[ANSYSman]

Бригадир использует следующую подготовку под фундаментную плиту: песок уплотненный, слой щебня и на него вместо пландера (так как дорого и типо не нужно, что пленка веками лежать будет) техническую пленку - чтобы молочко не уходило из плиты ну и типо гидроизоляция. Я все-таки сомневаюсь в правильности такого решения. А что Вы думаете по этому поводу? Подойдет ли такое решение под плиту 300 мм под котельную-гараж?
З.Ы. Пландер дороговато стоит, не очень хочется чего покупать, но и вариант с пленкой смущает.

[иваниваныч]

Пленка-то лежать будет, как гидроизоляцию применять можно, но только если она лежит на песке (пленка 100 мкм в 2 слоя). На щебне она порвется еще при расстилке (по ней же ходить будут).

[ANSYSman]

Сообщение от иваниваныч Пленка-то лежать будет, как гидроизоляцию применять можно, но только если она лежит на песке (пленка 100 мкм в 2 слоя). На щебне она порвется еще при расстилке (по ней же ходить будут).

А можно же взять пленку толщиной 200 мкм сразу и положить на песок?

[MAG37]

Почему пландер то? - Плантер

На века оно и не нужно. Как гидроизоляция оно не надо в вашей конструкции. Как уж было написано выше, пленку порвете, тем более на щебне

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от ANSYSman А можно же взять пленку толщиной 200 мкм сразу и положить на песок?

По проекту что и велик ли слой песка, УГВ?

[иваниваныч]

Сообщение от ANSYSman А можно же взять пленку толщиной 200 мкм сразу и положить на песок?

Смысл 2-х слоев: если один порвут, второй останется и будет работать. Можно и 200, но в два слоя.

Сообщение от MAG37 По проекту что и велик ли слой песка, УГВ?

Присоединяюсь к вопросу.

[MAG37]

Сообщение от ANSYSman Подойдет ли такое решение под плиту 300 мм под котельную-гараж?

т.е. бетон в плиту вы решили не экономить, а на плантере сэкономить - 125 руб/м2

[Кореш]

Если щебень с расклинцовкой - не порвется ИМХО.

[eilukha]

Сообщение от ANSYSman профилированной мембраны

- что даёт наличие профиля? Чем обычная плёнка хуже?

[Shtirlic]

В качестве гидроизоляции не очень, т.к. порвется при работах с арматурой и бетонировании. Да и скорее всего гидроизоляция вам там не нужна.
Прораб обычно делает: песок - плёнка - бетон. Плёнка местами рвётся, но это не критично.

[eilukha]

Сообщение от Shtirlic порвется при работах с арматурой и бетонировании

- профилированная не рвётся?

[oleg_ua]

Offtop: складывается впечатление, что Технониколь на dwg.ru десант сбросила
eilukha, первый раз такую мембрану встретил году этак 2007-2008. Использовалась только как элемент дренажа в инверсионных крышах. Совместно с геотекстилем. Стоила очень дорого. Субъективно - хрен порвешь. Теперь, конечно же куда ее только не применяют. Если рассматривать бетонную подготовку, только для того, чтобы молочко не уходило в землю и по грязи арматуру не таскать и если деньги есть, то можно и ее. Гидроизоляция от капилярной влаги вроде тоже ничего. Когда-то в типовой документации встречал гидроизоляцию из пластика, которая была по типу несъемной опалубки (на обратной стороне профиль отформованный был, который в бетоне анкерился). Вот и это, что-то подобное. Но как по мне, то для нормального твердения бетона достаточно пленки по песку (особенно в коттеджных делах).

[eilukha]

В общем это как цептор в сравнении с советской кастрюлей: понты, мода, секта, вынос мозга манагерами (в нашем случае глупым проектантам с помощью цветастых наукообразных буклетов), бедный покупатель даже в уме не смеет перечить.

[tigra-18]

Да вроде нормальная альтернатива этот Плантер бетонной подготовке, и по прочности и по цене, подрядчику только видимо не очень - объем работ по расстиланию Плантера естественно меньше работы по устройству бетонной подготовки. 0.6-0.8 мм полиэтилена еще постараться нужно порвать простой арматурой.(ориентируюсь на бутылку от белизны или чего-нибудь похожего)

[Shtirlic]

Сообщение от eilukha - профилированная не рвётся?

Профилированная толще обычной. При должном раздолбайстве можно и порвать. В коттеджах не вижу в ней смысла, обычная полиэтиленовая справляется со своей задачей. Но мы кладём по песку, думаю по щебню будет больше рваться.

[csp]

А советчики плантера его видели когда-нибудь вживую?

[tigra-18]

Не советчик, но плантер в живую видел. Что там такого, что необходимо увидеть в живую?

[csp]

Вы точно конструктор?

[ANSYSman]

Определились, что наиболее подходящим вариантом для частного домостроения небольших размеров подойдет пленка в два слоя 100 мкм (если класть ее по песку разумеется). Но не дает покоя дилемма: как быть с гидроизоляцией нижней части плиты. Ну ведь положено ее делать! Для психологического спокойствия и галочки какую гидроизоляцию можете предложить в добавок к пленке?

Сообщение от MAG37 т.е. бетон в плиту вы решили не экономить, а на плантере сэкономить - 125 руб/м2

Меньше 300 мм плиту делать под строение разве можно? Разные мнения бытуют...

Сообщение от MAG37 По проекту что и велик ли слой песка, УГВ?

Одноэтажная мастерская из газоблока 400 мм совмещенная с котельной под газовый котел. Слой песка на данный момент планируется в районе 60-70 см. УГВ низкий.

[иваниваныч]

Сообщение от ANSYSman как быть с гидроизоляцией нижней части плиты. Ну ведь положено ее делать! Для психологического спокойствия и галочки какую гидроизоляцию можете предложить в добавок к пленке?

Вдобавок к пленке по песку уже можно ничего не делать. И гидроизоляция самой плиты вовсе необязательна при низком УГВ, отсутствии верховодки и неагрессивных грунтовых водах. Лишняя трата денег. Полно плитных фундаментов без всякой ГИ.

[eilukha]

Сообщение от ANSYSman какую гидроизоляцию можете предложить в добавок к пленке?

- у Вас плёнка дырявая что ли?

[ANSYSman]

Сообщение от eilukha - у Вас плёнка дырявая что ли?

Буду новую покупать, не должна быть дырявой))

Кстати боковую поверхность плиты все-таки нужно гидроизолировать мастикой гидроизоляционной или тоже пленку на нее завести?

[иваниваныч]

Сообщение от ANSYSman стати боковую поверхность плиты все-таки нужно гидроизолировать мастикой гидроизоляционной или тоже пленку на нее завести?

Пленка долговечнее мастики. И дешевле.

[Shtirlic]

Сообщение от ANSYSman Меньше 300 мм плиту делать под строение разве можно?

2-3 этажа на 300мм сажал.

[MAG37]

Сообщение от ANSYSman Слой песка на данный момент планируется в районе 60-70 см.

Этого слоя песка достаточно для отсечения капиллярной влаги

[Обормотя]

Нормальное решение когда бетонную подготовку делают по пленке, а потом уже плиту. А что в смете написано, вдруг там плантер, спец лента и нужные фиксаторы? Фиксаторами небось попротыкают всю плёнку, если сразу плита будет заливаться..