| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отметка пола

Отметка пола

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.12.2007, 23:35 #1
Отметка пола
Катя Д.
 
проэктировщик
 
Кременчуг
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 14

На сколько отметка пола лестничной клетки должна быть выше или ниже относительно отметки пола квартиры? ( Я не архитектор а в литературе нигде не найду). Подскажите
__________________
Катя Д.
Просмотров: 17437
 
Непрочитано 14.12.2007, 05:36
#2
Valery Brelovsky

Инженер дорожник
 
Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,848


Что бы получить ответ надо всё таки как то определится. Что Вы всё таки понимаете под лестничной клеткой. Если речь всё таки идёт о лестничной площадке на уровне этажа, то пол квартиры и площадки в одном уровне. Если о лестничной площадке между этажами то на половине высоты этажа.
Valery Brelovsky вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2007, 15:03
#3
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Привет!

Цитата:
На сколько отметка пола лестничной клетки должна быть выше или ниже относительно отметки пола квартиры?
А кто сказал что она должна быть выше или ниже? Вовсе не должна. Может быть, но не должна.
Цитата:
( Я не архитектор а в литературе нигде не найду)
И не найдете.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2007, 16:15
#4
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Если нет каких-то конструктивных заморочек, всегда делают в одном уровне
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2008, 14:14
#5
Supermax

Руководитель фирмы
 
Регистрация: 28.03.2007
Москва
Сообщений: 1,831
Отправить сообщение для Supermax с помощью Skype™


Скажу более того, когда идет строительство дома, то за отметку 0,000 принимают именно поверхность лестничной площадки первого этажа и от нее пляшут. Поскольку полов еще нет, а отбивать выпуски сантехники надо уже, то и получается, что больше опереться не на что, а поверхность лестничной площадки уже готова и имет свою отметку, либо 0,000, либо не много меньше.
Supermax вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2008, 19:40
#6
vladimir-ch


 
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 6


отметка пола в лестничной клетке должна быть на 20мм ниже пола первого этажа.иначе не откроетя дверь наружу
vladimir-ch вне форума  
 
Непрочитано 07.01.2008, 23:46
#7
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,873


Цитата:
Сообщение от vladimir-ch Посмотреть сообщение
отметка пола в лестничной клетке должна быть на 20мм ниже пола первого этажа.иначе не откроетя дверь наружу
А это уже зависит исключительно от того, кто будет дверь монтировать. Если у него обе руки левые - то и 200 мм не спасут.
А если с руками (и с головой) все в порядке - то за счет порога можно любые (в пределах разумного) и с любым знаком перепады высот сделать незначащими.
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 11:27
#8
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 3,030


А скажите чайнику, отметка пола, это отметка верха плиты? А то я вот к чему: ведь в квартире на эту плиту наслаивается приличный бутерброд, а на лестничной клетке гораздо тоньше.
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 09.01.2008, 11:41
#9
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Отметка пола это не отметка верха плиты.
Цитата:
в квартире на эту плиту наслаивается приличный бутерброд, а на лестничной клетке гораздо тоньше.
Вот и чудненько.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 12:09
#10
NIPIOLEG

Конструктор
 
Регистрация: 10.03.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 565


нельзя делать перепад больше 5 сантиметров!
NIPIOLEG вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 13:54
#11
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,485


Согласен с постом №6 (про 20 мм). Дверь конечно ни при чем. Еще в техникуме учился, книга Бартоня, по-моему. Также и пол в тамбуре - на 20мм ниже, крыльцо - еще на 20. Вода чтобы не заливалась с улицы.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:23
#12
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А скажите чайнику, отметка пола, это отметка верха плиты? А то я вот к чему: ведь в квартире на эту плиту наслаивается приличный бутерброд, а на лестничной клетке гораздо тоньше.
Отметка верха плиты на лестницах выше, чем основного перекрытия, но это в промзданиях, а в квартирах никакого пирога изначально не предусматривается, есть стандартные составы полов, а то что некоторые делают (теплые полы, плавающие, паркет на лагах и.т.д.) как бы не предусмотрен и толщину этого пирога учесть в типовом проекте не возможно.
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:34
#13
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
в квартирах никакого пирога изначально не предусматривается,

Какже без пирогов то?
Предусматриваем. Я предусматриваю.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:37
#14
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,485


