[Engineer_dyslexic]

Добрый день. Пытаюсь задать сейсмическое воздействие в transient structural.
Выполнил следующие действия:
1) задал схему стрежнями.
2) добавил массы в узлы.
3) добавил силы в узлы.
4) задал displacement по z =0
5) задал remote displacement по х сейсмограммой.
6) получаю не физичные результыты

Расчетная схема

Максимальные усилия получаются получаю на нулевом шаге

[Бахил]

А что получить хочешь в результате?

Сообщение от kirill_krikunov 3) добавил силы в узлы.

?

Сообщение от kirill_krikunov 5) задал remote displacement по х сейсмограммой.

?
А время?
Может всё-таки "акселерограмма" нужна?

[Engineer_dyslexic]

Акселлерограмма, отдельно к опорным узлам не задается у меня. В Мидас задал по очереди ускорения по времени, потом скорости, потом смещения. Что б проверить, все сошлось. В ансис могу тольго смещения по времени задать. Хочу получить максимальные усилия в колонах одинаковые, хотябы в двух из трех используемых ПК

----- добавлено через ~3 мин. -----

На сколько мне известно, можно задавать a, v, s по времени и результат будет одинаковый.

[Бахил]

Акселерограмма "прикладывается" к массам.

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Бахил Акселерограмма "прикладывается" к массам.

Это да.

[Alexander_Student]

А зачем по времени если можно по частоте?

Сообщение от kirill_krikunov Хочу получить максимальные усилия в колонах одинаковые, хотябы в двух из трех используемых ПК

Начните с одной колонны с массой на конце. В сложной модели намного проще наплужить. Так навскидку - в схеме есть шарниры? Если есть, то следующий вопрос - в Ансисе Вы их учли?

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Alexander_Student А зачем по времени если можно по частоте? Начните с одной колонны с массой на конце. В сложной модели намного проще наплужить. Так навскидку - в схеме есть шарниры? Если есть, то следующий вопрос - в Ансисе Вы их учли?

Все шарниры я убрал во всех схемах. Схема очень простая.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Не рассказал предысторию.
Задаю 4 идентичных схемы две в лире и по одной в Midas gts nx и в Ansys.
В лире одны схему с ускорениями в узлы, а вторую с ускорением в большую массу (lmm)
Получаю разные результаты)
Ansys ом владею хуже всего, поэтому и спрашиваю

[Alexander_Student]

Сообщение от kirill_krikunov В лире одны схему с ускорениями в узлы, а вторую с ускорением в большую массу (lmm)

Не знаю как в лире но в других МКЭ пакетах (Ansys, Nastran) метод с большой массой использовался раньше, когда решатели не умели прикладывать вынужденные перемещения (ускорения, перемещения, скорости) к узлам. Что бы это обойти брали узел с большой массой, соединяли его жесткой связью с узлами фундамента и прикладывали к этому узлу силу чтобы получить ускорение по формуле F=ma. Но сейчас это не нужно - современные решатели уже умеют прикладывать ускорения напрямую.
Если хотите то я могу у себя посчитать простую задачу в Настране и потом можно будет сравнивать результаты. Как я говорил выше - вертикальная колонна (лучше всего круглого сечения) с массой на конце. Для этого мне нужно будет знать геом. размеры колонны, к-т демпфирования и саму нагрузку. Городить домики в Фемапе у меня нет желания.

Сообщение от kirill_krikunov В ансис могу тольго смещения по времени задать.

В Ансисе можно задавать все три типа нагрузки (перемещение, ускорение, скорость как функцию от времени или частоты).

Сообщение от kirill_krikunov На сколько мне известно, можно задавать a, v, s по времени и результат будет одинаковый.

Если они между собой согласованы.

Вообще задавать ускорения по времени это нерациональный подход - считать долго и обрабатывать результаты сложно. Плюс временные истории ускорений разные для разных землетрясений а вот зависимости ускорения от частоты одинаковы. И в нормативных документах их чаще всего приводят.

UPD. Перед расчетом динамики посчитайте собственные частоты. Если частоты и формы в разных моделях не будут совпадать то дело в несоответствии моделей.

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Alexander_Student Если хотите то я могу у себя посчитать простую задачу в Настране и потом можно будет сравнивать результаты. Как я говорил выше - вертикальная колонна (лучше всего круглого сечения) с массой на конце.

