Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли сделать в многоквартирном доме бассейн и сауну

Можно ли сделать в многоквартирном доме бассейн и сауну

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.11.2020, 15:41 1 | #1
Можно ли сделать в многоквартирном доме бассейн и сауну
RiK32
 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18

Есть идея в своей квартире, которая расположена на первом этаже устроить бассейн (пробить плиты в подвал и отплить все из монолита) и сауну . С какими трудностями я могу стакнутся, в том числе с нарушением каких норм мне придется боротся при согласовании перепланировки?
Просмотров: 8568
 
Непрочитано 11.11.2020, 16:16
#2
All07


 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 47


Брат, ты случаем не из Содома?
All07 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2020, 16:21
#3
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от All07 Посмотреть сообщение
Брат, ты случаем не из Содома?
ну кто его знает, может быть, просто люблю юбаньку
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 16:45
#4
Kinzer


 
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 488


Нет, покупайте/стройте частный дом и там делайте что душе угодно.
Kinzer вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 17:00
#5
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,685
<phrase 1=


СП 54.13330.2016
7.3.14 При проектировании саун в квартирах многоквартирных зданий (кроме блокированных) следует предусматривать:
- объем парильни - в пределах от 8 до 24 м3;
- специальную печь заводского изготовления для нагрева с автоматическим отключением при достижении температуры 130 °C, а также через 8 ч непрерывной работы;
- размещение этой печи на расстоянии не менее 0,2 м от стен парильни;
- устройство над печью несгораемого теплоизоляционного щита;
- оборудование вентиляционного канала противопожарным клапаном в соответствии с СП 60.13330, СП 7.13130;
- оборудование дренчером или сухотрубом, присоединенным за пределом парильни к внутреннему водопроводу.
Диаметр сухотруба определяют, исходя из интенсивности орошения не менее 0,06 л/с на 1 м2 поверхности стены, угла наклона струи воды к поверхности перегородок 20° - 30° и наличия в сухотрубе отверстий диаметром 3 - 5 мм, расположенных с шагом 150 - 200 мм.

Но есть огромная проблема. Это только кажется, что подвал ничей.
lee вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 17:17
#6
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 747


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
в том числе с нарушением каких норм мне придется боротся при согласовании перепланировки?
ему "придется боротся"
хренею(
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 18:21
| 1 #7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,070


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
ему "придется боротся"
хренею(
On tricky ass has a screw dick
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 18:54
#8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,851


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Но есть огромная проблема. Это только кажется, что подвал ничей.
т.е.
Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
пробить плиты в подвал и отплить все из монолита
это вообще не проблема?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2020, 23:42
#9
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 747


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это вообще не проблема?)
да пускай бьет)
чтоб у него все рухнуло и перегородки и полы в смежных комнатах
nick.klochkov вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 05:20
| 1 #10
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 402


RiK32, смело долбите перекрытия подвала. Квартира без бассейна и сауны это совсем не то. Как закончите переделку, сюда фото скидывайте https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=17657
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 07:52
#11
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,108
<phrase 1=


Запрос на устройство сауны, в подвале жилого дома, достаточно популярный в определенных кругах. С технической точки зрения, при грамотном подходе, вполне возможно. Юридический- запрещено устраивать бассейны, сауны, бани и.т.д в подвале жилого дома.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 09:05
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,066


[offtop]
Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
С какими трудностями я могу стакнутся, в том числе с нарушением каких норм мне придется боротся
Да, действительно, бассейнарии устраиваются очень легко, но исключительно в своих квартирах, а какой этаж совершенно не важно.
engngr вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 09:12
#13
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 803


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
С какими трудностями я могу стакнутся, в том числе с нарушением каких норм мне придется боротся при согласовании перепланировки?
Т.е. заранее планируете нарушить нормы?
Кстати, не озвучены габариты бассейна.
Надеюсь, местные проектировщики отговорят от этого бреда.
Хотите иметь сауну и бассейн - стройте свой дом.
__________________
From Siberia with love
vl74 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 09:29
#14
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Соседи Вам "дадут прикурить". И это будет основная проблема. И они же ускорят процесс "согласования" во всяких там органах Так что с Вас только стройка
Я даже в нормы не буду заглядывать. Перегородки и прочий не несущий элемент в вашей квартире- это Ваша собственность. Несущие же элементы здания, не важно где они находятся, это уже не Ваше. И трогать их "ни-ни"

Последний раз редактировалось Alexmf, 12.11.2020 в 16:10.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 09:42
#15
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


