляжа на базе ЛАЗ им. П.А. Воронина.
...

ОАК Новости
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1577952388_5424[1].jpg
Просмотров: 50
Размер:	64.9 Кб
ID:	223126  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 19:48
#112
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Лопасти винтов полосу не заденут? Что то уж огромные на фоне самолета
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2020, 21:40
#113
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


А чего, не скапотирует же, да и наверняка там приличный запас
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 00:17
#114
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Лопасти винтов полосу не заденут? Что то уж огромные на фоне самолета
Да нормально вроде, не заденет. Да и летает он, а для этого как-то же взлететь надо с рабочими винтами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ENB6__QWoAE8QLt.jpg
Просмотров: 48
Размер:	156.1 Кб
ID:	223147  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 12:37
#115
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Ну, коли T-Yoke молчит об этом, значит всё норм, винты то судя по раскрасу ступинские.
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2020, 21:03
#116
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Он подтягивает законцовки лопастей вверх на взлёте, чтоб не зацепиться
А вот всегда было интересно, почему тянущие винты? Ведь они дают обдув крыла, а это сопротивление. Или именно это и надо - выпрямляют поток, дают дополнительную подъёмную силу и прочие плюшки?
И самый хитрый вопрос: а чего они в одну сторону крутятся? Ведь уже напарывались на это...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2020, 01:17
1 | #117
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Fogel, вот нашел (сам не сообразил)
"Если бы винты вращались в противоположные стороны, их крутящие моменты взаимно компенсировались бы, что упрощало бы пилотирование. Однако на практике важнее, чтобы детали двух двигателей были взаимозаменяемы. И все же на тяжелых четырехмоторных транспортных самолетах (Airbus A400M, Hercules C-130) винты крутятся в противоположных направлениях. А на самых мощных турбовинтовых машинах (Ан-22, Ту-95) на каждый двигатель ставят сдвоенные винты, которые вращаются навстречу друг другу."
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 16.02.2020, 21:29
#118
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


просто были соображения об унификации и где-то ставили (оно у меня записано, но искать лень) в результате самолёт мог лететь на любом одном движке, но не дай бог самый левый выйдет из строя - три оставшихся в таком разе его тащили с трудом именно из-за ассиметрии потоков
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2020, 23:48
1 | #119
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Ну, коли T-Yoke молчит об этом, значит всё норм, винты то судя по раскрасу ступинские.
Извиняйте коллеги, навалилась работа.
Винты действительно наши, "НПП Аэросила" модель АВ-112 и СВ-34. создавались для самолетов Ил-112 и Ил-114




Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
"Лёгкий многофункциональный самолёт «Байкал» придёт на замену Ан-2. Его прототипом является цельнокомпозитная разработка СибНИА им. Чаплыгина ТВС-2ДТС. По информации из открытых источников, самолёт «Байкал» будет меньше своего прототипа в размерах, внутренний объём составит 10,35 куб. м. против 16,67 куб. м. у ТВС-2ДТС. В качестве силовой установки планируется использование двигателя ВК-800С (ТВС-2ДТС — Honeywell TPE-331) с шестилопастным винтом АВ-410.
По поводу воздушного винта АВ-410, внесу ясность. Винты с маркировкой "АВ" могут быть только у нас, так как это торговая марка предприятия Аэросила.
Винт АВ-410 разрабатывался для чешского самолета L-410, а не для самолёта «Байкал» предлагаемого на замену Ан-2, да еще и с двигателем ВК-800С (ТВС-2ДТС — Honeywell TPE-331).
источник журнал Взлёт
Для ремоторизированного Ан-2 существует другой винт разработанный на Аэросиле. Сейчас как раз идет обсуждение судьбы этого изделия в высоких кабинетах. Ждём.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=lRQMTVxdLLM
О самолёте L-410
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=7CdZxSJyBAM
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ato-aerosila.jpg
Просмотров: 8
Размер:	20.6 Кб
ID:	223184  
Вложения
Тип файла: pdf Aerosila_9_10_2018.pdf (3.93 Мб, 8 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 18.02.2020 в 12:15.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 17:58
#120
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


ЭМЗ им. В.М. Мясищева завершил модернизацию Ан-140-100 для аэросъемки
Цитата:
АО «Экспериментальный машиностроительный завод им. В.М. Мясищева» (ОАК) завершил работы по модернизации серийного самолета Ан-140-100 в варианте аэросъемки.
Выпущен комплект конструкторской и технологической документации и дополнения к эксплуатационно-технической документации. Проведена доработка планера и систем, установлено спецоборудование, для картографической съемки местности.

В ближайшее время самолёт пройдёт необходимые проверки и тестовые полёты. В ходе испытаний предстоит провести серию тестов для подтверждения безопасности и надежности конструкции, работоспособности установленного оборудования.

АО «Экспериментальный машиностроительный завод им. В.М. Мясищева» обладает большим опытом по разработке воздушных судов спецназначения. В активе предприятия создание высотного самолета М-55 «Геофизика», обладающего уникальными характеристиками, для проведения научных исследований верхних слоев стратосферы.
«Мы полны уверенности, что наша новая разработка будет также успешна», — сообщил управляющий директор АО «ЭМЗ им. В.М. Мясищева» Александр Горбунов. Ан-140-100, модернизированный в вариант картографической аэросъемки местности, сможет проводить фотосъемку местности с высоким разрешением.

Качество получаемых изображений обеспечат широкое применение полученных данных в различных сферах деятельности. Исходные аэросъемочные материалы в дальнейшем могут быть использованы для создания цифровой информации местности, которая включает систему электронных и цифровых карт, пространственные и трехмерные модели поверхности и дна водоемов, планы шельфа и внутренних водоемов.

источник
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АН-140_100-1.jpg
Просмотров: 195
Размер:	153.9 Кб
ID:	223335  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2020, 09:08
#121
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 647


Offtop: T-Yoke, думаю, буржуйским шпионам проще эту ветку читать, чем рыскать по просторам необъятной в поисках свежей информации об отечественном авиапроме.
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2020, 13:58
#122
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Deimos Посмотреть сообщение
Offtop: T-Yoke, думаю, буржуйским шпионам проще эту ветку читать, чем рыскать по просторам необъятной в поисках свежей информации об отечественном авиапроме.
Они итак сидят..
Они даже рядом с нами авиазавод строят. Будут бизнес-самолеты делать.
Российская группа S7 намерена создать в Подмосковье производство особо легких турбореактивных бизнес-джетов Victory. Соответствующий проект был представлен губернатору Московской области Андрею Воробьеву в летом 2018 года в рамках посещения им Авиационного учебного центра S7 Training, расположенного недалеко от аэропорта Домодедово (Москва).

Новое авиастроительное предприятие планируется разместить в Подмосковье в 20 км от Ступино. Инвестиции в проект составят 13 млрд руб., будет создано около 1000 рабочих мест, сообщили в пресс-службе губернатора. Кроме того, "планируется организовать центр обучения пилотов, обслуживать и хранить самолеты", — отметил в своем аккаунте в Insragram Андрей Воробьев. Сроки начала и завершения строительства в пресс-службе главы МО не уточнили, обсуждалась дата 2023 год.

