[topotun]

Всем доброго дня! Запроектирован склад 100х24м. Перекрыт фермой типа Молодечно. По ферме - прогоны, по ним сэндвич. Вся ферма запроектирована из стали С245 (кроме фланца нижнего пояса - С345-3). Получил замечание по проекту - Фасонки ферм по СП 16.13330 относятся к 1 группе стальных конструкций, да и существует ГОСТ 2579-88 (там все подробно расписано, правда он в настоящее время не действующий), поэтому все элементы ферм, которые можно отнести к фасонкам, опорным элементам, и т.п. я бы выполнил из стали С345-3.
Вопрос - правомерно ли замечание? Чот я не нашел в СП необходимость выполнения фасонок из С345-3. Или это просто пожелание?

[Vavan Metallist]

Просто пожелание

[Владимир из Магнитки]

Минимальный класс стали для фасонок ферм С255, по крайней мере для Урала так было. Класс стали ведь зависит от температуры "за бортом"? Вероятно где-то в Норильске вообще необходимо все элементы делать из стали С345, да и еще определенной категории...

[wvovanw]

Сообщение от Владимир из Магнитки Минимальный класс стали для фасонок ферм С255

было такое дело в СП16.13330.2011:
Группа 1. Сварные конструкции* либо их элементы, работающие в особо тяжелых условиях (согласно ГОСТ 25546), в том числе максимально стесняющие развитие пластических деформаций или подвергающиеся непосредственному воздействию динамических**, вибрационных или подвижных нагрузок [подкрановые балки; балки рабочих площадок; балки путей подвижного транспорта; элементы конструкций бункерных и разгрузочных эстакад, непосредственно воспринимающих нагрузки от подвижных составов; главные балки и ригели рам при динамической нагрузке; пролетные строения транспортерных галерей; фасонки ферм; стенки, окрайки днищ, кольца жесткости, плавающие крыши, покрытия резервуаров и газгольдеров; бункерные балки; оболочки параболических бункеров; стальные оболочки свободно стоящих дымовых труб; сварные специальные опоры больших переходов линий электропередачи (ВЛ) высотой более 60 м; элементы оттяжек мачт и оттяжечных узлов].



В СП 16.13330.2017:
Группа 1. Сварные конструкции* или их элементы, работающие в особо тяжелых условиях (согласно ГОСТ 25546), в том числе максимально стесняющих развитие пластических деформаций, или подвергающиеся непосредственному воздействию динамических**, вибрационных или подвижных нагрузок [балки крановых путей; балки рабочих площадок; балки путей подвесного транспорта; элементы конструкций бункерных и разгрузочных эстакад, непосредственно воспринимающих нагрузки от подвижных составов; главные балки и ригели рам при динамической нагрузке; пролетные строения транспортерных галерей; фасонки ферм; стенки, окрайки днищ, кольца жесткости, плавающие крыши, покрытия резервуаров и газгольдеров; бункерные балки; оболочки параболических бункеров; стальные оболочки свободно стоящих дымовых труб; сварные специальные опоры больших переходов линий электропередачи (ВЛ) высотой более 60 м; элементы оттяжек мачт и оттяжечных узлов].

https://forum.dwg.ru/attachment.php?...1&d=1603279814

Вот и вопрос - а допускается ли С245 по новому СП для фасонок ферм. Ведь если открыть ещё и ГОСТ 27772-2015 табл.В1, то допускается, а именно С245-4.

[ZVV]

Сообщение от wvovanw Вот и вопрос - а допускается ли С245 по новому СП для фасонок ферм. Ведь если открыть ещё и ГОСТ 27772-2015 табл.В1, то допускается, а именно С245-4.

Допускается для фасонок ферм С245-4 по ГОСТ 27772-2015 для толщин до 30 мм включительно при расчетной температуре выше минус 45 градусов Цельсия. Но в ферме молодечно нет фасонок ферм, ведь узлы в ней безфасоночные.

[wvovanw]

Сообщение от ZVV Допускается для фасонок ферм С245-4 по ГОСТ 27772-2015 для толщин до 30 мм включительно при расчетной температуре выше минус 45 градусов Цельсия.

ZVV, вот и я о том же. В старом СП и СНиПе чётко было указание о том, что фасонки не ниже С255. В новом С245-4.

Сообщение от ZVV Но в ферме молодечно нет фасонок ферм, ведь узлы в ней безфасоночные.

это не ко мне, это к ТС

[topotun]

ZVV, видимо тот, кто выдавал замечание имел в виду заглушки, опорные ребра, или t8 для крепления прогонов. Фермы приложил

[ZVV]

Сообщение от topotun VV, видимо тот, кто выдавал замечание имел в виду заглушки, опорные ребра, или t8 для крепления прогонов. Фермы приложил

У вас в ферме нет фасонок. Заглушки, опорные ребра, или t8 для крепления прогонов к ним не относятся. Опорное ребро находится даже в более благоприятных условиях нагружения, чем пояса ферм в месте примыкания раскосов, поскольку отсутствуют напряжения в направлении толщины проката. Заглушки и листы под прогоны обсуждать нет смысла. Какая расчетная температура и какая группа стали С245 по какому ГОСТ?