Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как просушить кирпичную кладку

Как просушить кирпичную кладку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.09.2020, 19:47 #1
Как просушить кирпичную кладку
Zeliboba555
 
Екатеринбург
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 183

Доброго времени суток!

В этом году облицевали дом кирпичом, через 2 месяца сделали гидрофобную пропитку Типром У1. На прошлой неделе несколько дней шли сильные дожди с ветром, подоконный проем облицовочной кладки был укрыт полиэтиленовой пленкой, в один из дней пленку порвало и в кладку сверху залилась вода. Спустя несколько дней на кладке под оконным проемом обнаружил изменение цвета и кирпичей и появление на них вкраплений. Выбив один кирпич отнес в лабораторию, там установили, что в порах кирпича вода. Скажите пожалуйста как вывести воду из пор? Пробовал один кирпич сушить строительным феном при температуре 800 градусов, на кирпиче появился скол.
Заранее спасибо всем откликнувшимся!

Опыт по сушке кирпича https://yadi.sk/i/Ediu6gjWZunyRA

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200918_173707.jpg
Просмотров: 155
Размер:	160.8 Кб
ID:	230416  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200920_172346.jpg
Просмотров: 150
Размер:	99.2 Кб
ID:	230417  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200919_132241.jpg
Просмотров: 143
Размер:	121.8 Кб
ID:	230418  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200923_182820.jpg
Просмотров: 130
Размер:	131.7 Кб
ID:	230425  


Последний раз редактировалось Zeliboba555, 23.09.2020 в 20:17.
Просмотров: 2154
 
Непрочитано 23.09.2020, 23:32
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,315


Стена трехслойная или двухслойная? Я так понимаю намок только лицевой кирпич. Воды нет, только водонасыщенный кирпич. Вентзазор есть?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 00:48
#3
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 225


https://drymat.livejournal.com/tag/%...BC%D0%BE%D1%81
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 08:17
#4
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Стена трехслойная или двухслойная? Я так понимаю намок только лицевой кирпич. Воды нет, только водонасыщенный кирпич. Вентзазор есть?
Стена трехслойная. Да, намок только лицевой кирпич, воды как таковой нет. Вент зазор от 40-50 мм
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 09:05
| 1 #5
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Сушить планируете после каждого дождя?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 09:12
#6
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Сушить планируете после каждого дождя?
сейчас хочу просушить чтобы поставить отливы. вода я так понимаю сверху залилась, т.к. вся кладка гидрофобом обработана. зима близко, как бы не порвало кирпич.
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 11:04
#7
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
сейчас хочу просушить чтобы поставить отливы. вода я так понимаю сверху залилась, т.к. вся кладка гидрофобом обработана. зима близко, как бы не порвало кирпич.
Кирпич у вас будет намокать при каждом дожде. Особенно осенью. При этом будет "влажным" уходить в зиму. Это нормально. Такое происходит со всеми кирпичными зданиями. Чтобы кирпич не размораживало, необходимо правильно подбирать морозостойкость кирпича и защищать парапеты, подоконные части сливами и т.д.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 12:07
#8
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Кирпич у вас будет намокать при каждом дожде. Особенно осенью. При этом будет "влажным" уходить в зиму. Это нормально. Такое происходит со всеми кирпичными зданиями. Чтобы кирпич не размораживало, необходимо правильно подбирать морозостойкость кирпича и защищать парапеты, подоконные части сливами и т.д.
то есть намокание таким образом, что кирпич становится в крапинку это нормальное явление?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200920_174551.jpg
Просмотров: 87
Размер:	158.7 Кб
ID:	230436  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 12:31
#9
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
то есть намокание таким образом, что кирпич становится в крапинку это нормальное явление?
- для цветного керамического кирпича это нормально; более спекшиеся области(зоны) меньше впитывают и пропускают воду и имеют сухой цвет, остальные более влажные и соответственно более темные, т.к. скорость испарения воды более менее постоянная, то и высыхают они неравномерно и дают пятнистый вид.
Для ускорения естественной сушки нужно обеспечить принудительную вентиляцию в вентзазоре
tigra-18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 12:32
#10
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
- для цветного керамического кирпича это нормально; более спекшиеся области(зоны) меньше впитывают и пропускают воду и имеют сухой цвет, остальные более влажные и соответственно более темные, т.к. скорость испарения воды более менее постоянная, то и высыхают они неравномерно и дают пятнистый вид.
как просушить? можно использовать газовую горелку?
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 12:35
#11
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