Самолеты Victory будут производиться из углеродных композитных материалов. Официальный представитель S7 Анна Бажина рассказала, что максимальный взлетный вес ВС составит 2721 кг, дальность полета — 2220 км, крейсерская скорость — 602 км/ч. Управлять перспективным бизнес-джетом сможет один пилот, на борту смогут разместиться четыре-пять пассажиров. Предварительна цена самолетов $2-2,5 млн.
Видео (самолёт другой, но похожий)
Завод по производству бизнес-джетов планируется построить в течение двух-трех лет в д. Торбеево Ступинского района, где S7 уже строит аэродром. Планируется, что в год предприятие будет выпускать 20–25 самолетов Victory, а 13 млрд руб. включают затраты на аэродром и сертификацию типа в России (Самолет уже получил сертификат типа в октябре 2019 года.).
В деревне Торбеево уже есть аэродром малой авиации Торбеево-Старт с полосой ок. 900м. Притом согласно списку аффилированных к ПАО "Авиакомпания "Сибирь" лиц, в этом населенном пункте зарегистрировано на 100% принадлежащее ему ООО "РеутТорг", занимающееся аэропортовой деятельностью. В качестве гендиректора компании указан Александр Иванович Оспищев.


Аэродром "Торбеево-Старт" д. Торбеево, Городской округ Ступино, Московской обл.



Кстати, у "Грача" днюха! 45 лет первому полёту!
22 февраля 1975 года совершил первый полет штурмовик Су-25.
В войсках его прозвали «Грачом», но он стал первой машиной послевоенной советской штурмовой авиации.
Видео

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 25.02.2020 в 09:35.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2020, 11:09
#123
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Да,, страшная штука, когда он над головой пролетает.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=XAPQjL3638M
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2020, 13:45
#124
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
полагаю, что этому летуну суток пять ареста полагается как минимум
тоже об этом подумал - причём тут не играет роли в какой стране - везде такое должно наказываться
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2020, 18:13
#125
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Летал на той неделе в отпуск компанией American Airlines. Туалеты уже сделали такие что войти еще можно, поместить заднюю часть в унитаз уже сложно. Умывальник такой маленький что все льется наружу. экономия.
PL вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2020, 19:00
#126
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
тоже об этом подумал - причём тут не играет роли в какой стране - везде такое должно наказываться
Наши ребята:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=oXAlzIY6Gus
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=UTZ54Sazz2wУ нас и так могут:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=YY5hZ7j1FvU
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=b_siSdkmKLMДороги через полигоны идут. Вертолеты, Ми-24 и Ми-8 вообще вдоль херсонской трассы постоянно летают. Постоянное патрулирование самолетами. Учения артиллерии. Гудит - дай божЕ.
Подборка "нарушителей".
https://www.youtube.com/watch?v=K6pBgulhmeE

Последний раз редактировалось Flexxxxxxxx, 25.02.2020 в 19:06.
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.02.2020, 18:23
#127
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Сертификационные испытания «Ансата Aurus Design» успешно завершились в начале февраля 2020 года

Цитата:
«Вертолеты России» (Ростех) получил одобрение Росавиации на серийное производство вертолетов «Ансат» с салоном повышенной комфортности в стилистике бренда Aurus.
В рамках сертификационных испытаний оценивалась работоспособность оборудования, установленного в новом салоне вертолета, и электромагнитная совместимость с бортовым радиоэлектронным оборудованием.

Вертолет «Ансат» обладает самой большой кабиной в своем классе, что в сочетании с дизайнерскими решениями обеспечивает максимальный комфорт пассажиров.

Компоновка салона включает два кресла VIP-пассажиров и три кресла для сопровождающих лиц. Для повышения эргономики салона в ходе его разработки помимо компьютерного моделирования проводились тесты с участием людей с различными антропометрическими параметрами.


Дизайн-проект «Ансат Aurus Design» выполнен специалистами ФГУП НАМИ — ведущей российской научной организации в области развития автомобилестроения, разработчика и изготовителя линейки автомобилей класса люкс под брендом Aurus. Впервые «Ансат» в стилистике бренда Aurus был продемонстрирован на статической экспозиции холдинга «Вертолеты России» в рамках авиасалона МАКС-2019. Тогда машину производства КВЗ осмотрел Владимир Путин и глава Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

Легкий многоцелевой вертолет «Ансат» создан в ОКБ Казанского вертолетного завода. Машина может применяться для пассажирских и VIP-перевозок, доставки грузов, мониторинга окружающей среды и в качестве санитарного борта. Успешно завершены высокогорные испытания «Ансата», подтвердившие возможность его работы в горной местности на высотах до 3500 метров. Вертолет может применяться в температурном диапазоне от -45 до +50 градусов Цельсия.
источник
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 28.02.2020 в 08:43.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2020, 21:46
3 | #128
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Не МАХом единым

Как сообщается в официальном релизе корпорации, компания Boeing начала проверку более чем четырехсот изготовленных и находящихся на производственной стоянке самолетов модели Boeing-737 MAX. Это произошло после обнаружения производственного мусора, а именно ветоши и частей инструментов, «забытых» в топливных баках некоторых самолетов. На данный момент количество самолетов, в которых был обнаружен мусор, не разглашается, однако уже ясно, что тотальная проверка всех изготовленных за последний год 737 МАХ свидетельствует именно о системной проблеме.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

wikipedia.org / Aka The Beav / CC BY 2.0

Более чем 400 самолетов — это весь производственный запас Boeing по модели 737 МАХ, который повис на складском балансе корпорации после принудительной остановки всех полетов этой модификации самолета, случившейся после двух резонансных катастроф. Причиной двух катастрофических разрушений 737 МАХ в Индонезии и Эфиопии, которые унесли 346 жизней, напомним, стали грубые просчеты в проектировании модели 737 МАХ и критические ошибки в программном обеспечении MCAS, которым Boeing пытался «подлатать» неправильную центровку лайнера.

О проблеме с производственным мусором на сборочных линиях Boeing мы писали около года тому назад — и тогда столь вопиющие нарушения производственной дисциплины, о которых рассказывали бывшие сотрудники самой компании, в том числе имевшие отношения к контролю качества, казались опасными, но единичными случаями. Хотя уже в то время, при должной степени подозрительности, можно было понять, что речь идет об общем падении производственной культуры по всей цепочке Boeing.

Косвенные подтверждения того, что проблема не касается только условных «мексиканских гастарбайтеров», которые повадились забывать гайки и ветошь внутри собранных лайнеров, содержится и в другом официальном сообщении Boeing. Как оказалось, еще в январе 2020 года, при более тщательном анализе схемы проводки в хвосте авиалайнеров модели 737, которую проводили инженеры Boeing при изучении ошибок MCAS, они пришли к выводу, что два пучка проводов, управляющих хвостовым оперением самолета, установлены слишком близко друг к другу. Это теоретически может приводить к короткому замыканию, после чего последствия будут не менее катастрофическими, нежели при отказе системы MCAS на модели 737 MAX или проблем с датчиками на модели 737 NG.

Важность находки такого «узкого места» для репутации и будущего Boeing трудно недооценить. С одной стороны, потенциальную проблему с неправильной прокладкой кабель-трасс можно устранить в ходе рутинной операции в рамках регулярного обслуживания уже летающих лайнеров, а для новых — просто устранить этот «косяк» в конструкции. Но, с другой стороны, такая небрежная прокладка управляющих кабельных линий касается отнюдь не только самой новой модели — 737 МАХ, поскольку аналогичные проблемы унаследованы 737 МАХ от предыдущей модели этой серии, Boeing-737 NG. А вот с ней ситуация выглядит уже совсем иначе — на данный момент в мире находятся в эксплуатации без малого около 6800 лайнеров модели 737 NG, что неизбежно вызовет многомиллионные иски к Boeing просто по факту такой, казалось бы, простой доработки самолетов, которую все авиакомпании ожидаемо спишут на свои убытки и выставят производителю самолетов.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

ТАСС / Митя Алешковский

При этом выясняется, что комплексная проверка конструкции лайнеров, которую затеяли в Boeing после эпического провала с MCAS, только «сыпет» очередными проколами, ошибками и недочетами. В частности, Boeing в начале этого года были вынуждены сообщить чиновникам из Федерального управления гражданской авиации США (Federal Aviation Administration, FAA), что они обнаружили производственную проблему, из-за которой двигатели практически всех самолетов Boeing оказались уязвимыми для удара молнии.

