Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какие слабые места у экскаватора при его эксплуатации? Нужна тема для диплома.

Какие слабые места у экскаватора при его эксплуатации? Нужна тема для диплома.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.10.2020, 13:06 #1
Какие слабые места у экскаватора при его эксплуатации? Нужна тема для диплома.
Fedora
 
Регистрация: 09.10.2020
Сообщений: 1

Нужна идея или тема для диплома
Просмотров: 2016
 
Непрочитано 10.10.2020, 05:56
1 | #2
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,345


Крановщик.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 11:23
#3
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,418


1) Раньше при подборе экскаватора наблюдал значительные провалы среди их типоразмеров. Но, конкретно, каких именно нет уже забыл. Где-то между малыми и средними, а также между средними и большими-горными. То есть можно улучшить типоразмеры марок-мощностей-глубин.
2) В паспортах отсутствуют разрешения или запреты использовать экскаватор как миникран, а также крюки на ковшах для грузов. Из-за этого в РФ гибнут рабочие и садятся машинисты.
Нормы это прямо не разрешают, а по факту экскаватор рядом всегда есть, а кран надо вызывать. На ковши незаконно наваривают крюки и заставляют машинистов под угрозой увольнения ими пользоваться.
При этом также у машиниста отсутствует возможность плавно перемещать ковш в режиме крана. То есть повсеместные нарушения ставшие традицией пока не привели к изменению конструкции органов управления и системы перемещения.
Необходимо не законами запрещать подобное, а изменить конструкцию и программы.
3) Сейчас фантазирую, но скорее всего не стандартизирован узел крепления ковшей. Ведь экскаваторов тьма... Но могу наврать.
4) Несмотря на теоретическую возможность, у многих экскаваторов конструктивно ограничена глубина подкапывания под себя. Каждый метр там расширил бы область применения...
5) Экскаваторам запрещено ездить по асфальту и дорогам. Стальные гусеницы портят улицы, ГИБДД штрафует. Ездят на спец.технике. Но на танки уже давно одеваются резиновые гусеницы на парадах. Неужели ничего не придумать ? Колёса добавить для дорог, гусеницы легкосъемные сделать...
6) Часты ролики, где экскаватор тонет в русской грязи. Сдам родину сейчас. Но неужели нельзя там пятое колесо какое придумать или ногу... Чтобы экстренно вытаскивать назад ? Когда приезжает нечто куда можно закрепить лебедку, как правило, там уже по крышу он ушёл.
7) Да и так ли нужны стальные гусеницы ? Или колёса в беларусе ? 90% времени экскаватор ездит по дерьму в котлованах или по асфальту. Сейчас уйма новых изобретений суперколёс... Придумайте новые супергусеницы. Надувные или раздвигающиеся... Может они сами будут ездить, а экскаватор просто их надевает...
8) Могу приврать, но наверняка, не на всех экскаваторах ставят лебедку. А ведь её было бы можно и объединить с ковшом для режима миникрана...
9) Масло у них текет. Но тут скорее к машиностроителям вопросы как сделать лучше.
Может быть пора переходить с гидравлики на электрические мышцы, например ? Или на электродвигатели ?
А я где-то видел и электрические поршни недавно появились...
10) Современные экскаваторы никак не ориентированы на обороноспособность страны. Могут только котлован выкопать. А ракету уже некуда поставить на случай войны. Как же так... Там ведь можно было бы сделать съемную бронированную базу для заправки дронов... Или съемную антиснайперскую винтовку на 10 км...
11) Экскаваторы не интегрированы в единую компьютерную сеть стройки. Не являются её частью, не имеют датчиков, не передают информацию, не считают объёмы работ, расход топлива и производительность. Хотя они могли бы как минимум служить грубыми нивелирами и тахеометрами. Докуда копать - всегда рядом стоит мастер с рейкой и заезжает геодезист. 21 век, им чего делать нечего что ли, кроме как отметки котлованов мерить ?
12) На экскаваторах отсутствует алкотестер, нет программы определяющей отклонения от обычного поведения машиниста (пьяный, стало плохо, умер), нет радиосвязи для передачи этих данных...
13) Система перемещения груза ковш-отвал или ковш-самосвал... Она неспорима уже 100 лет... Ничего не хочу против неё сказать. Но ведь это долго. Появились новые методы перемещения... Телепортация... Промежуточные конвейеры на горной технике... Хотя тут скорее всего привираю...
14) Отсутствует насадка глубокий ямобур вместо ковша экскаватора. Это может сломать экскаватор, но...
15) У ковша отсутствует режим мягкого хода для добора дна котлована. Вот это очень важно. Сейчас нижние 20-30 см (длина когтя) добирают рабочие лопатами. Зачем ? 21 век...
Также отсутствует режим мягкого хода ковша для планировки откосов. Заказывают специальные экскаваторы-планировщики... Только из-за плохой начинки... В 21 веке...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 10.10.2020 в 11:42.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2020, 11:39
1 | #4
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 1,648


