Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.09.2020, 06:19 #1
Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин
Иванычч
 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17

При формировании состава ИГЭ в скважинах отметка первого элемента задана в в уровне подошвы фундамента (55.180).
Согласно справке - При моделировании свайного основания, модель которой автоматически получена из POS-проекта, за основание фундамента следует принимать основание условного фундамента, расположенное на уровне нижних концов свай - в модели грунта стоит галочка "Использовать абсолютные отметки" и указана Отметка подошвы фундамента - 43.58 (острие)
Вопрос: почему при включении маркера "отрисовка устьев скважин" они (маркеры) располагаются в уровне 3 этажа? Почему то расположение маркеров по высоте реагирует на данные из поля "отметка подошвы ф-та"

добавлено:
Вопрос2:ГРунт замоделирован 3д элементами. ПОд острием сваи- оболочка, условный фундамент. Обязательно ли пересечение сетки оболочки с острием сваи? Если да, то как сделать чтобы оболочка генерировалась нужным образом
Архив расчетной модели вложить не получилось, формат *cab не пускает

Последний раз редактировалось Иванычч, 02.09.2020 в 11:56.
Просмотров: 1725
 
Непрочитано 02.09.2020, 15:01
#2
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Заархивируете полученный архив еще раз "стандартным" архивом (с допустимым на форуме расширением) и выкладывайте его сюда.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.09.2020, 09:04
#3
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


добавил
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (2.16 Мб, 8 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 03.09.2020, 19:38
#4
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


1. При формировании позиционного проекта Вы указываете абсолютную отметку начала координат - точки 0,0,0. При работе в КЭ-модели Вы указываете отметку острия свай.
2. Чтобы выполнить итерационный расчет жесткости основания, ОКЭ под сваями следует заменить на упругое основание в уровне острия свай. Оболочки, на которое будет устанавливаться основание, должны быть согласованы с сеткой ОКЭ, поэтому их лучше скопировать с уровня ростверка и далее откорректировать жесткость.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.09.2020, 06:38
#5
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


1. Понял. Теперь соответствует
2. Все же уточню: т.е под острием свай ОКЭ быть не должно? В краткой методичке В.н. Симбиркина и примерах (во вложении) ОКЭ имеются ниже острия

Спасибо
Вложения
Тип файла: pdf How to model piles.pdf (332.5 Кб, 34 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 04.09.2020, 14:52
#6
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
2. Все же уточню: т.е под острием свай ОКЭ быть не должно? В краткой методичке В.н. Симбиркина и примерах (во вложении) ОКЭ имеются ниже острия
Эта шпаргалка была разработана еще в то время, когда в программе не было модели грунтов. ОКЭ ниже уровня острия свай использовать можно, но сформировать их следует уже после итерационного расчета жесткости основания. Однако, следует иметь в виду, что модель станет более тяжелой и громоздкой.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2020, 15:04
#7
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Пардон за назойливость, но по п.1 , в высланной вам ранее модели все получилось. В аналогичной позиционной модели,сохраненной под другим именем, и немного откорректированной в части несущих элементов - опять не стыковка по отметкам устья скважины((
Вложения
Тип файла: rar Новая папка.rar (1.70 Мб, 4 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2020, 15:24
#8
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Пардон за назойливость, но по п.1 , в высланной вам ранее модели все получилось. В аналогичной позиционной модели,сохраненной под другим именем, и немного откорректированной в части несущих элементов - опять не стыковка по отметкам устья скважины((
У Вас в посе и в КЭ-модели задана одна и та же отметка: 43.58. А это должны быть разные цифры, в одном случае - абсолютная отметка начала координат, во втором - отметка острия свай. Правится после генерации вручную.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2020, 09:39
#9
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Поправьте алгоритм: смоделировал пос, указал отм начала коорд 0.00 > КЭ модель, указываю отметку острия 43.58, маркеры устья отображаются некорректно> открываю пос, там уже отметка такая же 43.58, ее правлю... Замкнутый круг какой то, что не так делаю?
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2020, 13:43
#10
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Замкнутый круг какой то, что не так делаю?
А зачем Вы снова открываете пос и правите отметку, если уже перешли в КЭ-модель? Тогда используйте разные имена позиционной и КЭ-моделей. При одинаковых именах файл грунтов (grd) общий для обеих моделей.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.09.2020, 12:39
#11
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Потому что указав в ПОсе изначально 0.000 потом ставлю в КЭ острие 43.58 вижу расположение маркеров устьев неверное по Z
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2020, 14:39
#12
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Потому что указав в ПОсе изначально 0.000 потом ставлю в КЭ острие 43.58 вижу расположение маркеров устьев неверное по Z
Используйте разные имена ПОС и КЭ-моделей.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.09.2020, 09:14
#13
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