Учитывая то, что FAA и само теперь находится под прицелом критики из-за того, что десятилетиями закрывала глаза на мелкие прегрешения Boeing, можно предположить, что все эти «находки» Boeing будут приводить только к новым простоям уже работающих лайнеров и плодить убытки авиакомпаний. А за это надо будет отвечать опять-таки Boeing, так как «ребятам из Сиэтла» уже явно закрыли кредит доверия даже в самих США.

В частности, один из крупнейших клиентов авиагиганта, компания American Airlines, заявила, что она договорилась с Boeing о компенсации в связи с финансовым ущербом, понесенным из-за приостановки эксплуатации самолетов модели 737 MAX. Компания не раскрыла размер непубличной сделки, однако косвенно ее размер можно оценить по «распухшему» балансу American Airlines — в прошедшем октябре он разово вырос на целых 540 миллионов долларов, которые авиаперевозчик тут же отнес на свою годовую прибыль. Судя по всему — эти полмиллиарда и были искомой компенсацией от Boeing.

Такие гигантские отступные Boeing заплатил за стоящий на приколе флот из всего лишь 24 самолетов в распоряжении American Airlines, притом, что всего он успел «поставить на крыло» 393 лайнера модели 737 МАХ к моменту запрета их полетов в марте 2019 года.

Если же проблемы с качеством конструкции затронут еще и флот из 6800 лайнеров модели 737 NG, то такое событие и его последствия станут и вовсе «похоронным маршем» для Boeing.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

ТАСС / GARY HE / EPA
Они разучились делать самолеты?

Стоит отметить, что проблему 737 МАХ действительно невозможно решить никаким «кавалерийским наскоком». Все дело в том, что при проектировании этого самолета Boeing пошел на достаточно серьезное нарушение инженерных стандартов и подходов — в качестве основы для него был взят планер от классического Boeing-737, к которому в очередной раз просто «прилепили» новые, более экономичные, но и большие по размерам турбовентиляторные двигатели.

Основная проблема современных турбовентиляторных двигателей по сравнению с турбореактивными, под которые делали оригинальный Boeing-737 — это большие масса и габариты новых двигателей. Особенно — большой диаметр внешнего вентилятора, который приводит к значительному лобовому сопротивлению воздуха в полете и нарушению изначально просчитанной центровки самолета.

Конечно, старые инженеры Boeing, которые еще в середине 1960-х годов на допотопных кульманах вычерчивали первые фюзеляжи и крылья столь успешной 737-й модели, сделали ее на совесть — Boeing-737 стал по итогам самым массовым пассажирским самолетом за всю историю пассажирского авиастроения. Однако даже они проектировали его планер для установки небольших турбореактивных двигателей, которые по размерам гораздо скромнее нынешних турбовентиляторных.

С каждой следующей модификацией 737-го лайнера под его крылья «запихивали» все большие и большие вентиляторы — и в итоге уже на модели 737 NG они стали чуть ли не «царапать» по взлетной полосе, в силу чего их начали делать немного приплюснутыми в поперечном сечении.

По-хорошему, при переходе к очередному увеличению вентилятора, который случился на модели 737 МАХ, оригинальный планер 737 модели уже надо было радикально переделать — но, увы и ах, «древнее сакральное знание» о черчении правильных обводов фюзеляжа и крыльев было где-то утеряно инженерами Boeing по дороге в день сегодняшний. В итоге поступили самым неудачным образом — ныряющий носом из-за нарушенной центровки планер решили выравнивать с помощью компьютерной программы, которая тупо отправила на столкновение с землей два лайнера с 346 пассажирами и членами их экипажей.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

ТАСС / Elaine Thompson / AP

Как следствие, теперь поднять в воздух без малого 800 самолетов модели 737 МАХ можно только заменив им двигатели. Но как это сделать, если на диаметр вентилятора завязано самое главное, от чего плясали в последние годы — топливная эффективность? Вот уж точно задача, где любой из ответов хуже, чем альтернативный. И все ответы плохи одинаково.

Хорошо, скажет внимательный читатель. А что, если все-таки переделать планер 737-го? Ну, ведь не боги горшки обжигают, столько же всего придумали за полвека, прошедшие с момента первого полета Boeing-737! Американские инженерные боги справятся, верим!

Однако проблема состоит в том, что сегодня действительно «горшки обжигают боги», а новые лайнеры в Boeing проектируют… суперкомпьютеры или русские инженеры!

Для того чтобы понять суть проблемы с тайным инженерным крахом Boeing, нам нужно будет обратиться к судьбе еще двух лайнеров компании из Сиэтла, увидевших небо за последнее десятилетие — Boeing-787 Dreamliner и Boeing-777X. Первый из них подняли в воздух инженеры из России, а второй пока что никак не пройдет испытания, хотя его проектировал французский суперкомьютер.

История с «инженерами из России» началась еще в 1998 году — тогда корпорация Boeing организовала в Москве, по адресу Газетный переулок, 17, скромный офис с неброским названием «Конструкторский центр». На начальном этапе в Центре работало всего лишь 12 инженеров из КБ имени Ильюшина, но впоследствии персонал представительства начал расти просто-таки в геометрической прогрессии, причем именно за счет инженеров. На сегодняшний день только в Конструкторском центре Boeing в Москве работает 250 штатных сотрудников, а еще свыше 1200 российских инженеров из ведущих российских конструкторских бюро и инженерно-сервисных компаний сотрудничают с Центром по контракту.

Казалось бы, не так и много на фоне общего инженерного персонала всей корпорации Boeing, который формально составляет около 45 000 человек. Однако большая часть этого персонала Boeing является заводскими инженерами, которые призваны следить за правильностью и качеством изготовления готовых изделий. Именно их, кстати, Boeing увольнял, когда они начали возмущаться гайками и «портянками», которые работники стали забывать в топливных баках.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

ТАСС / ANDY RAIN / EPA

А вот в подразделении Engineering, Test & Technology, который, собственно говоря, и проектирует самолеты, трудится лишь треть из инженерного персонала Boeing — 17 600 человек по состоянию на 2016 год. После этой даты, кстати, Boeing перестал публиковать данные о своих инженерах — и вот почему.

Скандалы с «русскими инженерами» на работе у Boeing начались в 2011 году. Тогда 18 инженеров, прилетевших из Москвы на завод Boeing в Эверетте, внезапно допросили и развернули назад в многочасовой обратный полет... миграционные службы США. Дело в том, что Boeing тщательно скрывал роль московского Конструкторского центра в доводке новейшего Boeing-787 Dreamliner, планер которого во многом был спроектирован именно в России. Для сохранения тайны Boeing оформил российским инженерам «учебные» визы B-1, хотя реально россияне прилетели на завод работать за американцев, поскольку отвечали за массу систем новейшего тогда Boeing-787, еще не принятого в эксплуатацию. И один из наших инженеров проговорился об этом на рутинном опросе в офисе миграционной службы, который сразу же превратился в допрос. В итоге разборки дошли до уровня Сената США и национальных профсоюзов, но Boeing дело в итоге замял.