давай те посчитаем, но как то не очень интересно сравнивать примитивный пример
Вот такая геометрия, не загрузится в Настран?

[Engineer_dyslexic]

вот

[Бахил]

Сообщение от kirill_krikunov В лире одны схему с ускорениями в узлы, а вторую с ускорением в большую массу (lmm)

Результаты одинаковы. "Большая масса" должна быть на 3 порядка больше суммарной массы сооружения.

[Alexander_Student]

Сообщение от kirill_krikunov но как то не очень интересно сравнивать примитивный пример

Чем проще тем лучше. Сделать сложную но неработающую модель и дурак сможет.

Сообщение от kirill_krikunov Вот такая геометрия, не загрузится в Настран?

Нет, Вы цифрами скажите - диаметр, длинна, свойства материала,и прочее. На то это и простой пример, его можно полностью описать словами.

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Alexander_Student Чем проще тем лучше. Сделать сложную но неработающую модель и дурак сможет. Нет, Вы цифрами скажите - диаметр, длинна, свойства материала,и прочее. На то это и простой пример, его можно полностью описать словами.

Хорошо, 10 метров, диметр 300, стенка 10. сталь, нагрузка 5 тонн.
график смещений во вложении

[Alexander_Student]

Сообщение от kirill_krikunov нагрузка 5 тонн

Это в смысле масса или сила для преднатяга?

Сообщение от kirill_krikunov сталь

Чтобы небыло разногласий под сталью буду подразумевать 2е11/0,3/7800.

Сообщение от kirill_krikunov график смещений во вложении

Смещения по времени? Это пошло, предлагаю задать ускорение 10 м/с^2 в диапазоне 0-40 Гц и считать в частотном диапазоне (Частотный отклик или Frequency Response по английски) - там графики отклика красивые - легко их сравнивать.

Ну и демпфирование нужно - оно решает.

[Engineer_dyslexic]

Сообщение от Alexander_Student Это в смысле масса или сила для преднатяга? давайте масса? Чтобы небыло разногласий под сталью буду подразумевать 2е11/0,3/7800. давайте без плотности? собственный вес не учитывать Смещения по времени? Это пошло, предлагаю задать ускорение 10 м/с^2 в диапазоне 0-40 Гц и считать в частотном диапазоне (Частотный отклик или Frequency Response по английски) - там графики отклика красивые - легко их сравнивать. Я не умею, подскажите модуль в Ансис? Ну и демпфирование нужно - оно решает.

Давайте не учитывать?

[Alexander_Student]

Сообщение от kirill_krikunov Давайте не учитывать?

Не понял к чему именно это относиться (прямо как в анекдоте про Чапаева и Петьку в самолете). Демпфирование не учитывать нельзя - без демпфирования отклик будет бесконечный.

Ладно, часть параметров я додумал за Вас.
Имеем круглую трубу длинной 10 м, диаметр 300 мм, толщина 10 мм. Материал - сталь 2е11/0,3/7800. На верху трубы закреплена точечная масса 500 кг.
Для начала я посчитал собственные частоты, первые три формы 1,47; 13,58; 41,61 Гц. Ниже по ссылке идут анимации.
https://imgur.com/a/kWsLons

Балку я разбил на 100 элементов.

Нагрузку я приложил в виде ускорения к нижнему узлу. Ускорение постоянное в диапазоне частот от 0 до 50 Гц (четвертая картинка по ссылке), Расчет проводил в диапазоне 0.5-50 Гц.
Коэффициент демпфирования - 0.05 (здесь я подразумеваю отношения демпфирования к критическому демпфированию, в разных пакетах могут быть другие к-ты, производные от этого, в учебниках еще его обозначают буквой дзетта ζ).

После расчета я смотрел ускорения верхнего узла, к которому прицеплена масса. Как и ожидалось я получил три пика на местах резонанса. Рисунок графика есть по ссылке выше. Также прикладываю текстовый файл с результатами. Амплитуда ускорений на трех пиках соответственно 115; 20; 7 м/с^2.

Некоторое время назад я выполнял для одного заказчика сравнение результатов Ансис и Настран на похожей модели так что могу поручиться - в Ансисе результаты будут те же, в пределах 5%.