Сколько там несущая способность плиты? 600кг на квадрат? Полметра воды.
Кстати, вроде бы здесь уже было - откупил человек квартиру под собой, а в своей врезал ванну пол - джакузи. Нехило она так этажей проломила при наполнении...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 09:45
#16
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Запрос на устройство сауны, в подвале жилого дома, достаточно популярный в определенных кругах. С технической точки зрения, при грамотном подходе, вполне возможно. Юридический- запрещено устраивать бассейны, сауны, бани и.т.д в подвале жилого дома.
а где это прописано что нельзя, да и будет там маленький ванночка, подумаешь плиту продолбим, опять же в подвале никому мишать не будем, вы как то неубедительно пишите про то что нельзя
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 10:14
#17
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


Можно! А на сколько можно сесть, убедительно расскажет прокурор
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 10:21
#18
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Можно! А на сколько можно сесть, убедительно расскажет прокурор
да что вы говорите, уверены, в соседнем доме так же сделали себе вану и сауну, и уже 8 лет там полощатся, шумно правда, как прыгают в бассейн весь многоквартирный дом слышит, но никто сделать ничего не может, провели экспертизу, доказали что угрозы зданию нет, а что шумно, так пусть соседи не подслушивают чем там в сауне занимаются, это не довод, где факты что нельзя, а их нет...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 10:35
#19
SanjkaK


 
Регистрация: 29.03.2011
Україна
Сообщений: 73


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
подумаешь плиту продолбим, опять же в подвале никому мишать не будем
Троллит человек вас!)))
SanjkaK вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 10:41
| 2 #20
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


По статье 290 Гражданского кодекса собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения в доме, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, сантехническое и прочее оборудование за пределами или внутри квартир, если они обслуживают больше одной квартиры. По статье 36 Жилищного кодекса собственникам помещений принадлежат на праве общей долевой собственности "общее имущество дома: помещения в этом доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, сами лестницы, лифты и лифтовые шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации". По Жилищному кодексу собственники приватизированных квартир в государственных или муниципальных домах становились совладельцами инженерного оборудования и мест общего пользования.

Короче, попытка чегонить построить в подвале, это самозахват, а прорезание проёмов в плитах, это нарушение несущих конструкций и может быть осуществлено только с общего согласия жильцов дома.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 11:15
#21
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 12,070


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
может быть осуществлено только с общего согласия жильцов дома
Не только. Согласия жильцов мало - в каждом городе есть Положение о порядке перепланировки и переустройства жилых помещений. Там обязателен проект, а также ряд согласований.

За самоволку светит много ###### без права переписки.

Да, дебилов на Руси еще на 100 лет припасено...
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 11:19
| 1 #22
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,108
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
а где это прописано что нельзя, да и будет там маленький ванночка, подумаешь плиту продолбим, опять же в подвале никому мишать не будем, вы как то неубедительно пишите про то что нельзя
СП 54.13330.2016 п.4.11


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
подумаешь плиту продолбим, опять же в подвале никому мишать не будем,
А это вмешательство в конструктивную систему, экспертиза проектной документации обязательна (смотри ГК РФ). А какое юр.лицо будет заказчиком ПД? Товарищество собственников жилья?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 12:03
#23
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,200


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
СП 54.13330.2016 п.4.11
4.11 В цокольном и подвальном этажах жилых зданий не допускается размещать помещения для хранения, переработки и использования в различных установках и устройствах легковоспламеняющихся и горючих жидкостей и сжиженных газов, взрывчатых веществ; помещения для пребывания детей; кинотеатры, конференц-залы и другие зальные помещения с числом мест более 50, сауны, а также лечебно-профилактические учреждения. При размещении в этих этажах других помещений следует также учитывать ограничения, установленные в 4.10 и СП 118.13330.

Где в этом списке бассейн?

----- добавлено через -----
Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
А какое юр.лицо будет заказчиком ПД? Товарищество собственников жилья?
Всё верно. Оплатит заказчик, какие проблемы?
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 12:47
#24
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,108
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Где в этом списке бассейн?
При размещении в этих этажах других помещений следует также учитывать ограничения, установленные в 4.10 и СП 118.13330.
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 12:59
#25
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Я никого не тролю, а хочу получить внятный ответ своей задумки, которая заключается в следующем: в ванной комнате сносятся перегородки, далее планируется прорубка двух плит, устройство плиты, потом отливаем чашу 1,5х2х1,6(h)м из монолитного ж.б. с добавкой пенетрона, дополнительно гидроизолируем спец составом для бассйнов и отделаем все. Что касаемо сауны то она будет расположена в квартире, рядом с бассейном т.е. не в подвале...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 13:03
#26
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 402