Цитата:
Сообщение от lexsboss Посмотреть сообщение
Отметка верха плиты на лестницах выше, чем основного перекрытия, но это в промзданиях, а в квартирах никакого пирога изначально не предусматривается, есть стандартные составы полов, а то что некоторые делают (теплые полы, плавающие, паркет на лагах и.т.д.) как бы не предусмотрен и толщину этого пирога учесть в типовом проекте не возможно.
Любой "стандартный" пол имеет толщину. В квартире это линолеум, например, стяжка и т.д. Миллиметров 80. На лестнице - тоненькая стяжка и релиновые плитки (раньше модно было). Отметка этажа - отметка чистого пола. По-любому перепад будет. Или плиты и площадки - на разных отметках.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:40
#15
Perezz!!
Moderator

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
Любой "стандартный" пол имеет толщину. В квартире это линолеум, например, стяжка и т.д. Миллиметров 80. На лестнице - тоненькая стяжка и релиновые плитки (раньше модно было).
Ну видите? Предусматривают и у Вас пироги.
Цитата:
Отметка этажа - отметка чистого пола. По-любому перепад будет. Или плиты и площадки - на разных отметках.
Полюбасу
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:45
#16
Kucherjvyi

Инженегр-проектировщик
 
Регистрация: 29.12.2007
Москва
Сообщений: 25


Ну блин развели демагогию. Отм. 0.000 берется за уровень чистого пола первого этажа и при проектировании проектировщики учитывают толщину пирога ссылаясь на чертежи АР. Так что смотрим чертежи марки АР и откладываем требуемую высоту высоту от плиты + пирог. Хотя не факт что плита находиться на проектной отметке. Но это уже ошибки исполнителей работ.
Kucherjvyi вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 15:47
#17
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Совсем не полюбасу, верхняя фризовая ступень должна совпадать с нулем, подругому никак , лестничная клетка -система независимая от основного перекрытия, тут все будет (и должно быть в одном уровне), если не промахнуться в разнице отметок. Высота этажей кратна 300 мм, откуда же тогда возьмется разница, если ступень 150 мм. Тут если нет ошибок или заранее задуманного решения перепада быть недолжно
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 16:04
#18
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,485


Цитата:
Сообщение от lexsboss Посмотреть сообщение
Совсем не полюбасу, верхняя фризовая ступень должна совпадать с нулем, подругому никак , лестничная клетка -система независимая от основного перекрытия, тут все будет (и должно быть в одном уровне), если не промахнуться в разнице отметок. Высота этажей кратна 300 мм, откуда же тогда возьмется разница, если ступень 150 мм. Тут если нет ошибок или заранее задуманного решения перепада быть недолжно
Ну во-первых, лестничные марши сейчас в основном без фризовых ступеней и последний подъем - уже непосредственно на площадку, во вторых, никто не мешает всю эту систему подвигать по вертикали - будет на входе отметка другая (ниже-выше), в третьих, почему ступень 150? В девятиэтажных панельниках верхний подъем меньше.
В четвертых автор темы интересовался величиной перепада отметок чистых полов лестницы и квартиры, а мы куда-то в дебри.
Да! Высота этажа 2,8м, распространенная в прошлом в жилищном строительстве ну никак не кратна 300мм.

Последний раз редактировалось Клименко Ярослав, 09.01.2008 в 16:11.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 17:12
#19
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Ну это все понятно. Раньше и 140 мм, и 135, и 165 были подъемы. Тоесть не раньше а в типовых сериях, я о том, что во всех случаях чистый пол есть чистый пол, и о нормируемом перепаде нигде не сказано, везде на ноль выходим. (140 мм- 2.8м, 135 мм -2.7м, 165-3.3м) это и есть отметка чистого пола как площадки так и квартиры. А насчет в ОСНОВНОМ отсутствия фризовых ступеней первый раз слышу. Что касается размер 150 мм, он на сегодняшний день более предпочтительный (Я не беру типовые панельные дома, т.к. это почти в прошлом).
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 17:15
#20
Kucherjvyi

Инженегр-проектировщик
 
Регистрация: 29.12.2007
Москва
Сообщений: 25


lexsboss наверно имел ввиду что плита 220 + 80 пирог. (обычно принимаемая толщина архитекторами в жилых зданиях) в итоге 300
Kucherjvyi вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 17:24
#21
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,485


Не ну это правда уже демагогия. Вопрос в том,перепад в отметках пола квартиры и площадки нужен или нет. Я считаю, нужен. Поэтому площадку можно и опустить (или поднять - в зависимости от толщин конструкций полов там и там) относительно плиты и ничего в этом криминального, даже с фризовыми ступенями.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2008, 17:34
#22
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Согласен, вопрос изначально располагал к демагогии.
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 07:25
#23
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 589