Самое больное место шарнир ковша. Дальше опорно-поворотное устройство. Чаще студенты эти узлы усовершенствуют.
Наиболее наукоёмким будет поворотное устройство. Там окажется влияние на экономический эффект работы. Так как влияет на работу в цикле.
Ну и собственно гидравлика.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 08:46
#5
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Попробуйте шарогидравлику взять как тему (использование вместо гидравлической жидкости - закаленных шариков).
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 11.10.2020 в 09:09. Причина: жидкости шари ков
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 09:29
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На ковши незаконно наваривают крюки и заставляют машинистов под угрозой увольнения ими пользоваться.
да если бы крюки - видел недавно, как поднимали столб освещения, просто опираясь в него тыльной стороной ковша) Ну здесь уже вопрос экономической целесообразности различных приспособлений вместо ковша - да и все равно у нас их просто не будут покупать, имхо.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 15:47
#7
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Попробуйте шарогидравлику взять как тему (использование вместо гидравлической жидкости - закаленных шариков)
T-Yoke, а как попробовать, если ни гугл, ни яндекс про это не слышали, не видели?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шар яндекс.JPG
Просмотров: 58
Размер:	26.2 Кб
ID:	230861  Нажмите на изображение для увеличения
Название: шар гугл.JPG
Просмотров: 54
Размер:	34.0 Кб
ID:	230862  
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 16:43
1 | #8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
а как попробовать, если ни гугл, ни яндекс про это не слышали, не видели?
слышали - но это, похоже, какая то очень специфичная или не пошедшая дальше опытных образцов вещь)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 18:07
#9
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 980
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
слышали - но это, похоже, какая то очень специфичная или не пошедшая дальше опытных образцов вещь
Спасибо, очень интересное направление в гидравлике. Только какой коэф. сопротивления (трения) получается и износ цилиндров (ограничивающих поверхностей)?
Я бы такую тему для диплома взял
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 11.10.2020, 21:10
#10
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Спасибо, очень интересное направление в гидравлике. Только какой коэф. сопротивления (трения) получается и износ цилиндров (ограничивающих поверхностей)?
Я бы такую тему для диплома взял
Не надо, упрётесь в сводообразование.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 08:48
#11
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
T-Yoke, а как попробовать, если ни гугл, ни яндекс про это не слышали, не видели?
Лишний раз подтверждает что полезной информации в интернете очень мало, она либо плохо проиндексирована, любо закрыта от свободного доступа.
А этот термин: "шарогидравлика", я слышал очень давно, на занятиях по ТРИЗу (Теория решений изобретательских задач), в задаче на преодоление противоречий.
Условие задачи: Передать рабочее давление посредством промежуточного объекта. Объект: жидкость.
Противоречие: Для передачи нужны подвижные соединения с зазором, но при высоких значениях давления повышаются требования к точности и усложняется обеспечение герметичности.
Решение: отказаться от уплотнений и точных зазоров, увеличив минимальную частичку объекта (молекулу) до размеров превышающего величину зазора.