Прошел год, и Boeing втихую снова привез спецов из Москвы в Сиэтл. Ситуация повторилась и годом позднее, причем визиты «русских инженеров» приобрели пугающую регулярность. А в конце 2013 года «шило наконец прорвало мешок»: в американском Boeing прошла масштабная волна сокращений. И тут, к удивлению профсоюзов США, уволили 1700 американских инженеров, а вот из 250 официальных и 1200 наемных российских коллег — не тронули ни одного человека. После чего даже и самым упоротым скептикам стало ясно — без «русских инженеров» судьба Dreamliner, как минимум, сложилась бы совсем иначе.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

wikipedia.org / Yasobara/CC BY 2.5

Есть ли альтернатива таким «интеллектуальным гастарбайтерам»? Ведь, как показывает практика, деньги здесь не главное: пока американцы совместно с индусами где-то за 7000 долларов оклада в месяц создавали «программу-убийцу» MCAS для 737 МАХ, русские в Москве за 1000 долларов в месяц считали корпус Boeing-787, ставшего самой успешной новинкой американского авиаконцерна за последнее десятилетие. А вот на другом новейшем лайнере, Boeing-777Х, чья эксплуатация должна стартовать еще в конце прошлого года, «американского дедушку с кульманом» или «русского инженера» решили заменить… суперкомпьютером. Полный перерасчет всей силовой конструкции нового Boeing-777Х на французском суперкомпьютере Curie вроде как прошел успешно, хотя он помог убрать всего лишь около 2% веса самолета. При этом все кронштейны и шпангоуты в его крыльях и в фюзеляже превратились буквально в ажурные арки из причудливо резаного или отлитого металла.

Полученный результат сами авторы идеи использования суперкомпьютера для расчета планера 777Х сравнивали со структурой клюва птицы, который внутри представляет собой сложную пористую систему, с одной стороны очень легкую, но с другой — прочную. Звучало, конечно, «круто и молодежно», но получалось, что вырезать дальше из силового набора самолета было уже сугубо нечего, иначе могла развалиться сама конструкция, хорошо, если не в воздухе.

Так, собственно говоря, и произошло — на испытаниях в ноябре 2019 года Boeing-777Х «успешно» не дотянул до нагрузки, в 1,5 раза превышающую максимальную расчетную нагрузку в процессе нормального полета, что является обязательным условием для сертификации самолета. Тестовый Boeing-777Х переломился при 1,48 кратной нагрузке, после чего конструкцию вернули на перерасчет, а сам самолет — на доводку.

«Русские инженеры», которые спасли Boeing, и возможный бесславный конец «авиаконцерна №1»

Pr Scr boeing.com

В итоге полеты Boeing-777Х пока что отодвинулись, и даже в самых оптимистических раскладах до мая 2020 года обратно в воздух его не пустят. Тем более что у 777Х есть те же неприятности с громадными турбовентиляторными двигателями, что и у 737 МАХ. У самого большого турбовентиляторного двигателя General Electric, который собираются устанавливать на 777Х, после испытаний в ноябре 2019 года нашли сверхнормативный износ в титановых лопатках. Говорят, что уже исправили — но пока что по факту выходит, что у Boeing в активе нет ни 737 МАХ, ни 777Х. Оба этих лайнера приносят авиаконцерну из Сиэтла только убытки и в ближайшие полгода ситуация будет только ухудшаться. А стабильно и массово, минимум по 12 бортов каждый месяц, заводы Boeing производят только одну модель — 787 Dreamliner.

Вот такая грустная история про суперкомпьютер, индусов-программистов, русских инженеров и старую американскую инженерную школу, которую, что не исключено, мы уже потеряли где-то по пути в день сегодняшний.

Автор: Алексей Анпилогов
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2020, 08:30
| 1 #129
Ranli

нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт)
 
Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,590


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
речь идет об общем падении производственной культуры по всей цепочке Boeing
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
«древнее сакральное знание» о черчении правильных обводов фюзеляжа и крыльев было где-то утеряно инженерами Boeing по дороге в день сегодняшний
от оно как, но "поколение геймеров" не поймёт - как это можно "потерять уже открытую технологию".
Ну и где там вскукареки тех, кто говорил "о лучшем в мире американском образовании, не то что ваше отсталое советское"? По факту тупо скупали и продолжают скупать спецов из стран второго и третьего мира.
И внезапно оказалось, что с 70-80-х годов американцы занимались не чем иным, как поворотом вспять технического прогресса - за счёт вывода производства в третий мир и привлечения дешёвой рабочей силы.
Ranli вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2020, 08:48
#130
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,547


Цитата:
Сообщение от Ranli Посмотреть сообщение
как это можно "потерять уже открытую технологию".
Объективные законы развития. Старые технологии вытесняются новыми. Причём настолько стремительно, что не все за ними поспевают.
Кто помнит логарифмическую линейку? На ней невозможно было получить 2х2=5. А на суперкомпьютере - запросто.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2020, 09:48
#131
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,584


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Опять про Боинг 737
Очень интересная статья. По большому счёту получается что Боинг с 80-х годов, кроме 787 не разработал ни одного нового гражданского лайнера, а Б-787 спроектировали в Москве. Все остальные самолёты - это модернизация старых моделей разработанных в 60-х - 70-х годах. А если смотреть на фюзеляж 737 спереди, то в нём прекрасно угадывается красивая "мордочка" Боинга-707 - первого реактивного пассажирского самолёта США.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: B737vsB707.jpg
Просмотров: 40
Размер:	615.7 Кб
ID:	223548  
__________________
«Миром правит не тайная ложа, а явная лажа»
RomaV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2020, 09:19
#132
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Первый А350 для "Аэрофлота" прилетел в Москву
Цитата:
Аэрофлот, получил свой первый A350-900, из 22 заказанных самолетов, став оператором запуска широкофюзеляжного самолета последнего поколения в Восточной Европе и СНГ.

Аэрофлот имеет в общей сложности 22 самолета A350-900 на заказ, но на данный момент его количество составляет всего 14. Некоторые из них предназначены для замены самолетов A330, поскольку авиакомпания планирует снять 10 таких самолетов в ближайшие три года. Абсолютно новые авиалайнеры будут выполняться из Москвы по ряду направлений, включая Лондон, Дубай, Нью-Йорк, Майами, Осака и Пекин.
источник




P.S. ....и что бы два раза не вставать.
Авиакомпания Red Wings, с 14 января 2020 г. возобновила эксплуатацию самолетов Ту-204 российского производства.
Цитата:
К флоту авиаперевозчика присоединился VIP-самолет Tu-204-100V, ранее управляемый оператором бизнес-джетов RusJet.
Red Wings, начал свою деятельность в 2007 году как постоянный покупатель самолетов российского производства, впоследствии приостановил эксплуатацию этого самолета. Возврат к Ту-204 продиктован изменением политики продвижения российской авиатехники акционера лизинговой компании «Ильюшин Финанс Ко», входящей в состав ОАК.
В 2018 году ГК "Ростех" после получения контроля над Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК), для Red Wings были представлены различные сценарии развития, поощряющие эксплуатацию самолетов российского производства.
По данным Росавиации, несколько самолетов Ту-204 зарегистрированы в Red Wings, и находятся на хранении.

