Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия.

Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.02.2020, 09:10 #1
Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия.
pmk46
 
строительство
 
Железногорск
Регистрация: 20.02.2020
Сообщений: 10

Здравствуйте уважаемые эксперты!
Просьба помочь. После 4 лет эксплуатации одноэтажного коттеджа, летом, на уровне выше плит покрытия появились трещины. Фундамент: часть здания с подвалом на ленточном фундаменте, а другая на "бурках". По верху фундаментов и под плиты перекрытия выполнен ж.б.пояс 400х400мм и 200х200мм. Стяжка на кровле цементно-песчаная толщиной 50мм армированная без температурных швов. Из-за чего могли возникнуть трещины?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200210_130858.jpg
Просмотров: 308
Размер:	183.4 Кб
ID:	223315  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200210_130948.jpg
Просмотров: 273
Размер:	175.4 Кб
ID:	223316  

Вложения
Тип файла: pdf разр.pdf (115.6 Кб, 95 просмотров)
Тип файла: pdf кровля.pdf (64.6 Кб, 59 просмотров)
Тип файла: pdf фунд.pdf (74.8 Кб, 56 просмотров)

Просмотров: 2424
 
Непрочитано 20.02.2020, 10:32
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 3,897


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия.
Из-за неупорядоченной жизни, ну и из-за перепадов температуры, а также из-за ошибки проектировщика...
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 10:42
#3
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Имеется в виду отсутствие температурных швов в стяжке?
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 10:57
#4
Бу_


 
Регистрация: 11.02.2019
Сообщений: 19


отсутствует или хреновая пароизоляция покрытия.
Бу_ вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 11:10
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,981


Судя по разрезу, как раз в месте трещин проходит торец плит. Видимо, из-за температурных колебаний стены расширяются-сужаются, а диск покрытия даёт горизонтальную трещину. Решение - утеплить эту "тёплую" керамику снаружи. Тем более странно такое решение для Красноярского края, если это тот Железногорск.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 11:35
#6
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Железногорск, Курская область.
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 12:36
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Это не температурные трещины. Монолитный пояс какой-то уродский. Нужен узел опирания перекрытия из рабочей документации и узел кровли в этом месте (герметизация кровли).

В этом месте нет влажного помещения?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 20.02.2020 в 13:13.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 12:45
1 | #8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 7,221


Возможная причина.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.png
Просмотров: 223
Размер:	114.0 Кб
ID:	223326  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 12:54
#9
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Возможная причина.
Думал про подобное. Но причина может быть в накоплении влаги и дальнейшем размораживании.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 20.02.2020 в 14:08.
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 13:21
#10
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Трещины появились через 4 года, летом. Трещины располагаются ближе к углам здания, а ванная где-то посередине. Но дом практически не эксплуатируется.
pmk46 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 13:26
#11
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Узел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел опир1.jpg
Просмотров: 143
Размер:	341.5 Кб
ID:	223329  
pmk46 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 13:31
#12
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Узел
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел кровли1.jpg
Просмотров: 84
Размер:	269.8 Кб
ID:	223330  
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 14:04
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


pmk46, а зимой на сливе снег и лёд не висит? Сливную трубу снегом и льдом не забивает?

Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Узел
Плита может приподниматься на опоре в следствии прогиба и подталкивать карниз (судя по приведенному Вами узлу).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 14:14
#14
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Но дом практически не эксплуатируется.
т.е. внутри температура ниже нуля опускается?
maks-ufa23 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 14:19
#15
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


а зимой на сливе снег и лёд не висит? Сливную трубу снегом и льдом не забивает?
зимой снег и лед не висит, сливную трубу не забивает.
температуру внутри здания поддерживают выше +12 градусов.

----- добавлено через ~2 мин. -----
температуру внутри здания стараются поддерживать около +18.
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 14:22
1 | #16
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
зимой снег и лед не висит, сливную трубу не забивает.
Тогда скорее всего причина в:
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Плита может приподниматься на опоре в следствии прогиба и подталкивать карниз (судя по приведенному Вами узлу).
pmk46, а лучше найдите компетентную проектную организацию и закажите обследование.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 14:26
#17
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Пролет плит на такой уж и большой, чтобы от прогиба подталкивало карниз
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: плиты_2.jpg
Просмотров: 92
Размер:	259.4 Кб
ID:	223332  
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 14:32
#18
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Пролет плит на такой уж и большой, чтобы от прогиба подталкивало карниз
Ну а такому карнизу много нужно? Плюсом слив и труба, которые тянут карниз в ту сторону, в которую его подталкивает плита.

Есть еще вариант, что эти участки кладки замачивает, а по зиме "размораживает"

А может быть с карнизом всё в порядке. Просто применили не сертифицированную фасадную систему, плюсом где-то её не качественно сделали, вот она и трещит. На одной фотке куски выпали. Это нужно обследовать, а не гадать.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 14:35
#19
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


а лучше найдите компетентную проектную организацию и закажите обследование.
да где ж ее найти-то

----- добавлено через ~58 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Ну а такому карнизу много нужно? Плюсом слив и труба, которые тянут карниз в ту сторону, в которую его подталкивает плита.