RiK32, вы как бы не на тот сайт зашли. Здесь инженеры общаются, с соответствующим образованием, как самому что-то строить или переделывать, это вам надо на какие-нибудь дачные форумы
qwer18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 13:17
#27
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
RiK32, вы как бы не на тот сайт зашли. Здесь инженеры общаются, с соответствующим образованием, как самому что-то строить или переделывать, это вам надо на какие-нибудь дачные форумы
да странные вы инженеры, что не можете четко ответить ссылкой на соотвествующую норму, либо норм не знаете, либо вообще их сами же не соблюдаете, долдоните одно и то же. Я вам конкретный пример привожу что в соседнем доме чувак сделал так как и я хочу, на него в суд подали, а он все суди выиграл, вот вам и нормы...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 15:46
#28
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
да странные вы инженеры, что не можете четко ответить ссылкой на соотвествующую норму, либо норм не знаете, либо вообще их сами же не соблюдаете, долдоните одно и то же. Я вам конкретный пример привожу что в соседнем доме чувак сделал так как и я хочу, на него в суд подали, а он все суди выиграл, вот вам и нормы...
Ну тогда сделайте "как у соседа", чего Вы здесь ответа ждете. А потом будете суды выигрывать и денЮжки с них собирать . Вы же все уже знаете.
Читайте пост 20. Я простым языком написал все тоже самое в посте 14
Вам не на строительный форум нужно. Обращайтесь к шуллерам, которые смогут Вам согласовать незаконную перепланировку. И проектировщика такого же найдите

Последний раз редактировалось Alexmf, 12.11.2020 в 15:55.
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 15:57
#29
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Вам не на строительный форум нужно. Обращайтесь к шуллерам, которые смогут Вам согласовать незаконную перепланировку.
Ну а чего незаконная планировка то, чего вы клеите ярлыки, обоснуйте своё суждение, пункт СНиПа, в данном случае получается вы болтун, плохо что в стране среди инженеров все больше и больше - короче одни болтуны...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 15:58
#30
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
Ну а чего незаконная планировка то, чего вы клеите ярлыки, обоснуйте своё суждение, пункт СНиПа, в данном случае получается вы болтун, плохо что в стране среди инженеров все больше и больше - короче одни болтуны...
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Читайте пост 20. Я простым языком написал все тоже самое в посте 14

Какие же нормы вы нарушите?...А дом из чего: металл, кирпич, ж.б., солома?

Последний раз редактировалось Alexmf, 12.11.2020 в 16:06.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:29
#31
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,685
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от lee
Но есть огромная проблема. Это только кажется, что подвал ничей.
т.е.
Цитата:
Сообщение от RiK32
пробить плиты в подвал и отплить все из монолита
это вообще не проблема?)
Не путайте проблемы и затраты. Что Вы как первый раз замужем, Ей Богу
lee вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:32
#32
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Не путайте проблемы и затраты
Давайте опустим затраты. Предположим что денег много и это не проблема
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:36
#33
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 916


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
в данном случае получается вы болтун, плохо что в стране среди инженеров все больше и больше - короче одни болтуны...
По себе судишь? Не можешь свои "хотелки" нормально сформулировать!
А лучший выход - см. вложение. Плескайся на здоровье!
Тсс... Только соседям не говори...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вариант.jpeg
Просмотров: 80
Размер:	115.3 Кб
ID:	231792  
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:37
1 | 1 #34
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,851


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Предположим что денег много и это не проблема
тогда
Цитата:
Сообщение от Kinzer Посмотреть сообщение
покупайте/стройте частный дом и там делайте что душе угодно.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 16:47
#35
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Pete Посмотреть сообщение
А лучший выход - см. вложение. Плескайся на здоровье!
хорошо если ты такой умник и в твоем подъезде найдется сосед который такую делягу замутит что будешь делать с ним, какие аргументы приводить, или будешь томно скулить: "дять, а дять, не делай так пожалуйста?"...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:51
1 | 1 #36
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 411
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
хорошо если ты такой умник и в твоем подъезде найдется сосед который такую делягу замутит что будешь делать с ним, какие аргументы приводить, или будешь томно скулить: "дять, а дять, не делай так пожалуйста?"...
пишется обращение в жилинспекцию, приходят дяди и выписывают штраф, а собственник начинает скулить "дять, а дять, не делай так пожалуйста, я все верну в исходный вид".
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 16:56
#37
Pete