С 2020 года этот Tу-204-100V с рег.№ RA-64014 с VIP-конфигурацией летает в компании Red Wings

Ту-204-100V с рег.№ RA-64014 во время изготовления.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-02-29_13-58-45 (2).jpg
Просмотров: 324
Размер:	91.4 Кб
ID:	223610  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 01.03.2020 в 10:07.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2020, 11:54
#133
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 629


Удивительные персональные Летательные Аппараты
Kot2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2020, 22:08
#134
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Презентация первого A350 для Аэрофлота с оркестром и балеринами.

Самолет назван именем Петра Ильича Чайковского, потому и балерина.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-02-29_13-58-48.jpg
Просмотров: 276
Размер:	44.1 Кб
ID:	223645  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-02-29_13-58-47.jpg
Просмотров: 276
Размер:	43.5 Кб
ID:	223646  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-02-29_13-58-48 (2).jpg
Просмотров: 3
Размер:	43.8 Кб
ID:	223647  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2020, 23:39
#135
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Балерины это баловство. Батюшка нужен с кадилом и святой водой
PL вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2020, 20:18
#136
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,531
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


В ЦАГИ отмечают 95-летие первой аэродинамической трубы Т-1-2, действующей и поныне.
"Аэродинамическая труба Т-1-2 Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского — старейшая в России. Уникальная конструкция, которая была изготовлена из дерева и за годы эксплуатации ни разу не потребовала серьезного ремонта, по-прежнему востребована.
— Конструкция трубы была выполнена из сосны — другого доступного материала в 1925 году в стране не было. Трудно поверить, но «инженер божьей милостью» А. Черемухин подбирал древесину даже с учетом направления волокон. Сохранились документы с его расчетами, согласно которым требовалось 10 вагонов вагонки сушеной сосны и 1000 шпилек. Иными словами, все фермы соединялись без единого гвоздя, что делает нашу аэротрубу уникальной.
Мы регулярно контролируем состояние трубы и ежегодно проводим мероприятия по пожарной безопасности — осуществляем пропитку всей деревянной конструкции антипожарными составами. Но ее создатели были поистине гениями: деревянная конструкция проработала 95 лет, и за это время в ней ни разу не проводился капитальный ремонт. Настолько хорошо сделано — ни просадок, ни искривлений! Единственной серьезной работой стал в 2018-2019 годах ремонт системы управления электроприводом вентилятора: был совершен переход на новую элементную базу и систему запуска, что невероятно облегчило нам производственный процесс."
(Видимо частотник поставили к элдвигателю)


http://www.sdelanounas.ru/blogs/130847/#cut
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 10:13
1 | #137
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 629


Boeing 737MAX. Могли ли пилоты справиться? (видео)
Kot2012 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2020, 10:59
#138
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Балерины это баловство. Батюшка нужен с кадилом и святой водой
Производство Airbus сосредоточено в основном в не православных европейских странах: Франция, Германия, Великобритания, Испания.
Окончательная сборка выполняется в Тулузе (Франция) и Гамбурге (Германия). Так что к католикам или протестантам надо обращаться.
Те любую технику с удовольствием окропят...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Окропят самолёт.jpg
Просмотров: 218
Размер:	139.1 Кб
ID:	223709  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 04.03.2020 в 11:14.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 12:12
#139
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,221


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Те любую технику с удовольствием окропят...
Да и наши православные не отстают.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 14:38
#140
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 4,855


Offtop:
Цитата:
с оркестром и балеринами
Теперь это так называется?
__________________
Одно меня лишь радует - я это вижу сам! (С)
kp+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2020, 14:38
#141
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Похоже появилась ясность наконец-то в интриге со строительством десантных кораблей вместо "Владивосток" и "Севастополь" (типа "Мистраль"), проданных Египту.
Цитата:
Министерство обороны России до конца апреля подпишет контракт на постройку двух УДК, которые будут заложены на заводе «Залив» (Керчь. Крым).
По сформированному главкоматом ВМФ техническому заданию подготовлен технический проект на эти корабли»,
Это абсолютно новый проект. Их водоизмещение составит более 20 тысяч тонн с лучшими мореходными качествами, эксплуатационными и конструктивными характеристиками, с десантом и вертолетами», — сообщил Николай Евменов
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 15:22
#142
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,278


Offtop:
Цитата:
Сообщение от kp+ Посмотреть сообщение
Offtop:
Теперь это так называется?
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
...с десантом и вертолетами», —

Admin вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 15:59
#143
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Производство Airbus сосредоточено в основном в не православных европейских странах: Франция, Германия, Великобритания, Испания.
Окончательная сборка выполняется в Тулузе (Франция) и Гамбурге (Германия). Так что к католикам или протестантам надо обращаться.
Те любую технику с удовольствием окропят...
А как мусульманам и евреям быть ? народам крайнего Севера ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 20:46
#144
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,361


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А как мусульманам и евреям быть ? народам крайнего Севера ?
Году этак в 2006 некий аятолла раскритиковал репортаж НАСА об успехах "Вояджера"(?), равно как и всю космическую программу США как имеющую исключительную цель унизить весь исламский мир, выставив его неспособным к такой деятельности. Дисклеймер: Никого не хотел обидеть, просто сообщил факт.
Лентяй вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2020, 23:21
#145
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


А какие авиакомпании освящают свои лайнеры? Аэрофлот вроде освящает. А S7?
PL вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.03.2020, 19:49
#146
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А какие авиакомпании освящают свои лайнеры? Аэрофлот вроде освящает. А S7?
Все летчики народ и суеверный и верующий, так что лишняя защита не повредит.



...
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А как мусульманам и евреям быть ? народам крайнего Севера ?
Там не до суеверий, олешка пасти надо, чум ставить надо, собак беречь надо,..
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.03.2020 в 20:09.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2020, 23:38
#147
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


А в смету как освящение закладывают? Процент или твердый прейскурант?
PL вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2020, 07:57
#148
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,547


Как исторически сложилось - десятину.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2020, 14:54
#149
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А в смету как освящение закладывают? Процент или твердый прейскурант?
Религиозные организации освобождены от обязательной бухгалтерской, статистической и налоговой отчетности,
и у них нет ни прейскурантов, ни расценок, а оплата расходов на все эти таинства проходит как "пожертвование".
источник
Поправки в Федеральный закон “О бухгалтерском учете”, от 28.11.2018 № 444-ФЗ
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 07.03.2020 в 15:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2020, 16:04
#150
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Аэрофлот не относится к религиозным организациям. Он что не платит за услуги и не имеет финотчетности ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2020, 18:50
| 1 #151
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,111


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А в смету как освящение закладывают? Процент или твердый прейскурант?
Offtop: А тебе какая разница?
Достань любую долларовую купюру, там про Бога написано. Сходи в ФРС и отчетность попроси, сколько они денег на лишнюю краску за столько лет извели?, раз заняться нечем...
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2020, 00:36
| 4 #152
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Offtop: А тебе какая разница?
Достань любую долларовую купюру, там про Бога написано. Сходи в ФРС и отчетность попроси, сколько они денег на лишнюю краску за столько лет извели?, раз заняться нечем...
Каким образом долларовая купюра относится к авиации ? Если вы спрашиваете про мое личное мнение, то я неверующий. Без разницы доллар или рубль.
Я гражданин России и считаю что религия к авиации имеет посредственное отношение. Статья 14 Конституции Российской Федерации - Российская Федерация - светское государство. Если Аэрофлот и аэропорты государственные учреждения/компании, то не надо там насаждать религиозные обряды.
PL вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2020, 05:18
#153
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,159
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
А в смету как освящение закладывают? Процент или твердый прейскурант?
Добровольно-принудительно собирают с персонала.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2020, 10:27
| 1 #154
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,128