P.S. Кстати это же можно рассмотреть и с точки зрения работы вакуумной техники.
P.P.S. Одним из вариантов решения приведенной задачи, является использование гидропластмассы.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Не надо, упрётесь в сводообразование.
Для диплома, как раз то что надо. Важен ведь не конкретный конструктив на выходе, а демонстрация исследовательских способностей студента на неразработанном направлении.
Доказать невозможность использования это значит показать недостатки (сводообразование) и может быть нащупать технические противоречия мешающие использованию этой идеи. А если студент сможет это еще и хорошо оформить и квалифицированно продемонстрировать свою работу, то как минимум отличный бал гарантирован. А если нащупает рациональное зерно это может стать его дальнейшей профессией.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.10.2020 в 09:31.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 10:06
#12
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


По-поводу ТРИЗа - система очень интересная и с её помощью можно решить многие задачи, НО!!!
1. У Альтшуллера нет НИ ОДНОГО ВНЕДРЁННОГО изобретания!
2. Очень часто решения задач по ТРИЗ даны с целью получения авторского свидетельства (получения некоторой суммы в виде премии от государства, непомню точно, вроде бы не более рублей 50 на одного и не более 200 р на группу).
3. В ТРИЗе не уделяют внимание сопутствующим "мелочам" - на которых потом "ломают зубы" конструктора.
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Решение: отказаться от уплотнений и точных зазоров, увеличив минимальную частичку объекта (молекулу) до размеров превышающего величину зазора.
И как раз упрёмся в сводообразование. (была у меня задача лет 8 тому назад - создать дозирующий объёмный насос, который был бы мало чувствителен к загрязнениям - не получилось и именно по схожей причине) Хотя бетононасосы работают и вполне нормально.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 11:47
#13
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
По-поводу ТРИЗа - система очень интересная и с её помощью можно решить многие задачи, НО!!!
1. У Альтшуллера нет НИ ОДНОГО ВНЕДРЁННОГО изобретения!
2. Очень часто решения задач по ТРИЗ даны с целью получения авторского свидетельства (получения некоторой суммы в виде премии от государства, непомню точно, вроде бы не более рублей 50 на одного и не более 200 р на группу).
Генрих Саулович Альтшуллер (создатель ТРИЗ) неоднократно обращал внимание на своих лекциях, что ТРИЗ не ставит своей целью внедрение изобретений, даже больше того, поскольку в ТРИЗ очень много разделов, только некоторые разделы этой ТЕОРИИ РЕШЕНИЯ ЗАДАЧ относятся к изобретательству как к частности. ТРИЗ раскладывает "мистику озарения гения" в стандартизованную цепочку маленьких логически связанных шагов для решения ЛЮБЫХ задач.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
...
3. В ТРИЗе не уделяют внимание сопутствующим "мелочам" - на которых потом "ломают зубы" конструктора.
Один из важнейших элементов ТРИЗа поиск главного противоречия мешающего принципиальному решению задачи. Иными словами ТРИЗ учит правильно СТАВИТЬ ЗАДАЧУ, а не копаться в мелочах. За "мелочами" обычно не видно принципиального решения. После снятия принципиального противоречия, мелочи обычно исчезают сами собой.

P.S. Как пример.
Создание высокоманевренных аппаратов для перемещения с ускорением больше 15-20g ограничено физическими возможностями человека. По этому видимого решения для пилотируемых аппаратов, движение с перегрузками скажем 100g и тем более 50000g не существует. И если конструктор будет улучшать защиту человека от перегрузок, подбирать физически крепких и молодых пилотов, то копаясь в этих "мелочах" принципиальную задачу он не решит. Зато решение есть в области беспилотных аппаратов...
Впрочем ТРИЗ подсказывает в озвученной задаче и другое направление решения, тоже принципиальное - телепортация!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.10.2020 в 12:17.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 12:02
#14
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Я ТРИЗом увлекаюсь достаточно давно и не утверждаю, что это ерунда. Но тем не менее недостатков у решений по ТРИЗ масса.
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
ТРИЗ не ставит своей целью внедрение изобретений,
И зачем тогда нужна эта чистая "теория"? Мне именно практика нужна, а не теория ради теории.

Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Иными словами ТРИЗ учит правильно СТАВИТЬ ЗАДАЧУ, а не копаться в мелочах. За "мелочами" обычно не видно принципиального решения. После снятия принципиального противоречия, мелочи обычно исчезают сами собой.
А вот фигушки, не исчезают. И примеры подобных "мелочей" я в его книгах встречаю постоянно. На первый взгляд решение по ТРИЗ прекрасное, но если копнуть поглубже, эти "мелочи" вылезают в такие конструкторские проблемы, что приходится искать принципиально другое решение.
Одно время, при поиске работы конструктором, я сотрудничал с компанией декларирующей себя как продолжателя дела Альтшуллера (у них даже какие-то сертификаты по ТРИЗ выдаются) И эту "кухню" я познал изнутри.

Последний раз редактировалось Liukk, 12.10.2020 в 12:31. Причина: опечатки
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 14:58
#15
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Я ТРИЗом увлекаюсь достаточно давно и не утверждаю, что это ерунда. Но тем не менее недостатков у решений по ТРИЗ масса.
Понимаете коллега, я ТРИЗом не "увлекаюсь", я его преподавал. После обучения в школе ТРИЗа у Бориса Львовича Злотина. То что ТРИЗ несовершенен согласен, как и любая молодая наука, наука изобретать или в широком толковании этого слова - наука творчества, только развивается.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
И зачем тогда нужна эта чистая "теория"? Мне именно практика нужна, а не теория ради теории.
Странный вопрос для инженера. Теория для того и создается чтобы её основе разрабатывались МЕТОДИКИ и РЕШАЛИСЬ ПРАКТИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
...А вот фигушки, не исчезают. И примеры подобных "мелочей" я в его книгах встречаю постоянно. На первый взгляд решение по ТРИЗ прекрасное, но если копнуть поглубже, эти "мелочи" вылезают в такие конструкторские проблемы, что приходится искать принципиально другое решение.
Одно время, при поиске работы конструктором, я сотрудничал с компанией декларирующей себя как продолжателя дела Альтшуллера (у них даже какие-то сертификаты по ТРИЗ выдаются) И эту "кухню" я познал изнутри.
Можно использовать ТРИЗ, можно НЕ использовать, но предъявлять претензии теории, что она не помогает решить конкретную задачу странно. Просто создается другая теория либо совершенствуется имеющаяся.
Вот выдача сертификатов это точно не поможет решению задачи, можете поверить на слово. ТРИЗ - это не красивая бумажка в рамке, а другое мышление, основанное на том что для решения любой задачи, технической, экономической, социальной и т.д. важен поиск ключевых противоречий (а конечном счете все сводится к постановке задачи) и разрешение этих противоречий методами которые предлагает ТРИЗ.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 12.10.2020 в 15:05.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 15:02
#16
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


T-Yoke,
Не переубедили, от слова совсем. Остаёмся каждый при своём мнении.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 16:50
#17
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


ТРИЗ можно рассматривать и как источник идей на будущее, на появляющиеся новые материалы и технологии. Это нормальный процесс - когда идеи опережают свое технологическое время)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 19:09
#18
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ТРИЗ можно рассматривать и как источник идей на будущее, на появляющиеся новые материалы и технологии.
Возможно, вот только не напоминает ли это ситуацию с бионикой? Когда все открытия бионики делаются в основном постфактум. Т.е. вначале появляется в технике новаторское решение, а потом находится аналог в мире природы. А мне нужно наоборот... (кстати, я не против бионики как науки)
По-поводу материалов. Вот мне прямо сейчас нужна пружина из материала с хим. стойкостью как у 12Х18Н10Т, но с прочностью как у 40Х13 после закалки.... Я уже о титановом сплаве подумываю. Возможно через некоторое время нужный мне материал появится, но вот сколько ждать? А мне нужно сейчас, ну или через месяц - другой. Потребное количество небольшое (думаю, что на весь проект пары кг хватит), но цена не должна быть заоблачной.