каменщики сегодня с утра выбили 11 проблемных кирпичей и поставили новые, осталось несколько проблемных по ним вопрос остается открытым, но и по новым возник вопрос))) успеют ли до холодов высохнуть? и на части новых появились белые вкрапления)))

если я правильно понимаю, то в любом случае кирпичу должен вернуться нормальный цвет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200922_173011.jpg
Просмотров: 78
Размер:	197.4 Кб
ID:	230437  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20200922-WA0028.jpg
Просмотров: 69
Размер:	128.3 Кб
ID:	230438  

Последний раз редактировалось Zeliboba555, 24.09.2020 в 12:40.
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 13:30
#12
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 360


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
если я правильно понимаю, то в любом случае кирпичу должен вернуться нормальный цвет?
- для шоколада, если высолов от раствора не появится, должен вернуться; для желтого лучше уточнить на поведении других домов из такого-же кирпича этого-же производителя
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 14:21
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
можно использовать газовую горелку?
Сначала полить бензином из расчета - одна цистерна на один фасад, а потом газовую горелку. Если не поможет, сделать вент. фасад из металлического сайдинга под кирпич и протирать его после каждого дождя.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 14:49
#14
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Boris_1, хотел у Вас уточнить зачем делают гидрофобизацию кирпичной кладки?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:11
#15
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,872


Я у себя забил на эти высолы за 13 лет - появляются, исчезают. Боковой дождь и понеслась. Химия присутствует в кирпиче, а скорей всего песке кладочного раствора. Возят его, возят... с левых карьеров, да и с правых такой же.
У Вас кирпич по палке кладут или по шнурке. По палке, это берут квадратный пруток 10х10мм и понеслась... У вас такое впечатление по палке. А вот потом забывают швы расшить, т.е. заполнить раствором. Ну это конечно на любителя. Я люблю когда швы заполнены - деревня)))). Потому что кирпич щелевой и если где щель не прикрыта затекает вода и там остается, ну и зимой понеслась при определенных условиях. Очень много таких фокусов видно на кирпичных заборах выполненных под такую красивую пустотную расшивку - лицевой слой откалывается. Там просто сырости еще больше. А дом все таки продувается хорошо ветром.
Не далеко стоит дом из коричневого кирпича, так там борьба с белизной проходила ежегодно. Я думаю все из-за раствора. Кирпич дорогущий. После экспериментов на тыльной стороной, я так понял они отдраили фасад и покрыли гидрофобизаторами (т.е. водоотталкивающей пропиткой) и пока там произошло перемирие с химией.
Т.е. вся красота фасадная базируется на экспериментах. Средств этих полно, даже и краска есть по кирпичу.
Да на бетоне, там где еще мне лень цоколь отделывать тоже высолы. А бетон в фундаменте крутой с завода класса В25, W6, F150. "Тырил" у знакомых. Мне как раз такой шел на объект на противофильтрационную завесу "стены в грунте". Так что песок химичит.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 24.09.2020 в 15:18.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:11
#16
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Boris_1, хотел у Вас уточнить зачем делают гидрофобизацию кирпичной кладки?
На наших объектах не слышал, что бы ее делали.
От того, что намокший от дождя кирпич уйдет в зиму, его не разморозит. Как правило размораживает кирпичную кладку в тех местах, где нарушены условия водостока и кирпич постоянно "пьет" воду. Как правило это парапеты, цоколь, входные группы (в особенности).
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:14
#17
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Podpolie, у меня под палку положен) далее через месяц обработан гидрофобом. сверху вода залилась отлива нет локально под одним оконным проемом. после эти кирпичи выбили поставили новые, а они намокли. вопрос, высохнут и вернут цвет или останутся такими сырыми?
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:15
#18
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,822