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Если Аэрофлот и аэропорты государственные учреждения/компании, то не надо там насаждать религиозные обряды.
И к космодромам мужиков в рясах и с кадилами - не подпускать.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.03.2020, 12:34
#155
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
Аэрофлот не относится к религиозным организациям. Он что не платит за услуги и не имеет финотчетности ?
Я же написал, коллега. Перечитайте мой пост внимательней.
Аэрофлот, как коммерческая организация, имеет обязательную бухгалтерскую отчетность, и проводит подобные расходы, как расходы на "благотворительность" или ПОЖЕРТВОВАНИЕ!
Более детально бухгалтерские проводки и используемые счета, можно посмотреть здесь ПБУ 10/99 "Расходы организации". Получателем подобных пожертвований является как правило, местная Епархия (областной уровень) или Благочиние (районный уровень), так как они имеют юридические адреса и банковские счета, реже Приход (местный уровень) эти только наличкой могут оперировать. Есть ещё ситуация когда обращаются к монастырю или храму имеющему подчинение непосредственно патриарху, "ставропигиальный монастырь или патриаршее подворье" (это уже федеральный уровень)
Цитата:
перечисление организацией добровольных пожертвований отражается следующим образом:

Дебет 91, субсчет 91-2 "Прочие расходы" Кредит 76 - сумма пожертвований признана в составе прочих расходов;

Дебет 76 Кредит 51 - перечислена сумма пожертвований;

Дебет 99, субсчет "Постоянное налоговое обязательство" Кредит 68, субсчет "Налог на прибыль" - отражено постоянное налоговое обязательство (сумма пожертвования х ставку налога на прибыль).
P.S.Кстати. От обязательной бухгалтерской отчетности освобождены еще и бюджетные организации, и Центробанк России, и ещё некоторые категории организаций.

P.S.S.
Например Церковь Святой Троицы — действующая круглогодично русская православная церковь на острове Ватерлоо (Южные Шетландские острова) в Антарктике, неподалёку от российской полярной станции Беллинсгаузен. Храм является Патриаршим подворьем Троице-Сергиевой Лавры.


__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 08.03.2020 в 13:32.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2020, 12:37
#156
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,621


Что-то в штатах "пошло не так" раз эмигранты о своём гражданстве РФ заговорили.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.03.2020, 13:03
#157
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Что-то в штатах "пошло не так" раз эмигранты о своём гражданстве РФ заговорили.
Так уже месяц как вступило в силу постановление кабинета министров от 28 января 2020 года № 58 «О внесении изменения в Положение об организации работы с соотечественниками, проживающими за рубежом и желающими добровольно переселиться в Российскую Федерацию».
Вложения
Тип файла: pdf ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28.01.2020 №58.pdf.pdf (15.4 Кб, 3 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 08.03.2020, 13:52
#158
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,278


Оффтоп заканчивайте
Admin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.03.2020, 19:34
3 | #159
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Давайте о женщинах. Благо повод есть!
В честь 8 марта - Международного женского дня, представляю историю о женщине, выбравшей сложную профессию конструктора авиатехники!

Елизавета Шахатуни: первая женщина-авиаконструктор СССР

Цитата:
Елизавета Аветовна Шахатуни − cупруга и соратница Олега Антонова, создателя самолетов «Ан». Долгие годы она возглавляла направление прочности и безопасности самолетов в ОКБ Антонова. Шахатуни родилась в 1911 году в Ереване в армянской семье. Специальность инженера Елизавета выбрала благодаря своему дяде, сотруднику московского КБ Туполева. В 1935 году она окончила ведущий авиационный вуз страны – МАИ.

Первым местом работы Шахатуни стал завод ильюшинских самолетов, но работа специалиста по вооружению и оборудованию оказалась ей не близка. В 1937 году она переводится на небольшой планерный завод в Тушино, где знакомится с Олегом Антоновым, руководившим местным КБ. В 1941 году Антонов отправляется в Каунас организовывать работу планерного производства, куда приглашает и Шахатуни. Накануне Великой Отечественной войны Елизавета Аветовна и Олег Константинович женятся. Затем была эвакуация в Москву. В 1942 году супруги совместно работают над «летающим танком» А-40 – гибридом планера и танка. «Представьте: летит самолет, а за ним на 100-метровом тросе – танк с крыльями. Мы сделали так, чтобы он освобождался от самолета и садился сам», − рассказывала Елизавета Аветовна.

С 1943 года супруги работают в филиале ОКБ Яковлева в Новосибирске на заводе № 153 и, после возвращения ОКБ в столицу, в Москве. Елизавета Аветовна участвует в работах конструкторского бюро по первому реактивному истребителю Як-15 и других моделям.

В 1946 году Антонова назначают главным конструктором нового проектного бюро, которое сначала базируется в Новосибирске, а затем «оседает» в Киеве. Шахатуни становится одной из основательниц нового КБ и главным инженером-прочнистом. Первое правительственное задание – разработать самолет для сельского хозяйства – выполнено блестяще. СХА-1 (Ан-2), известный в народе как «Аннушка» и «кукурузник», стал легендой и выпускается до сих пор вот уже более 70 лет.

Далее была работа над самолетами Ан-8, Ан-10, самым большим в мире турбовинтовым самолетом Ан-22 «Антей», вторым в мире по грузоподъемности самолетом Ан-124 «Руслан» и другими самолетами марки «Ан». Елизавета Аветовна прожила богатую на события и долгую жизнь, не дожив до своего столетия всего 16 дней.

На фото: О.К. Антонов, Е.А. Шахатуни и Ю.А. Гагарин в лаборатории прочностных испытаний КБ Антонова.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 214
Размер:	112.5 Кб
ID:	223840  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.03.2020 в 11:53.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2020, 11:42
#160
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


В наше тяжелое время борьба за клиента между авиакомпаниями приносит и приятные новости для пассажиров.
Появляется не только возможность возвращать билеты без ущерба для кошелька,
но и возить с собой домашних животных даже если они имеют немалый вес.
S7 Airlines увеличила лимит для транспортировки животных в салоне самолёта до 10 кг

Первый пассажир компании, полетевший по новым нормам - это Кот Виктор
сообщил хозяин кота Михаил Галин на своей странице в соцсетях.

P.S. "новое ", хорошо забытое старое. Ещё в 1994 совершенно спокойно можно было летать по стране с овчаркой
или с афганской борзой в салоне самолета. Да ещё и стюардессы подходили и предлагали её чем-то угостить.
Украинская МАУ так же изменила лимит перевозки для животных в салоне с 8 до 10 кг.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МАУ_o.jpg
Просмотров: 168
Размер:	60.8 Кб
ID:	223927  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.03.2020 в 11:59.
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2020, 07:23
#161
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Банк России выпускает в обращение памятные монеты с авиаконструкторами к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.

Цитата:
Банк России 12 марта 2020 года выпускает в обращение памятные монеты из недрагоценных металлов номиналом 25 рублей серии «Оружие Великой Победы» (конструкторы оружия): «Конструктор оружия С.В. Ильюшин» , «Конструктор оружия С.А. Лавочкин», «Конструктор оружия М.Н. Логинов», «Конструктор оружия А.Н. Туполев», «Конструктор оружия А.С. Яковлев».