Последний раз редактировалось Liukk, 12.10.2020 в 19:16.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 12.10.2020, 21:02
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,057


Поставить вместо ковша бур - и посчитать есть что, и на слуху такого нет - обычно бетонолом только навешивают, а тут или ямобур или с длиным шнеком привод
Fogel на форуме  
 
Непрочитано 13.10.2020, 07:52
#20
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
ТРИЗ можно рассматривать и как источник идей на будущее, на появляющиеся новые материалы и технологии. Это нормальный процесс - когда идеи опережают свое технологическое время)
В Samsung, больше половины персонала прошли обучение на курсах ТРИЗ. Они даже собственный штат преподавателей ТРИЗа имеют.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
T-Yoke,
Не переубедили, от слова совсем. Остаёмся каждый при своём мнении.
Бывает.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.10.2020 в 10:37.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:12
#21
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Бывает.
Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
ТРИЗ - это не красивая бумажка в рамке, а другое мышление, основанное на том что для решения любой задачи, технической, экономической, социальной и т.д. важен поиск ключевых противоречий (а конечном счете все сводится к постановке задачи) и разрешение этих противоречий методами которые предлагает ТРИЗ.
Та компания, с которой я сотрудничал пару месяцев, как раз и имела штат сертифицированых сотрудников с научными степенями. и решались там самые что ни на есть практические задачи. Вот только от тех решений, которые выдавали "сертифицированные ТРИЗ специалисты" у конструкторов и производственников волосы дыбом вставали и они вынуждены были ВСЁ переделывать заново.
И ТРИЗ изначально был заострен на решение именно практических задач, по крайней мере так рекламируют все его "отцы основатели" во всех своих книгах.

P.S. между прочим, соучредителем данной компании являлся один из "отцов основателей" ТРИЗ.

Последний раз редактировалось Liukk, 13.10.2020 в 09:15.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 08:36
#22
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Вот мне прямо сейчас нужна пружина из материала с хим. стойкостью как у 12Х18Н10Т, но с прочностью как у 40Х13 после закалки.... Я уже о титановом сплаве подумываю. Возможно через некоторое время нужный мне материал появится, но вот сколько ждать? А мне нужно сейчас, ну или через месяц - другой. Потребное количество небольшое (думаю, что на весь проект пары кг хватит), но цена не должна быть заоблачной.
Ход большой? Относительно габарита.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:15
#23
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Ход большой? Относительно габарита.
В том и дело, что большой (скажем так: более-менее стандартный для сталей, которые обычно используют для витых пружин), поэтому 12Х18Н10Т после наклёпа и опасаюсь использовать - прочности может не хватить, пластические деформации появятся. Придётся применять метод антиТРИЗ и находить компромисс.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 09:23
#24
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
В том и дело, что большой (скажем так: более-менее стандартный для сталей, которые обычно используют для витых пружин)
Работает в статике или в динамике? Для статики можно подумать в сторону волновых пружин.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:01
#25
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Работает в статике или в динамике?
Всё проще, это пружина возврата кнопки ручного включения фонарика для аквалангистов. Вода морская, зараза очень агрессивная. Почему-то первоначально эту пружину расположили в пазу корпуса полузакрыто, с доступом воды. После всплытия, как ни промывай фонарик пресной водой, соль в пазу всё равно останется и будет делать своё черное дело. Скорее всего пружина была сделана из проволоки 12Х18Н10Т с наклёпом. Сейчас пытаемся переработать конструкцию для серийного производства. Была бы пресная вода или что-то похожее, я бы использовал 30Х13 с темообработкой и не мучился.
У меня на работе изготавливают датчики давления для флота (приборостроение), так для морской воды в основном используется титан, нерж сталь идёт для менее агрессивных сред, ибо срок службы не менее 10 лет, а некоторые детали очень тоненькие.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:10
#26
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Полимерный упругий элемент?
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:29
#27
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,524