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Стена трехслойная. Да, намок только лицевой кирпич, воды как таковой нет. Вент зазор от 40-50 мм
Вентзазор вентилируемый? Снизу-Сверху и тд венткоробки в вертикальных швах есть? Если вы сделали вентзазор, то у вас утеплитель либо минплита должна быть, либо газосиликат (ячеистый бетон). Хотя ИЖС закон не писан. Для горючих утеплителей не допустим зазор, так как способствует скрытому горению. По фото в #11 у вас венткоробки отсутсвуют, сие не есть гуд. Они бы способствовали сушке утеплителя и облицовки.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
зима близко, как бы не порвало кирпич.
Нижние ряды этому подвержены, внизу гидроизоляция и вода (а не влага) в щелях накапливается и размораживает.
Судя по фото в #8 швы у вас расшиты не верно (с точки зрения конструкций, а не архитектуры). У вашего кирпича толщина стенок меньше 20 мм, швы с подрезкой не допустимы. Потому как раствор шва еле прикрывает первый ряд щелей. Данный факт способствует проникновению воды в первый ряд и последующей разморозке. Как я написал: в нижнем ряду, на перемычках окон и т.п.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:15
#19
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Boris_1, сейчас интересует, как в дальнейшем поведут себя замененные кирпичи и почему на некоторых появились вот такие крапинки

----- добавлено через 46 сек. -----
yarrus77, кирпич ликолор утолщенный толщина стенки 20 мм

----- добавлено через ~2 мин. -----
yarrus77, вент зазор сделан сверху снизу под и над окнами стоят вент коробочки для вентиляции, утеплитель вата блок газоблок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200922_173011.jpg
Просмотров: 25
Размер:	197.4 Кб
ID:	230443  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20200922-WA0028.jpg
Просмотров: 24
Размер:	128.3 Кб
ID:	230444  
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:22
#20
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Давайте сначала с самого. Дом облицевали кирпичом Ликолор Солома и шоколад. Толщина стенки 20 мм. ну и прут для расшивки использовался 8 мм Через 2 месяца сделали обработку гидрофобом типром у1. вент зазор есть отверстия в швах есть, вата как утеплитель. вода набежала после дождя в подоконник отлива нет. жду окна...часть кирпичей выбили и заменили на новые. новые не сохнут. вопрос когда просохнут получится нормальный цвет или нет? замененный кирпич из той же партии что и вся кладка. у нас на улице сейчас +7+10. заменяли кирпичи на улице было +7
забыл уточнить проблемные кирпичи находится под оконным проемом на втором этаже)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20200922-WA0028.jpg
Просмотров: 17
Размер:	128.3 Кб
ID:	230446  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20200922_173011.jpg
Просмотров: 17
Размер:	197.4 Кб
ID:	230447  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:28
#21
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
на некоторых появились вот такие крапинки
На замененных?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:29
#22
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 1,872


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
кирпичи выбили поставили новые, а они намокли. вопрос, высохнут и вернут цвет или останутся такими сырыми?
Укройте их как следуют. Там целофан болтается во все стороны. Скотчем хоть приклейте его. с нормальным козырьком. Или замените на рубероид или т.п. Россияне это рас....я, все на авось из любой машины жигули сделают)))).
По моей практике в прошлом должны просохнуть, а вот насчет цвета не знаю. Всю жизнь красный или белый кирпич. А белый силикатный всегда мокрый в рабочих рядах. Потом просыхает.
Если они опять намокли. То переделайте еще раз, а цену за работы и материал с каменщиков вычтите. За кладкой надо ухаживать. У меня вообще выложили окна 2-го этажа со смещением на полкирпича к первому. Успел увидеть до перемычки - переделали за свой счет.
Если красите, то красьте все в том числе и по швам, пускай туда кистью фобизатор этот заталкивают.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:29
#23
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Boris_1, да в том то и дело. это вот новый кирпич
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG-20200922-WA0028.jpg
Просмотров: 17
Размер:	128.3 Кб
ID:	230448  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:32
#24
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,822


