[Liebiman]

Подскажите пожалуйста какой момент нужен на валу конвейера с 8 звездочками для того чтобы перемещать грузы с общей максимальной массой 800 кг. Перемещаемые детали ложатся прямо на цепи. Нужно ли учитывать массу цепей?
Допустим у меня на вал с 8 звездочками приходит момент 1217 Нхм, и вращается от 11,9 оборотов в минуту. Звездочки конвейера Z=25; ПР31,75; Делительный диаметр: 253,325мм. Валы на подшипниках качения.
Рассчитываю окружную силу, то есть тяговое усилие цепи, по формуле:
Тяговое усилие Н = (2000*Момент Нхм)/( делительный диаметр звездочки мм)
Тяговое усилие = (2000*1217)/253,325 =9608,21Н или примерно 960,8 кг с
Получается, что такой огромный момент как 1217 Нхм и тяговое усилие всего 960,8 кг и это при том что не учитываются массы цепей и усилие натяжки.
В момент пуска конвейера приводу нужно преодолеть усилие натяжки цепи, массу цепи, массу транспортируемых деталей выходит что 1217Нхм не достаточно?
Хотя из своей практики знаю, что подобные конвейеры работали с меньшим моментом, как мне подогнать теорию к практики. Может я не по той формуле считаю. Подскажите будьте добры.

[Winston Smith]

Да, расчёт верный.
Это не такая уж и большая нагрузка. Мощность при указанных оборотах около 1,5 кВт.
Чтобы было проще представить: Вы развиваете усилие в 960 кг с помощью рычага длиной всего лишь около 12 с лишним сантиметров (радиус звёздочки). А теперь представьте, что Вы берёте рычаг длиной метр. Чтобы реализовать такое же тяговое усилие, Вам к концу этого рычага нужно приложить всего лишь 120 кг (момент 1217 Нм). Выигрыш в силе весьма значительный - около 8 раз.

[Liebiman]

Сообщение от Winston Smith Да, расчёт верный. Это не такая уж и большая нагрузка. Мощность при указанных оборотах около 1,5 кВт. Чтобы было проще представить: Вы развиваете усилие в 960 кг с помощью рычага длиной всего лишь около 12 с лишним сантиметров (радиус звёздочки). А теперь представьте, что Вы берёте рычаг длиной метр. Чтобы реализовать такое же тяговое усилие, Вам к концу этого рычага нужно приложить всего лишь 120 кг (момент 1217 Нм). Выигрыш в силе весьма значительный - около 8 раз.

Я думаю про мотор-редуктор МЧ-160, передаточное число 63, на выходе 11,9. Это номинальное, по факту около 11 и получается, зависит от движка. Момент на вых.валу с двиг. 2,2 кВт*750 обв мин на выходе редуктора 1217Нм.
Да с рассуждением по моменту не поспоришь, но если посмотреть на формулу еще раз (Тяговое усилие Н = (2000*Момент Нхм)/( делительный диаметр звездочки мм)) и по экспериментировать с числами то выходит с уменьшением делительного диаметра увеличивается тяговое усилие. Как объяснить это?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Мне нужно определить тяговое усилие цепного конвейера, то есть взять мотор редуктор с оптимальный крутящим моментом и мощностью двигателя, не хотелось бы переплачивать или потом менять мотор-редуктор.
У меня максимальная масса перемещаемых деталей 700 кг (в номинал, уточненная масса), приму что у меня семь цепей ПР 31,75 расположенных по ширине конвейера, длина конвейера 6 метров, приму развертку одной цепи 13 метров. тогда общая масса цепей 345,8 кг округлю до 350 кг. Тогда выходит мне нужно перемещать конвейером массу в 1050 кг.
Из физики мы знаем, что Fтр=m*g*мю, где мю коэффициент трения стали по стали примем 0,8. Выходит мне нужно приложить силу для сдвига и перемещения груза 840 кг, у меня на звездочках конвейера усилие в 960 кг разница всего 120 кг.
А я ведь еще не учел силу натяжения цепей. Или ей пренебречь? Валы в на которых находятся звездочки на подшипниках качения. Неужели нужен больший момент не вериться.