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Полимерный упругий элемент?
Модуль упругости..... -> габариты вырастут. Можно было бы и 30Х13 покрыть чем-то, только чем и где? Сейчас с гальваникой туговато. И чтобы надёжно держалось и не сползло после сотни рабочих ходов. Ибо то что для стали нормально, для пластика многократно выше предела прочности. (у пружин локальные напряжения, расчитанные в SW simulation, сильно превышают предел прочности сталей)
Вот и голову ломаю. Тут конструкцию менять нужно с учётом свойств не будущих, а реально существующих материалов.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:34
#28
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,514


Поскольку ход большой, то возможно как вариант пружину из полимера придумать или пружину покрыть полимерным покрытием методом окунания)
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:35
#29
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
для пластика многократно выше предела прочности
Пластиками полимеры не ограничиваются.
А в целом, я бы взял готовую герметичную кнопку и не заморачивался ) Можно даже без подвижных частей )
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:44
#30
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,596


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
готовую герметичную кнопку и не заморачивался ) Можно даже без подвижных частей )
Ее не нажмет давлением воды?
juri18 на форуме  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:45
#31
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 15,780
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
P.S. между прочим, соучредителем данной компании являлся один из "отцов основателей" ТРИЗ.
"Отец основатель" у ТРИЗа всего один - Альтшуллер Генрих Саулович,
все остальные могут быть лишь последователями, на худой конец основателями новых направлений.
Впрочем, это уже нюансы, не имеющие отношения к теме.
В развитие ТРИЗа Альтшуллер разработал АРИЗ (Алгоритм решения изобретательских задач),
где собственно в очень доходчивой форме изложил основные этапы решения технических задач.
Поскольку я эту книжку покупал на курсах во время учёбы, с правом неограниченного распространения (как преподаватель ТРИЗ), то я могу её здесь выложить.
Вложения
Тип файла: pdf Альтшуллер Г.С. АРИЗ-85В (часть).pdf (2.27 Мб, 10 просмотров)
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.10.2020 в 10:56.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:53
#32
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
готовую герметичную кнопку и не заморачивался
и чтобы еще в агрессивной соленной среде работала, а не просто защита от погружения в воду. Может, с IP69k (выдерживающей мойку горячей водой под давлением) и будет работать - но не факт)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 10:55
#33
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
Ее не нажмет давлением воды?
Если речь идет про аквалангистов, то, например, на ГоуПро давлением воды кнопочки как-то не нажимаются )

Если использовать, например, датчик Хола внутри герметичного объема фонаря и магнит снаружи, не будет ни проблем с герметичностью, ни с корозией, ни с нажатем от давления.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:03
#34
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,698


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
то, например, на ГоуПро давлением воды кнопочки как-то не нажимаются )
если в бокс запаковать, да и то там метров 50 глубина ограничение.. А на какую глубину рассчитан фонарик у Liukk - фиг знает)

Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Если использовать, например, датчик Хола внутри герметичного объема фонаря и магнит снаружи
вот это более реально - или с герконом. А емкостные кнопки (без движ. частей) под водой скорее всего хреново работать будут.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:08
#35
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 21,754
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А емкостные кнопки (без движ. частей) под водой скорее всего хреново работать будут.
Не скорее всего, а не будут.


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
или с герконом
Холл предпочтительнее, нет подвижных частей.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2020, 11:11
#36
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,096


Оффтоп заканчивайте
Admin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какие слабые места у экскаватора при его эксплуатации? Нужна тема для диплома.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка общей инструкции по эксплуатации здания loggarant Прочее. Архитектура и строительство 0 15.02.2019 11:41
Тема для диплома Предпочтительно металлокаркас - склад, цех, без разницы. Вадим Тишин Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 20.03.2017 13:13
Помогите, пожалуйста, нужна консультация по особенности зданий с гибким планированием, но тема должна напрямую перекликаться с САПР Demitras Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.11.2015 23:47
Помогите определить, какие раскосы сжаты, а какие растянуты в данной ферме buckley Металлические конструкции 8 06.01.2014 10:21
Друзья, очень нужна архитектурная часть для диплома здания с пролетом от 25 метров. Ivasoft Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 03.02.2013 23:31