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
вент зазор сделан сверху снизу под и над окнами стоят вент коробочки для вентиляции, утеплитель вата блок газоблок.
отлично, конструкция правильная.

Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
кирпич ликолор утолщенный толщина стенки 20 мм
Если так то, хорошо. Может фото искажает, но "шоколадный" кирпич на торцах мне показался тоньше.

В общем случае, закрыть верх, дабы дождь не налил в щели воды, остальное просохнет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:33
#25
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
Boris_1, да в том то и дело. это вот новый кирпич
А вас же сливов еще не. А кирпич - пустотелый. Вот влага в него и попала. Нужно как следует закрыть кирпич. Цвет должен восстановиться. Высолов на стенах не видно. Возьмите один кирпич домой. Намочите как следует и высушите. Тогда будите знать сохранится цвет или нет.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:35
#26
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


yarrus77, верх закрыли, сейчас ставят окна, думаю что делать с этим проемом, вдруг не высохнет и придется снова переделывать, окна у меня ставятся на выносах в зону утеплителя, так что потом будет проблематично переделывать кладку. смутил один момент, пока весь дом облицовывали ни на одном кирпиче таких подтеков не было, а тут сразу и на всех замененных. как быть? если цвет не вернется?
Zeliboba555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.09.2020, 15:39
#27
Zeliboba555


 
Регистрация: 29.07.2018
Екатеринбург
Сообщений: 183


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Возьмите один кирпич домой. Намочите как следует и высушите. Тогда будите знать сохранится цвет или нет.
такой опыт проделал. самое интересное что даже влага из пор ушла фото до и после прилагаю

----- добавлено через ~5 мин. -----
И вновь вопрос к знатокам, можно ли сушить кирпич газовой горолекой, температура пламени порядка 1000-1300 градусов, и если можно то в течение какого времени чтобы не нанести кирпичу урон. или все таки лучше оставить и не трогать чтобы сам высох
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: до.jpg
Просмотров: 29
Размер:	102.2 Кб
ID:	230449  Нажмите на изображение для увеличения
Название: после сушки.jpg
Просмотров: 29
Размер:	97.8 Кб
ID:	230450  
Zeliboba555 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 15:48
1 | #28
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,027


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
температура пламени порядка 1000-1300 градусов,
Это экстрим для кирпича. Скорее всего треснет. Есть понятие, как сушка домов со стенами из газобетона. Они сохнут сами, либо применяют тепловые пушки.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2020, 16:04
| 1 #29
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,822


Цитата:
Сообщение от Zeliboba555 Посмотреть сообщение
пока весь дом облицовывали ни на одном кирпиче таких подтеков не было, а тут сразу и на всех замененных.
потому как основная часть кирпича приняла какую-то равновесную влажность. А вы в нее более сухой вставили, на них и проявилось.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как просушить кирпичную кладку

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как смоделировать кирпичную кладку с раствором в Лире 2013 Анютка161 Лира / Лира-САПР 5 11.08.2017 08:47
Каково опирание единой монолитной двухпролетной плиты на монолитный пояс уложенный на кирпичную кладку? erikbond Железобетонные конструкции 11 30.09.2016 14:33
На сколько этажей от монолитных работ можно вести кирпичную кладку xzotx Технология и организация строительства 4 23.03.2013 19:20
Наличие объема раствора на кирпичную кладку и кладку ФБС в проекте FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 08.02.2011 14:57