можно пошаговый алгоритм? как то у меня в первый раз же получилось,..(
я выше писал:
смоделировал пос, указал отм начала коорд 0.00 > КЭ модель, указываю отметку острия 43.58, маркеры устья отображаются некорректно>
-- теперь попробовал по совету выше при переводе из ПОС в КЭ указать другое имя файла, все равно устья на уровне пола 4 этажа
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2020, 15:37
#14
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


У Вас в позиционном проекте заданы устья скважин в уровне пола 4го этажа, см. вложение. В КЭ-модель они приходят на том же самом месте. Вы лишь в качестве отметки подошвы фундамента теперь задаете уровень острия свай, на котором будет пересчитываться жесткость основания. Но устья как были, так и остались. Похоже, в посе ошиблись с отметками. Или после работы в КЭ-модели потом открыли пос, и не обратили внимания, что уровень начала координат у Вас уже сбит. Следите за отметкой уровня начала координат (и, соответственно, положения устьев) в посе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Устья скважин.jpg
Просмотров: 31
Размер:	110.6 Кб
ID:	230018  
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2020, 09:15
#15
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Создалось впечатление, что программа воспринимает отметку острия все же как отметку подошвы фундамента (собственно как и подписано данном поле) Если вбить отметку именно подошвы, то маркера устьев скважин становятся на свои места
Попробовал в ПОСе указать отм. начала координат 59.18, маркера отображаются корректно. В КЭ тоже корректно, до тех пор пока не зашел в модель грунта - вбил в поле отм подошвы = 43.58 (это острие) и тут же маркеры взлетели на ур пола 3 этажа.
Иванычч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.09.2020, 14:59
#16
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Нужно ли что то делать с угловыми сваями? в результате перераспределения в разы усилия больше. Сп 50-102-2003 как бы допускал 2-3 кратное увеличение усилий в крайних/угловых, но в 24 сп таких оговорок
Вложения
Тип файла: docx Документ Microsoft Word.docx (64.5 Кб, 7 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2020, 17:15
#17
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Нужно ли что то делать с угловыми сваями?
Выложите архив исходных данных проекта, соответствующий картинке.

----- добавлено через ~10 ч. -----
Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
Нужно ли что то делать с угловыми сваями?
Любой перегруз приводит к пластике. Можно поставить шарниры.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.09.2020, 06:33
#18
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


добавил

----- добавлено через ~5 ч. -----
пока нет комментария по выложенной модели вопрос:
1. Узловые Шарниры вводить в перегруженные сваи (угловые, крайние) ? тем самым догружаются смежные
2. Тип шарнира -1, жесткость по Z= НС сваи / пред осадку 0,04, Р1=Р2= НС сваи , С1=С2= НС сваи / пред осадку, или после достижения предельной нагрузки Р2=С2 - предельно малое значение?
Вложения
Тип файла: rar Новая папка (2).rar (2.27 Мб, 3 просмотров)
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 15.09.2020, 16:59
#19
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Вырожденные элементы не исправлены. Итерационный расчет жесткости основания выполнили?

1. Можно во все.
2. Жесткость свай и коэф-т постели под низкий свайный ростверк можно прикинуть при помощи СпИн.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 13:48
#20
Иванычч


 
Регистрация: 01.09.2015
Сообщений: 17


Неоднократно)
2. Да, вспомнил про него, пробую, пока результат не оч
Иванычч вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 16:58
#21
Техподдержка ЕВРОСОФТ


 
Регистрация: 05.02.2020
Сообщений: 135


Цитата:
Сообщение от Иванычч Посмотреть сообщение
2. Да, вспомнил про него, пробую, пока результат не оч
Проверьте, сколько несут Ваши сваи. Важно помнить, что группа свай несет меньше, чем просто произведение их кол-ва на несущую способность одной.
Техподдержка ЕВРОСОФТ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > STARK ES > Увязка абсолютных отметкок подошвы свайного фундамента и устья скважин

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Определение вертикального напряжения от собственного веса грунта на уровне подошвы фундамента. Georg1 Основания и фундаменты 2 20.06.2014 00:32
Каков угол воздействия нагрузки от края подошвы фундамента, до рядом стоящего фундамента artemax777 Основания и фундаменты 4 30.04.2014 11:10
Расчёт свайного фундамента Teftelia Основания и фундаменты 15 28.05.2010 00:00
Обоснование свайного фундамента - металлический двутавр Шерали Основания и фундаменты 16 05.02.2008 01:37
Как оптимизировать стоимость свайного фундамента? Инженер-геолог Основания и фундаменты 6 18.12.2007 12:11