Цитата:
«Монеты имеют форму круга диаметром 27,0 мм. На лицевой и оборотной сторонах монет по окружности имеется выступающий кант. Боковая поверхность монет рифленая. На лицевой стороне монет расположено рельефное изображение Государственного герба Российской Федерации, над ним вдоль канта — надпись полукругом «РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ», обрамленная с обеих сторон сдвоенными ромбами, справа — товарный знак Московского монетного двора, внизу под гербом в центре в три строки — надпись: «БАНК РОССИИ», номинал монет: «25 РУБЛЕЙ», дата: «2020 г.», - говорится в описании на сайте Банка России.

На оборотной стороне:

— монеты «Конструктор оружия С.В. Ильюшин» (каталожный № 5015–0047) расположено рельефное изображение штурмовика Ил-2, справа — надпись: «ИЛ-2»; по окружности имеются надписи, вверху: «ОРУЖИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ», внизу: «С.В. ИЛЬЮШИН»;

— монеты «Конструктор оружия С.А. Лавочкин» (каталожный № 5015–0048) расположено рельефное изображение истребителя Ла-5, слева — надпись: «ЛА-5»; по окружности имеются надписи, вверху: «ОРУЖИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ», внизу: «С.А. ЛАВОЧКИН».

— монеты «Конструктор оружия А.Н. Туполев» (каталожный № 5015–0050) расположено рельефное изображение фронтового бомбардировщика Ту-2, справа — надпись: «ТУ-2»; по окружности имеются надписи, вверху: «ОРУЖИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ», внизу: «А.Н. ТУПОЛЕВ»;

— монеты «Конструктор оружия А.С. Яковлев» (каталожный № 5015–0051) расположено рельефное изображение истребителя Як-9, справа — надпись: «ЯК-9»;по окружности имеются надписи, вверху: «ОРУЖИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ», внизу: «А.С. ЯКОВЛЕВ».

— монеты «Конструктор оружия М.Н. Логинов» (каталожный № 5015–0049) расположено рельефное изображение противотанковой пушки образца 1937 года, слева — надпись: «ПТП ОБРАЗЦА 1937 г.»; по окружности имеются надписи, вверху: «ОРУЖИЕ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ», внизу: М.Н. ЛОГИНОВ».

«Тираж монет — 1 млн штук каждая. Выпускаемые монеты являются законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации и обязательны к приему по номиналу во все виды платежей без всяких ограничений», - говорится в сообщении Банка России
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-11_23-21-36 (2).jpg
Просмотров: 349
Размер:	18.0 Кб
ID:	223992  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-11_23-21-36 (3).jpg
Просмотров: 349
Размер:	19.0 Кб
ID:	223993  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-11_23-21-36.jpg
Просмотров: 350
Размер:	18.2 Кб
ID:	223994  Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo_2020-03-11_23-21-37.jpg
Просмотров: 349
Размер:	18.0 Кб
ID:	223995  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 000unnamed.png
Просмотров: 350
Размер:	114.2 Кб
ID:	223996  

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.03.2020 в 09:36.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 18:13
#162
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,698
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Offtop: А на что банк намекает таким символическим номиналом? Тогда 75 рублей было бы более к месту.
jtdesign вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2020, 11:31
#163
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Российский производитель комплектующих РЛС и авиатехники
полностью заменил все элементы производимые на Украине.


Цитата:
Государственный Рязанский приборный завод (концерн «КРЭТ», «Ростех») полностью выполнил программу импортозамещения элементной компонентной базы из стран НАТО и Украины, заявил первый заместитель гендиректора КРЭТ Владимир Зверев.
«Рязанский завод программу по замещению продукции стран НАТО и Украины выполнил полностью. У него, соответственно, все отечественного производства», — передает ТАСС слова Зверева.
В частности, изначально украинская элементная база использовалась на ГРПЗ при производстве радиолокационных станций (РЛС) для самолетов МиГ-29, Су-35 и вертолетов Ми-35М.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 14.03.2020 в 11:41.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2020, 11:58
#164
poobschatso


 
Регистрация: 28.04.2018
Беларусь
Сообщений: 169


Цитата:
Сообщение от Лентяй Посмотреть сообщение
Году этак в 2006 некий аятолла раскритиковал репортаж НАСА об успехах "Вояджера"(?), равно как и всю космическую программу США как имеющую исключительную цель унизить весь исламский мир, выставив его неспособным к такой деятельности. Дисклеймер: Никого не хотел обидеть, просто сообщил факт.
факт - это когда минимум со ссылкой
подобные заявления про Иран как правило фейки на процентов 99

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Очень интересная статья. По большому счёту получается что Боинг с 80-х годов, кроме 787 не разработал ни одного нового гражданского лайнера, а Б-787 спроектировали в Москве. Все остальные самолёты - это модернизация старых моделей разработанных в 60-х - 70-х годах. А если смотреть на фюзеляж 737 спереди, то в нём прекрасно угадывается красивая "мордочка" Боинга-707 - первого реактивного пассажирского самолёта США.
так и военщине советские разработки покрали в святые 90-е - недавно сами же и признались
poobschatso вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2020, 02:56
#165
Лентяй

Project Engineer
 
Регистрация: 05.01.2005
Лос Анджелес
Сообщений: 1,361


Цитата:
Сообщение от poobschatso Посмотреть сообщение
факт - это когда минимум со ссылкой
подобные заявления про Иран как правило фейки на процентов 99
Я это слышал по радио сам, едучи в машине. И вообще, в 2006 г. фейков не было вообще, они появились 10 лет позже - в 2016 г.
Лентяй вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2020, 10:10
#166
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Чтож, факты, так факты...
Черноморский флот получил новейшие разведывательные вертолеты Ка-31Р
Цитата:
Черноморский флот получил новейшие разведывательные вертолёты Ка-31Р (Вертолёт дальнего радиолокационного дозора ДРЛД). Это летающая радиолокационная станция, способная видеть любые цели на расстоянии в сотни километров. При этом сама машина остаётся вне зоны видимости противника.

Диапазон локаторов этого вертолёта такой, что акватория Чёрного моря, к примеру, просматривается целиком. Каждый объект на воде или в воздухе моментально вычисляет система распознавания.

Патрулирование морских границ с воздуха на такой технике существенно упрощается. Аппаратура выдает радиолокационную картину высокой чёткости и замечает цели на большом удалении, когда сам вертолёт находится вне поля видимости того, за кем наблюдает.

Оборудование на Ка-31Р не упустит ни какой мелочи и целеуказание для ракетного удара выдаст напрямую на главный командный пункт корабля.

«Основная специфика — это конечно обнаружение и выдача целеуказаний по надводным целям -кораблям, а также обнаружение в воздухе воздушных целей, а также малоразмерных воздушных целей, то есть обычные цели — это самолёты, летательные аппараты, и малоразмерные цели — это крылатые ракеты и тому подобное», — объяснил «Звезде» пилот Игорь Некрасов.

Ка-31Р — самый засекреченный из современных отечественных вертолётов. «Звезде» стала первым СМИ, получившим полный доступ на борт, несмотря на всю секретность.

Сейчас обкаткой модели занимаются опытные летчики. А в Крыму сформирована целая эскадрилья таких вертолетов модернизированного класса.
P.S. на фото аналогичная модель вертолета.