Есть еще вариант, что эти участки кладки замачивает, а по зиме "размораживает"

А может быть с карнизом всё в порядке. Просто применили не сертифицированную фасадную систему, плюсом где-то её не качественно сделали, вот она и трещит. На одной фотке куски выпали. Это нужно обследовать, а не гадать.
Стена: кераблоки Poroterm44 +15мм наружная штукатурка.
Куски выпали: это мы попытались посмотреть на каком уровне идет трещина, выше плиты.
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 15:55
#20
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Трещины появились через 4 года, летом.
Если после жарких дней, то логично.
tankist вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 16:46
#21
Lombardin


 
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 20


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
это мы попытались посмотреть на каком уровне идет трещина, выше плиты.
Может утеплитель "распух" и выталкивает блоки.
Lombardin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.02.2020, 16:55
#22
pmk46

строительство
 
Регистрация: 20.02.2020
Железногорск
Сообщений: 10


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Если после жарких дней, то логично.
Логично из-за чего: температурное расширение керамоблоков, прогиба плиты, стяжки?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Lombardin Посмотреть сообщение
Может утеплитель "распух" и выталкивает блоки.
утеплитель минплита полужесткая, но минплита
pmk46 вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 19:05
1 | 2 #23
tankist

ЭПБ, обследование стр. конструкций
 
Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,242


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Логично из-за чего: температурное расширение керамоблоков, прогиба плиты, стяжки?
Коэф. линейного расширения керамических блоков и ж.б. плит разный. Нужно скорей всего кровлю долбить и шов делать между ж.б. плитами и кирпичной кладкой.

Трещины, судя по фото идут по верху и низу плит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото.jpg
Просмотров: 130
Размер:	89.9 Кб
ID:	223336  
tankist вне форума  
 
Непрочитано 20.02.2020, 22:12
1 | 1 #24
Leporello

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от pmk46 Посмотреть сообщение
Стяжка на кровле цементно-песчаная толщиной 50мм
Стяжка выполнена по утеплителю, и в узле кровли по оси «Г» опирается на керамический камень?
Если так, то предположу, что температурное расширение стяжки летом (2-4 мм деформации), в узле её опирания на керамический камень толкала стену наружу.
Ближе к центру стены (ось «2») её жесткости хватило, чтобы отклониться без трещин, но ближе к углам, стены по осям «1» и «3» удерживали стену по оси «Г», и стяжка выдавила верхние два блока.
(Доп: с другой стороны, плиты покрытия не должны были дать стене у оси «2» отклониться даже на столь малое расстояние, и там тоже бы появилась трещина. А судя по фотографиям ближе к центру трещина затухает.)

Почему в таком случае в других местах не появилось трещит от расширения? Предположу, что между парапетом и стяжкой был выполнен дефшов или прокладка из упругого материала.

Последний раз редактировалось Leporello, 20.02.2020 в 22:18.
Leporello вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2020, 04:59
#25
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Цитата:
Сообщение от tankist Посмотреть сообщение
Коэф. линейного расширения керамических блоков и ж.б. плит разный. Нужно скорей всего кровлю долбить и шов делать между ж.б. плитами и кирпичной кладкой.
В посте №11 автор темы приводит узел, где есть упругая прокладка.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2020, 06:07
1 | 1 #26
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,981


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
В посте №11 автор темы приводит узел, где есть упругая прокладка.
Каким образом вертикальная прокладка поможет блокам, лежащим на плите сверху и, в отличие от нижней кладки и плит, не имеющих термостабилизации за счёт контакта с внутренним воздухом? Если трещины появились в жаркий день, то верхний ряд блоков перегрелся относительно плиты и нижней кладки (в том числе из-за покрытия гидроизоляцинным ковром, сильнее нагревающимся из-за цвета).
Хотя я полагаю, что тут так же работает непродуманная пароизоляция - пар проходит сквозь стыки плит или просто скапливается в пустотах, вероятно, упирается в пароизоляционную плёнку под утеплителем и выходит в торец, где намачивает раствор между блоками и даёт трещины.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2020, 08:12
#27
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 1,705


Komplanar, вы почитайте, что я в предыдущих постах писал.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Из-за чего могли возникнуть трещины выше уровня плит покрытия.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поверочный расчет сборных железобетонных ребристых плит покрытия (6х1,5м;6х3м) shkiller Обследование зданий и сооружений 9 17.02.2017 07:00
Сваи как колонны. Банка силоса с ростверком на три метра выше уровня земли. 13Rossoneri Железобетонные конструкции 3 03.10.2016 08:30
Подскажите, пожалуйсти, серию ребристых плит для покрытия типа "вафли". Есть фото talaevaplina Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 23.09.2016 17:56
Продольные трещины пустотных плит перекрытий Regby Конструкции зданий и сооружений 23 26.11.2010 12:00