Или я может принял большой коэффициент трения покоя. В Анурьеве написано 0,15 (я думаю что это для шлифованных поверхностей) Так сколько принимать коэффициент трения покоя сталь по стали ........посмотрел разные источники и числа от 0,15 до 0,8. Наверное все таки 0,8 для сухих и чистых поверхностей.

[rusl3]

Сообщение от Liebiman Как объяснить это?

Момент постоянный, а плечо уменьшается.

Сообщение от Liebiman тогда общая масса цепей 345,8 кг округлю до 350 кг.

Холостую ветвь можно и на ролики подвесить.

Сообщение от Liebiman у меня на звездочках конвейера усилие в 960 кг разница всего 120 кг.

Стартовый момент выше номинального - работать будет, но если старт-стоп часто, нужно уточнять.

Сообщение от Liebiman А я ведь еще не учел силу натяжения цепей. Или ей пренебречь?

Пренебречь. Она повышает только силу трения в подшипниках, а она ничтожна на фоне силы волочения.

Сообщение от Liebiman посмотрел разные источники и числа от 0,15 до 0,8.

Тут все не просто. Если площадь опоры мала могут быть задиры (сталь по стали плохая пара, тут цепь потверже, что хорошо), и 0,8 тогда мало может быть. Есть смысл рассмотреть полозья под ролики (узкие такие рельсы), тогда и трение поменьше (ролики вполне могут крутится) и площадь опоры вырастет. Нам не ведомо, что и каким местом по чем трется - поэтому это только мнение.
Я бы основное внимание уделил трению, оно главный генератор сопротивления и тут весь дьявол в мелочах. Да и смазки никто не отменял, если это возможно. Думаю 0,2 получить реально.

[Inginiger]

Сообщение от Liebiman и по экспериментировать с числами то выходит с уменьшением делительного диаметра увеличивается тяговое усилие. Как объяснить это?

ну так как проще поднять 32 кг гирю? На вытянутой руке или согнутой? В данном случае делительный диаметр это рычаг, увеличивающий момент от нагрузки, но не "облегчающий жизнь" приводу.

[Liebiman]

Я делаю еще одно исполнение конвейера с тяговыми пластинчатыми цепями ГОСТ 588-81.
Цепь катковая с гладкими катками с подшипниками скольжения или катковая с ребордами на катках с подшипниками скольжения.
Еще не решил, какую c ребордами дороже почти на 1000 руб чем с гладкими катками
Цепь М40 шаг цепи 63, диаметр катка 36 мм.
Звездочку строю вручную по ГОСТ 5 9 2 - 8 1 по типу 1 -Профиль зубьев одноходовых звездочек с геометрической характеристикой зацепления лямда меньше или равна 2,2.
И почему то у меня высота зуба выходит за наружный диаметр. Геометрическая характеристика зацепления лямда=шаг цепи, мм/диаметр катка=63/36=1,75.
Тип 1

Кто нибудь строил звездочки для тяговых цепей тип -1 со скругленными зубьями? Подскажите может я что-то не так делаю. Хотя там негде ошибиться.

Так как не могу понять где ошибка в расчета решил построить звездочку по Типу2, мне кажется она проще в изготовлении с прямыми зубами.

[Nataly3570]

У меня тяговая вильчатая цепь импортная со звёздочкой по типу 2 по ГОСТ592-81. Построить получилось, но из-за того, что она скребковая тяговая, пришлось под скребки добавлять вырезы конструктивно)

[Иван86]

Здравствуйте Liebiman. Мне нужно выполнить такой же расчёт как выполняли Вы.
Подскажите пожалуйста из какого источника вы взяли формулу расчёта тягового усилия: "Н = (2000*Момент Нхм)/( делительный диаметр звездочки мм)".
Как Вы посчитали Момент Н*м=1217 Нхм?

У меня известно:
масса цепи с перемещающими элементами (скребками)
масса деталей
длина конвейера
ширина конвейера
скорость перемещения деталей

[Fogel]

как-то вы от обратного двигаетесь... есть груз, есть цепь под грузом, есть сила трения что весом цепи и груза создаются, есть инерция (если быстро тянем), есть вероятность что мусор застрянет (на него запас накинем). При каком месте тут натяжение? Оно в обоих ветвях за вычетом тягового усилия одинаковое и ложится на трение в подшипниках, а не в момент на звёздочке...
P.S. для скребкового конвейера есть дополнительные коэффициенты, бо скребки подклинивают. Там от формы деталей и скребков всё зависит. Лучше книжку полистать, всё подробно расписано...

[Иван86]

Какую книжку полистать, может посоветуете?

[uraltay]

Сообщение от Иван86 Н = (2000*Момент Нхм)/( делительный диаметр звездочки мм)

Или я что-то не понимаю? М=НR, где R - радиус, но не диаметр.

[йцуке]

Сообщение от Иван86 Какую книжку полистать, может посоветуете?

Начните с курсового по деталям машин. В вашем случае как понял вам нужно определить мощность двигателя. Упрощённо силу умножить на скорость. Сила будет зависеть от сопротивления движению. Поэтому силу определяете как общую массу на коэф. сопротивления, со скоростью понятно -она есть у вас, остаётся правильно поставить размерность.

[ratay]

Кстати, учитывать нужно ту часть цепи, которая давит на опору. Ту, что свободна или лежит на роликах, не нужно.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ratay Кстати, учитывать нужно ту часть цепи, которая давит на опору. Ту, что свободна или лежит на роликах, не нужно.

А ту которая не лежит на роликах, ее господь бог от падения удерживает.

[Liebiman]

Сообщение от Иван86 Какую книжку полистать, может посоветуете?

Книг на самом деле очень много. Как уже говорилось выше, книги по деталям машин Дунаев, Леликов и другие. По конвейерам Я часто листаю Спиваковского, мне кажется она даже есть на этом форуме. кстати у Спиваковского ещё есть и атлас конструкций конвейеров я его в интернете встречал.

----- добавлено через ~19 мин. -----

Сообщение от Иван86 Как Вы посчитали Момент Н*м=1217 Нхм?

это значение выбрано по характеристикам существующих редукторов из соображений что момент больше массы транспортируемого груза, момент взят с запасам. Ну опять же тут нужно понимать какова конструкция вашего конвейера. Мой расчёт исходил из того что рабочим элементом конвейера являются приводные втулочные роликовые цепи, втулки цепей катаются по направляющему квадрату снижая трение. Из опыта эксплуатации таких конвейеров по мере износа цепи тяговое усилие возрастает.

----- добавлено через ~22 мин. -----

Сообщение от uraltay Или я что-то не понимаю? М=НR, где R - радиус, но не диаметр.

Полистайте Дунаева детали машин и все сомнения уйдут

----- добавлено через ~41 мин. -----

Сообщение от uraltay Н = (2000*Момент Нхм)/( делительный диаметр звездочки мм)

Попробуйте ещё раз более внимательно и вдумчиво проанализировать эту формулу.

[йцуке]

Сообщение от Liebiman втулки цепей катаются по направляющему квадрату снижая трение.

[uraltay]

Сообщение от Liebiman Попробуйте ещё раз более внимательно и вдумчиво проанализировать эту формулу

Не влезая в аналитические дебри: не знаю, но догадываюсь, откуда коэффициент 2000, и тяговое усилие 960,8 посчитано верно.

[ratay]

Масса той части цепи, что висит свободно, висит на барабанах со звездочками и влияет на тяговое усилие лишь посредством трения качения а подшипниках, а это как минимум на порядок меньше, чем трение скольжения. Поэтому все это войдет в коэффициент запаса, которые есть всегда.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от ratay Масса той части цепи, что висит свободно, висит на барабанах со звездочками и влияет на тяговое усилие лишь посредством трения качения а подшипниках, а это как минимум на порядок меньше, чем трение скольжения. Поэтому все это войдет в коэффициент запаса, которые есть всегда.

Я видишь ли занимался шахтными конвейерами, эти коевейера, которые тутА пытаются рассчитать всего лишь жалкое недаразумнние по сравнению с ними, у нас не было веса, которой якобы висит, есть вес подвижных частей конвейера и плюс груз который в данный момент находится на ленте, да и сказать, что лента якобы висит сказать невозможно, представьте себе магистральный конвейер длиной порядка километра .
И в конце концов если не учитывать конвейерное полотно то натяжение полотна которое висит гораздо больше, чем то что скользит по роликам, приконьте вес ленты с учётом натяжения(т.е. угла натяжения) если угол провиса ленты странится к нулю то усилие стремится к бесконечности. Но в данном случае висящая лента она тоже не висит просто так, она воздействует от силы натяжения на коэффициент трения качения, но уже не роликов, а подшипников конечных барабанов.
Зыж к сожалению я уже давно не рассчитываю конвейера, а то бы я мог показать вполне реальный расчет конвейера, а теперь мне надо копаться в книгах, а мне этого к сожалению очень не хочется.

[Иван86]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Поздравляю всех с наступившим 2022 годом!
Спасибо всем, кто заинтересовался и откликнулся на моё сообщение.
Кратко расскажу свою историю. Мне дали задание спроектировать цепной, пластинчатый конвейер (марка цепи и размер пластин заданы) для перемещения нагретых металлических заготовок массой 20-40 кг, от печи, на расстояние 8,6 м (длина конвейера). На конвейере (одномоментно) располагается около 20 заготовок. Скорость движения конвейера 0,6-0,8 м/мин (очень маленькая скорость)! Заказчик попросил определить крутящий момент на ведущем валу, чтобы подобрать мощность двигателя (пока у них заложен 2,2 кВт). Я попытался сделать расчёт, чтобы определить тяговое усилие на ведущем валу. И так как скорость движения конвейера очень мала, получается, что двигатель необходим мощностью меньше 500 Вт. Мне кажется, что это очень маленькая мощность, ведь общая перемещаемая масса более 3,5 тонн. Наверно я не теми источниками пользовался (Дунаева и Спиваковского я пока не смотрел, сейчас буду искать).

----- добавлено через ~10 мин. -----
И ещё вопрос.
Можно ли упрощённо посчитать тяговое усилие на ведущем валу используя формулу определения силы трения качения: Fтр=f*N/r
f - коэффициент трения качения стальное колесо по стали - 0,001-0,05;
N - нагрузка от веса продукта, рабочих элементов цепи (пластин) и самой цепи;
r -радиус колеса ролика цепи.
Как считаете?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 И ещё вопрос. Можно ли упрощённо посчитать тяговое усилие на ведущем валу используя формулу определения силы трения качения: Fтр=f*N/r

Я покопался у себя, кое что нашел
Кузмин Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин

[uraltay]

Что-то не понял, детали лежат на неподвижной поверхности и перемещаются скребками или лежат на подвижных цепях?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от uraltay Что-то не понял, детали лежат на неподвижной поверхности и перемещаются скребками или лежат на подвижных цепях?

Конвейер скребковый, если бы детали лежали бы на элементах цепи, он был бы пластинчатым.
В приведенном расчете не указано на чем движется деталь, но по умолчанию принимается на грунте, посему там в книге высокое коэффициенты трения.

[uraltay]

Сообщение от Serge Krasnikov В приведенном расчете не указано на чем движется деталь, но по умолчанию принимается на грунте,

Ну, в таком случае, провисанием цепи можно, как говорили выше, пренебречь, если её не натягивать "со всей дури". Тяговое усилие Н=Nf принять с запасом. Не знаю устройства скребка, но если он длинновато свисает с цепи и передвигает груз нижней частью, то натяжение самой цепи, а не тягового усилия, увеличится за счёт поворота звеньев.

[йцуке]

Конечно важно определить коэффициент трения. Непонятно что у автора со скребками. Непонятно зачем скребки , если можно положить на конвейер. Если прикинуть полную чушь и принять что весь груз не перемещается , а поднимается и взять весь вес -800кг то теоретическая мощность без КПД , д.б. при скорости 0.6м/мин-8000Нх0.01=80Вт. Как видим даже 500Вт это много....

[Иван86]

Здравствуйте. Перечитал своё первое сообщение, у меня там написано перемещающие элементы (скребки). По факту это не так. Извините, что ввёл всех в заблуждение. Конвейер у меня пластинчатый.
Примерно такой:

Детали лежат на пластинах. Пластины перемещаются за счёт движения роликовой цепи. Ролики цепи перемещаются по металлическому уголку. Исходя из этого я и предположил, что тяговое усилие упрощённо можно посчитать по формуле определения силы трения качения. Именно поэтому r - это радиус ролика цепи а не радиус ведущей звезды.