Всем привет!
Можно я старую-старую тему подниму? Хотел новую создать, а зачем, если есть уже примерно похожая.
Я сам не архитектор, а тут пришлось заморочиться с полами в промышленном здании.
Суть такая. Есть помещение цеха. В том помещении есть мокрые процессы. Поэтому предусматривается разуклонка пола, и лоточек тоже с уклоном. Вода по уклону течет в лоток, потом по лотку в канализацию.
Потом есть выход из помещения цеха на лестничную клетку.
Так вот из-за того, что в цехе есть разуклона, а на лестничной клетке ее нет, получаем перепад высот между полом цех и полом лестничной клетки в 20 см. Понятно, что это не допустимо.
Пол цеха и пол лестничной клетки устраивается по одной и той же фундаментной плите. То есть поднять пирог пола в лестничной клетке нельзя, можно только сделать там очень толстый пол, чего не хотелось бы делать.
Кто-то сталкивался с такой бедой? Я пока придумал только два варианта:
1. Толстый пол в лестничной летке.
2. Пандус в лестничной клетке.
3. Найти пункт норм что это допустимо.
Пункт 3 отпадает, остается пп. 1 и 2.
Может еще кто что подскажет?
Ситуация осложняется тем, что плита фундаментная и дверные проемы существующие, а разуклонка - новая (про проверку несущей способности плиты я в курсе). Дверные проемы вверх расширять - геморрой тот еще, пытаюсь выкрутиться без этого (если это возможно, в чем я лично сомневаюсь.
AVO вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 13:00
1 | 1 #24
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,973


Цитата:
Сообщение от AVO Посмотреть сообщение
Я пока придумал только два варианта:
1. Толстый пол в лестничной летке.
2. Пандус в лестничной клетке.
Оба варианта вполне нормальные, только пандус должен быть не в лестничной клетке, а перед ней. Толстый пол совсем не так страшно, тем более, толщину можно набрать чем-нибудь дешевым (песком, например). Да и 20 см не много - тут иногда приходится из-за какой-нибудь канализации больше перепады в плитах делать. Мне ближе толстый пол, с пандусами мороки больше + может увеличиться длина пути эвакуации.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 25.06.2019, 14:28
#25
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 589


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Мне ближе толстый пол, с пандусами мороки больше + может увеличиться длина пути эвакуации.
Да вот проемы-то трогать не хочется тоже, там дверь 2,1 м, если отметку пола задирать на 200 мм, надо дверь на эти 200 мм выше делать.
Я вот думаю такой вариант: пандус сделать внутри цеха. То есть в лестничной клетке отметка пола 0,000, заходим в цех, там площадка на отметке 0,000 какой-нибудь 1х1,5 м, затем идет уклон вверх какое-то время, а потом пошел уклон вниз, к лоткам. Только что уклон у этого пандуса получается крутоватый...
Как думаете, имеет право на жизнь? Или ерунда?
AVO вне форума  
 
Непрочитано 25.06.2019, 20:29
#26
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,973


Приложите лучше план, а то как-то не совсем понятно. Сама идея ходить вверх, а потом вниз, не сильно нравится. Да и уклон у пандусов нормируется: не более 1:6. А если в цехе инвалиды работают, то не более 1:20. При наличии мокрых процессов пандус может превратиться в каток.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 26.06.2019, 18:46
#27
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 589


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Приложите лучше план
Ну, вот как-то так.
Лотки (если их так можно назвать) - по пожеланиям Заказчика. Говорит вот так хочу.
Над этим полом висят бочки. С тех бочек иногда что-то капает и сыплется.
Это что-то потом смывают гидросмывом, что-то наподобие автомойки Кёрхер.
Вложения
Тип файла: pdf Модель.pdf (94.9 Кб, 14 просмотров)
AVO вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2019, 09:32
#28
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 4,973


Цитата:
Сообщение от AVO Посмотреть сообщение
Ну, вот как-то так.
И где Вы тут пандус собираетесь делать? Места маловато. Можно, конечно, но надо знать расстановку оборудования. А в остальном - мое мнение не изменилось. Под дверь сэндвич-панель резать - ничего сложного, если, конечно фахверка сверху нет.
иваниваныч на форуме  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Отметка пола

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет несущей способности пола. Zombie Архитектура 27 13.02.2017 06:17
Программа расчета несущей спос-ти грунтов свайного основания alexroot Программирование 3 18.02.2010 08:51
Гидроизоляция пола Makc Прочее. Архитектура и строительство 11 15.01.2010 00:02
Армирование пола shepot Архитектура 2 06.04.2007 11:11
Нагрузки от перегородок, констр. пола и подв. потолка? @$K&t[163RUS] Архитектура 28 13.04.2006 09:34