__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2020, 12:47
#167
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
радиолокационная станция, способная видеть любые цели на расстоянии в сотни километров. При этом сама машина остаётся вне зоны видимости противника
Можно подумать, у противника радаров нет
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2020, 15:39
#168
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Можно подумать, у противника радаров нет
Есть конечно. Вопрос о радарах целей которые облучает вертолет. Вот у них дальность меньше.
Они же не будут с собой возить мобильные РЛС большой дальности действия, типа такой
Цитата:
Мобильная радиолокационная станция AN/TPY-2.
Дальность обнаружения цели - 1000 км.;
Разработчик: Raytheon (США)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 15.03.2020 в 18:27.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 06:11
#169
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,986


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Вопрос о радарах целей которые облучает вертолет. Вот у них дальность меньше.
Активная дальность может и меньше. Но чтобы засечь работу чужого радара и направление на него, большая антенна не нужна.
juri18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2020, 15:17
#170
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Активная дальность может и меньше. Но чтобы засечь работу чужого радара и направление на него, большая антенна не нужна.
Да, да, да... Особенно в условиях помех и активного противодействия работе РЛС.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: радар01.jpg
Просмотров: 122
Размер:	192.8 Кб
ID:	224322  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 21.03.2020 в 16:54.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 17:09
| 1 #171
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


И самое главное - даже засекут направление на излучатель и... а по существу ничего и не значит, бо висит он вовсе не над несущим его кораблём, при обнаружении противорадиолакационной ракеты передавать перестанет да сбросит километр высоты -это по сухопутным ракета "по памяти" может, да и работать он может "фонариком" - он "светит" а принимают сигнал совсем другие "уши" благодаря чему многие моменты снижения видимости идут лесом
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2020, 13:43
#172
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Четвёртый опытный образец самолёта МС-21 прошёл испытания в Иркутске
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=KUxkq3adViI
Цитата:
Четвертый летный опытный образец самолета МС-21-300 (серийный номер 21006/МС.0006, регистрационный номер 73056) выполнил программу испытаний.
Испытания начались 25 декабря 2019 года, когда самолет совершил первый полет. Самолет пока что неокрашен. Иркутск, 25.12.2019 (с) ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация»

Продолжительность первого полета составила 1 час 40 минут, он проходил на высоте порядка 3000 метров при скорости около 500 км/час.
Самолет пилотировал экипаж в составе летчиков-испытателей, Героев России Романа Таскаева и Олега Мутовина. По докладу экипажа, задание выполнено полностью, полет прошел в штатном режиме.

При постройке машины учтены результаты летных и наземных испытаний первых опытных самолетов МС-21-300.

17 марта 4-й лётный МС-21-300 (73056) перелетел из Иркутска в Жуковский для продолжения лётных испытаний. Время полёта 5 часов 48 минут.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 17.03.2020 в 18:04.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 14:15
#173
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,911


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Четвёртый опытный образец самолёта МС-21 прошёл испытания в Иркутске
зачем так много пилонов под крыльями ? у Эйрбаса раза в 2 меньше. Это знаменитое композиционное крыло ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 15:34
1 | 1 #174
Laborant

Демон на договоре
 
Регистрация: 26.06.2008
Новосибирск
Сообщений: 1,159
<phrase 1= Отправить сообщение для Laborant с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
зачем так много пилонов под крыльями ? у Эйрбаса раза в 2 меньше. Это знаменитое композиционное крыло ?
Для подвески вооружения )
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 15:38
#175
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,511


Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Для подвески вооружения )
Только хреново видно.... там под НУРС или воздух-воздух....?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 15:46
#176
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


под новые, гиперзвуковые...
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 16:07
#177
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,687
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
там под НУРС или воздух-воздух....?
Под земля-земля.

Красивый самолет. Видно, что красиво расчитали "уголь" в крыльях. Красиво работают при подъеме и, наверняка, при посадке. Я себе не представляю сложную работу расчетов по тем же ланжеронам. Поля напряжений, распределения армирования, выбора материалов, изготовления. Ребята колоссальную работу провели. Кажись установку вакуумной формовки углепластика в Ульяновске поставили, еще в 2008-ом?
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2020, 18:13
#178
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
зачем так много пилонов под крыльями? у Эйрбаса раза в 2 меньше...
Это не пилоны, это обтекатели опор элементов механизации хвостовой или задней части крыла (Закрылки).
На маленькие элементы две опоры, на большие элементы может быть по три опоры. Внутри криволинейный рельс с кареткой, и винтовой преобразователь или шестерня, выдвигающие или убирающие элементы в разных режимах полета (как правило взлет-посадка).
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=FwbdZO4zxMU


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
...Это знаменитое композиционное крыло?
Нет, механизация крыла не относится к композиционному т.н. чёрному крылу".
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 17.03.2020 в 18:54.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2020, 22:18
#179
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,368


А почему на первой фотке #178 так много ржавчины?
__________________
Очерк "Крепостные" https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat...i/2327024.html
Vova на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2020, 23:27
#180
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


МАИ — 90 лет. И рад был бы поздравить коллег, Но... придётся позже.

Цитата:
В связи с распространением коронавирусной инфекции (COVID-19) и в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации, письмом Министерства науки и высшего образования Российской Федерации от 12.03.2020 г. № МН-3/654, указом мэра города Москвы от 10.03.2020 г. № 17-УМ в целях реализации мер по предупреждению распространения инфекции, посвящённые празднованию 90-летия со дня основания Московского авиационного института (национального исследовательского университета), запланированные к проведению с 17 по 20 марта 2020 года
праздничные мероприятия, переносятся на период до нормализации эпидемиологической обстановки.

Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
А почему на первой фотке #178 так много ржавчины?
Это старый Ту-154, уже не летающий. Но пока не утилизированный.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МАИ-01.jpg
Просмотров: 178
Размер:	117.1 Кб
ID:	224155  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2020, 05:12
| 1 #181
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,630


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
МАИ — 90 лет. И рад был бы поздравить коллег, Но... придётся позже.
Так тут поздравляй ))) Кстати, поздравляю с днем рождения МАИ Какой факультет? 1-й я так понимаю?
Рyslan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.03.2020, 09:34
1 | #182
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,121
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


20 марта 2020 года исполняется 90 лет Московскому авиационному институту

Краткая история Московского авиационного института

Выпускник МАИ создал целый город в Приморском крае - АРСЕНЬЕВ, в котором я начинал свою трудовую деятельность.

Город Арсеньев берет своё начало в 1902 году, когда в Приморском крае России в 160 км к северо-востоку от Владивостока возникло село Семёновка, объединившее несколько соседних деревень. В 1938 году село было преобразовано в рабочий посёлок Семёновка. В 1952 году он получил статус города и был переименован в Арсеньев — в честь известного русского учёного, путешественника, писателя и исследователя Дальнего Востока Владимира Клавдиевича Арсеньева.

Огромный вклад в развитие посёлка Семёновка (сейчас — город Арсеньев) внёс выпускник МАИ Николай Иванович Сазыкин, директор Арсеньевского машиностроительного завода «Прогресс»: организация строительства жилых домов, школ, детских садов, дворца культуры, стадиона. Фактически Сазыкин — создатель города.

Николай Иванович имеет звание Героя Социалистического Труда, лауреата Ленинской премии и почётного гражданина города Арсеньев. Также его именем названа улица города. 6 апреля 1977 года Арсеньевскому машиностроительному заводу «Прогресс» было присвоено имя его бывшего директора.

На фото ветераны предприятия...
P.S.Я заканчивал МВТУ им. Баумана, артиллерийский факультет, но всю свою трудовую деятельность связан с выпускниками этого славного ВУЗа - МАИ, многие из них стали моими друзьями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МАИ-4.jpg
Просмотров: 600
Размер:	110.3 Кб
ID:	224170  Нажмите на изображение для увеличения
Название: МАИ-5.jpg
Просмотров: 593
Размер:	87.2 Кб
ID:	224171  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактирова