|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
![]() |
Поиск в этой теме |
![]() |
#1 | |
Простой ворпрос: интерполировтать или нет?
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 162
|
||
Просмотров: 2649
|
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да уж в любом случае не от нуля. Скорее экстраполировать от двух крайних значений прямой, или от трех крайних - параболой и т.д. Введите быстренько данные в Excel, постройте точечную диаграмму, выведите линию тренда - полином n-й степени и вычислите значение для ваших 17 градусов.
Но это - математически. А практически надо смотреть по смыслу величины, оценивать интервально и брать в запас. Или смотреть литературу, или подвергать сомнению исходные данные. |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Определение величин, выходящих за пределы таблицы называется экстраполяцией.
Но суть не в этом. Если принять коэффициенты по минимальным значениям таблицы, т.е. при ф=23 град., то получите завышенное значение R по сравнению с ф=17 град, а это снижает надежность расчета (получите меньшее количество свай). Надо экстраполировать. Как- или численно по приращениям значений на 1 град, или построив графики изменения коэффициентов от угла внутреннего трения, аппроксимировав кривые, как это предлагает Хвробьевъ. Но необходимо иметь в виду, что если экстраполяция приводит к увеличению запаса по расчету (недогрузка свай), то лучше брать по минимальным значениям - меньше будет вопросов. При определении R для забивных сваи, погруженной в слабый грунт при значениях индекса текучести, превышающих 0,6 экстраполировать не рекомендуется - необходимо проводить натурные испытания свай и по ним определять н.с. Почему - таблица R для забивных свай получена по результатам экспериментальных данных и апроксимировать их значения кране сложно и не надежно. Формула R для б/н свай при опирании их на несвязные грунты получена по результатам решения задачи теории предельного равновесия для опоры глубокого заложения, численные значения коэффициентов определяются по формулам. |
|||
![]() |
|
||||
конструктор Регистрация: 29.07.2005
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,092
![]() |
AMS +1
Надо проводить натурные испытания.
__________________
С уважением!!! |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
pbykov - как-то сразу не обратил внимание - что за грунт с ф =17 град. Для реальных крупнообломочных и песчаных грунтов (включая рыхлые пылеватые) значения ф не менее 20-25 град. Только глины в текучепластическом состоянии могут иметь значения в пределах 15-17 град. Это данные изысканий ?- и для какого грунта. R для б/н свай по формуле определяется только для несвязных грунтов.
|
|||
![]() |
|
||||
Проектировщик Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,175
|
А геология правильно выполнена? Просто формула (12) для крупнообломочных грунтов, а Фи=17 для них - первый раз вижу. Хотя могу ошибаться, грунты - дело тёмное. (сообщение написал одновременно с AMS, мысля моя о том же)
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно. |
|||
![]() |
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
Denbad - совершенно верно, поэтому значения коэффициентов при ф<23 град в таблице для R и не приводятся. Если бы НИИОСП вместо таблиц, полученным по формулам давал сами формулы, было бы гораздо проще. Такая-же история и при расчетах КСП - вместо формул дают таблицы коэффициентов, Просили их -дайте формулы !! - в порядке исключения- не хотят.Отсылают к разработчикам раздела, а те ссылаются на большие умственные, соответственно и материальные затраты при написании ДД. Проблема ЯТД в другом- как говорил мой шеф - что-бы не вызывать духов
![]() |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |
AutoCAD R2006 CUI - Новая INTERFACE Нравится или нет ???? | Startrek | AutoCAD | 32 | 13.10.2005 14:46 |
spds graphics 3.0 уже вышел или нет? | io | ПО от CSoft | 1 | 04.07.2005 12:34 |