Объясните пожалуйста, как вставлять в сообщение изображение с компьютера?

[Admin]

Как добавить изображение в пост?
Как добавить вложение в сообщение?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 Здравствуйте. Перечитал своё первое сообщение, у меня там написано перемещающие элементы (скребки). По факту это не так. Извините, что ввёл всех в заблуждение. Конвейер у меня пластинчатый. Примерно такой: Детали лежат на пластинах. Пластины перемещаются за счёт движения роликовой цепи. Ролики цепи перемещаются по металлическому уголку. Исходя из этого я и предположил, что тяговое усилие упрощённо можно посчитать по формуле определения силы трения качения. Именно поэтому r - это радиус ролика цепи а не радиус ведущей звезды. Объясните пожалуйста, как вставлять в сообщение изображение с компьютера?

Даже если это и так, у тебя во втулках роликовой цепи есть подшипники качения? Если нету то коэффициент трения качения не может равняться тысячным или даже сотым долям коэффициента.
В рекомендованной книге есть расчет пластинчатого конвейера, к сожалению в нем нужно сидеть и разбираться, если просто прикинуть мощность, я бы сделал так, коэффициент трения сталь по стали умножил бы на вес цепи и вес находящегося не ней груза, получил бы силу сопротивления, умножил бы ее на радиус приводного барабана, получил бы момент, ну а имея вращающийся момент и обороты легко бы нашел мощьнось.
Ну а более точно, нужно уже по книжке, прикидочный расчет будет более или менее завышенный.
Зыж. Удачи.

[Иван86]

Выполнил расчёт согласно: Кузмин "Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин". (стр. 161 (8.6), стр. 162 (8.9),стр. 163 (8.10)
Получается:
Тяговая сила конвейера F0= 7667 Н. ( это для массы деталей (одномоментно расположенных на конвейере) 1600 кг + масса цепи и рабочих элементов (пластин) 4000/2=2000 кг)
Максимальное статическое натяжение Fmax=11200 Н
Скорость конвейера 0,0135 м/с
Исходя из полученных данных мощность двигателя получается около 120 Вт (это потому что скорость такая маленькая). И как такой двигатель сдвинет с места 3600 кг массы? Не понимаю.
Я что-то где-то упустил?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 Не понимаю. Я что-то где-то упустил?

Трудно понять, всего расчета не видно, может быть так оно и есть. Коэффициент трения та какой взят?

----- добавлено через ~3 мин. -----
А что скорость то така маленькая, такая нужна, это меньше 1м/мин

[Иван86]

Требуемая скорость 0,6-0,8 м/мин.
Я использовал формулу из :"Кузмин "Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин", стр. 161 (8.6): F0=1.05[Fmin+g(wqLг+2wqхч+qH)+Fб+Fпр]
Она вообще применима для моего случая?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 Требуемая скорость 0,6-0,8 м/мин. Я использовал формулу из :"Кузмин "Справочник по расчетам механизмов подъемно-транспортных машин", стр. 161 (8.6): F0=1.05[Fmin+g(wqLг+2wqхч+qH)+Fб+Fпр] Она вообще применима для моего случая?

Почему не применима, применима... ну дык вы про коэффициенты трения так ничего и не сказали, ну если это тайна, ну тады бог с вами.
Ну а по скорости, ну дык это примерно один оборот в минуту, я такие обороты только на консольный кран ставил, на привод оборота стрелы, самый малооборотистый мотор-редуктор дал только 11оборотов в минуту, пришлось к нему самодельную передачу ещё присобачивать .

----- добавлено через ~2 мин. -----
Да кстати, он у вас случаем не наклонный?

[Иван86]

Про коэффициенты трения ничего сказать не могу, т.к. не понимаю где их применять в данной формуле. Переменные qH, Fб и Fпр я для своего случая применить не смог. Т.к. мой конвейер перемещает штучный груз (детали), то у меня отсутствует Fб - сопротивление трения груза о неподвижные борта и Fпр - сопротивление плужкового погрузчика.
Конвейер горизонтальный.
Про обороты тоже ничего сказать не могу, задано 0,8 м/мин. Почему так я и не спрашивал. Наверно, чтобы детали успевали остыть, пока "едут" от печи к следующей операции.

[йцуке]

Сообщение от Иван86 И как такой двигатель сдвинет с места 3600 кг массы? Не понимаю. Я что-то где-то упустил?

Да. нет всё правильно, дело в том, что вы преодолеваете сопротивление подшипников качения на которых лежит груз. Пример- автомобиль весит больше тонны, а вы его и в одиночку можете сдвинуть на паркете. А если поставить сопротивление в виде башмака вы и и втроём не сдвинете. Поэтому смело берите 500ватт движок. Даже КПД редуктора 0,5 позволит работать двигателю. Хотя если поставите 3 редуктора (или 3-х ступенчатый червячный) может упасть КПД слишком низко. Ну это не сложно поправить при дальнейших расчётах и чуть прибавить мощности движку. Для определения передаточного уже нужен диаметр роликов . Если, например , диаметр роликов 200мм, то грубо 1 оборот соответствует вашей скорости. Если взяли 1500 об/мин движок, то передаточное будет 1500. Разбейте на двухступенчатый мотор редуктор , с таким передаточным мотор-редукторов вроде масса.

[uraltay]

Поскольку там сплошь и рядом трение качения, то при необходимости сделать лёгкий наклон конвейера. Такой, чтоб груз не уезжал под собственным весом.

[Вячеслав Борисович]

Сообщение от Иван86 Я что-то где-то упустил?

Попробуйте подобрать двигатель по моменту на валу, потом подберете необходимые обороты а мощность уже по остаточному принципу. Понятно что двигатель 120 Вт не сможет развить необходимый момент для страгивания груженого конвейера. В расчетах надо учитывать пусковые характеристики и не установившееся движение.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 Про коэффициенты трения ничего сказать не могу, т.к. не понимаю где их применять в данной формуле. Переменные qH, Fб и Fпр я для своего случая применить не смог. Т.к. мой конвейер перемещает штучный груз (детали), то у меня отсутствует Fб - сопротивление трения груза о неподвижные борта и Fпр - сопротивление плужкового погрузчика. Конвейер горизонтальный. Про обороты тоже ничего сказать не могу, задано 0,8 м/мин. Почему так я и не спрашивал. Наверно, чтобы детали успевали остыть, пока "едут" от печи к следующей операции.

Книга старая, вас отсылают в таблицу для определения w, по существу это и есть коффициент трения, первые два для втулочной цепи, следующие для роликов с подшипником.
Обороты получить просто, например зная средний диаметр приводной приводной звёздочки.
Зыж. Как же вы будите подбирать редуктор?

[Иван86]

Сообщение от Serge Krasnikov Зыж. Как же вы будите подбирать редуктор?

Предполагается использование мотор-редуктора (пока на 2,2 кВт, да еще с цепным приводом, понижающим передаточное число как минимум в 2 раза), который заказчик намеревался подобрать сам. Хотя может и меня попросят. Вот тогда и буду думать. В общем пока не знаю. Наверно ещё буду что-нибудь мудрить с цепной передачей.
Или может есть какие предложения?

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Иван86 Предполагается использование мотор-редуктора (пока на 2,2 кВт, да еще с цепным приводом, понижающим передаточное число как минимум в 2 раза), который заказчик намеревался подобрать сам. Хотя может и меня попросят. Вот тогда и буду думать. В общем пока не знаю. Наверно ещё буду что-нибудь мудрить с цепной передачей. Или может есть какие предложения?

Мне случалось использовать привод на кантователе, мощьнось была хрен да немножко, прядка не то 70, не то 100 ватт, он где-то один оборот в минуту делал, крутил где-то поменьше тонны, правда я там центр тяжести очень точно нашел... Как найти его я не знаю, мне его по кооперации американцы привозили, Катерпиллер, я приспособления для для СП делал.
Зыж. 2,2кВт мощьнось завышена, я в свое время для грузовой телеге считал, все вместе с грузом 14т, скорость порядка 32м/мин, ездит по рельсам, ну дык я двумя приводами обошёлся по 1.5кВт.