Динозавр на пенсии
 
Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 916


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
в твоем подъезде найдется сосед который такую делягу замутит что будешь делать с ним, какие аргументы приводить, или будешь томно скулить: "дять, а дять, не делай так пожалуйста?"...
Пройденный этап!
__________________
Динозавр здравого смысла...
Pete вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:02
#38
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
тогда
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 17:16
#39
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
пишется обращение в жилинспекцию, приходят дяди и выписывают штраф, а собственник начинает скулить "дять, а дять, не делай так пожалуйста, я все верну в исходный вид".
и он (нарушитель) сделает техническую экспертизу в которой будет написано что с технической точки зрения самострой не угрожает несущим конструкциям МКД, и необходимости его приведения в исходный вид - нецелесообразно (кстати такие же умники - инженеры - проектировщики так и напишут, ну да все вы что тут сидите и не зная норм, делаете умный, чепорно рассуждая что типа тут крутые синие воротнички - созидатели собрались)...
И ему не то что шатраф, а благоарность и ещё компенсация за экпертизу со стороны соседа(ей) прилипнет
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:18
#40
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
и он (нарушитель) делает техническую экспертизу в которой будет написано что с технической точки зрения самострой не угрожает несущим конструкциям МКД, и необходимости его приведения в исходный вид - нецелесообразно (кстати такие же умники - инженеры - проектировщики так и напишут.
И ему не то что шатраф - а благоарность и компенсация на экпертизу со стороны соседа(ей) прилипнет
Так я же направлял Вас выше к таким "умникам" - шарлатанам. Вы сами тоже самое и написали.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:21
#41
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 411
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
и он (нарушитель) сделает техническую экспертизу в которой будет написано что с технической точки зрения самострой не угрожает несущим конструкциям МКД, и необходимости его приведения в исходный вид - нецелесообразно (кстати такие же умники - инженеры - проектировщики так и напишут, ну да все вы что тут сидите и не зная норм, делаете умный, чепорно рассуждая что типа тут крутые синие воротнички - созидатели собрались)...
И ему не то что шатраф, а благоарность и ещё компенсация за экпертизу со стороны соседа(ей) прилипнет
даже за меньший косяк, умнику соседу по дому (демонтировал вент короб общий в своей квартире), жилинспекция дала атата и пришлось восстановить за свой счет в исходное состояние. Попробуй, поиграй с жилинспекцией, посмотришь кто выиграет
И, да, любой самострой в жилье, как и везде, должен быть узаконен. А узаканивает не дядя с улицы, а жилинспекция.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 17:25
#42
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


я так понял что делать все как задумал и не парится, потом если кто вякать начнет, найму за 12000 рублей кого-нибудь с этого форума, мне слабают техническое заключение что все в идеально-работоспособном состоянии и потом все вопросы к экспертам... А я буду дальше кайфовать с девками в купиели, а эксерты пусть за свою двенашку отдуваются...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:25
#43
kopekopa

инженер
 
Регистрация: 23.06.2011
Москва
Сообщений: 464
<phrase 1= Отправить сообщение для kopekopa с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
обоснуйте своё суждение, пункт СНиПа
Сауну в подвале нельзя = п. 4.11 СП54.13330.
Согласно ст. 36 ЖК и ст. 290 ГК подвал принадлежит всем собственникам жилого дома, поэтому любые решения, затрагивающие его, должны быть согласованы со всеми жильцами (п. 2 ст. 40 ЖК), имеющих право собственности на каждую квартиру/помещение. А еще, возможно, придется взять этот объем подвала в аренду у них, если даже согласятся.
Нужен проект реконструкции, в т.ч. с обоснованием решений, исходя из пп. 6.7, 6.8 СП54.13330. С согласованием чёрт знает у кого (бти, жилинспекция, администрация).
В Москве вообще свои нормы могут быть на этот счет.
В любом случае, даже если вам удастся каким-то боком такое провернуть (незаконно), имейте в виду, что велика вероятность, что ничем хорошим это не кончится, начиная от жалоб опомнившихся жильцов, косых взглядов и скверным микроклиматом у себя же в квартире и заканчивая обрушением.

Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
с нарушением каких норм мне придется боротся
Впрочем, это очень похоже на троллинг.

Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
найму за 12000 рублей кого-нибудь с этого форума
Да, теперь без сомнений)
kopekopa вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:29
#44
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 411
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
я так понял что делать все как задумал и не парится, потом если кто вякать начнет, найму за 12000 рублей кого-нибудь с этого форума, мне слабают техническое заключение что все в идеально-работоспособном состоянии и потом все вопросы к экспертам... А я буду дальше кайфовать с девками в купиели, а эксерты пусть за свою двенашку отдуваются...
видимо для понимания очень сложно, отчетом экспертов можно будет подтереться т.к. его завернет жилинспекция, а после как завернет, выпишет тебе штраф и обязует вернуть все в прежний вид, а будешь выкобениваться, вплоть до выселения. Так что делай конечно
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.11.2020, 17:35
#45
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Lymus Посмотреть сообщение
видимо для понимания очень сложно, отчетом экспертов можно будет подтереться т.к. его завернет жилинспекция, а после как завернет, выпишет тебе штраф и обязует вернуть все в прежний вид, а будешь выкобениваться, вплоть до выселения. Так что делай конечно
ты уверен что кто-то нужен жилинспекции?
Дело будет направлено в суд, а там пойди докажи что конструкция что-то там нарушает. А как раз ваше заключение и ляжет в основу выненсения решения что все в идельном состоянии и тогда соседи могут чем угодно подтерется. В этом вопросе главное не медлить, лупить купель. Делать сауну не в подвале, а в квартире и не ждать согласований. А ТСЖ не уведомлять...
А то что тут на форуме инженеры типа сидять мне пока не видно...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:38
#46
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,685
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от kopekopa Посмотреть сообщение
Согласно ст. 36 ЖК и ст. 290 ГК подвал принадлежит всем собственникам жилого дома, поэтому любые решения, затрагивающие его, должны быть согласованы со всеми жильцами (п. 2 ст. 40 ЖК), имеющих право собственности на каждую квартиру/помещение.
Все правильно. Это и есть основная проблема. Все остальное затраты.

Надеюсь, что найдется хотя бы один разумный человек и скажет "нет", и правильно сделает.

А если займетесь самостроем, надеюсь что заставят вернуть все, как было (что тоже не проблема, только затраты). У нас никто бы не стал всякие заключения смотреть и галстуки жевать. Не знаю в каком регионе Вы живете
lee вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 17:39
#47
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 411
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
ты уверен что кто-то нужен жилинспекции?
да, такие пассажиры, как ты, их первые клиенты. лупи, не медли, нарушай.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 18:07
#48
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Пора закругляться. Не доказать человеку ни как и ни чем. Ему слово, он два... При чем у него есть образцово-показательный пример "Сделаю как там"
И пусть купается в купели с бабушками из жилинспекции

Последний раз редактировалось Alexmf, 12.11.2020 в 18:24.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 18:26
| 1 #49
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,444
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


На что тут уже третью страницу обсуждения развели? Именно с инженерной стороны тут вопросов нет, есть задача, есть финансирование, берется и решается. А вот вопросы собственности и прочие юридические другое дело. Но нет тут не бассейнов, не саун (на что тут нормативы привели), все это внутриквартирное обустройство (на такое норматива вроде не привели, или пропустил). Как присоединить часть подвального этажа к собственности данной квартиры совсем не инженерная задача.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 18:38
#50
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,646


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Именно с инженерной стороны тут вопросов нет
Зависит от конструктива дома. Это первое.
И второе: что в подвале? Если там коммуникации, то присоединить часть подвала не получится.
А так да, если эти вопросы с инженерной точки зрения можно решить, то остаётся чисто юридическая сторона.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2020, 18:39
1 | 1 #51
Rockname


 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 228


Зачем кормите?
Те, кто хотят так сделать, на форуме такие посты не пишут
Rockname вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 09:42
#52
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Rockname Посмотреть сообщение
Зачем кормите?
Те, кто хотят так сделать, на форуме такие посты не пишут
вот именно!
Меня задела правильность и даже какае-то чопорность отдельных "членов" этого формума, которые с пеной у рта доказывают мне что это не праивльно и они как инженеры не будут порочить свою профессиональную девстенность такого рода заключениями. Я сам удивился когда мне досталось такое заключение где два инженера "профессионала" написали что нарушений нет и получается все это липа - ваши тут доводы, поскольку все проектанты продажные, что им директор конторы скажет то и напишут в своих выводах, директора то же можно понять он должен платить этим скунсам з-п... Так что думайте что пишите, в какой стране - Пугабии мы живем, где все делается по звонку, и суды решения свои выносят так же...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 09:52
#53
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
вот именно!
Меня задела правильность и даже какае-то чопорность отдельных "членов" этого формума, которые с пеной у рта доказывают мне что это не праивльно и они как инженеры не будут порочить свою профессиональную девстенность такого рода заключениями. Я сам удивился когда мне досталось такое заключение где два инженера "профессионала" написали что нарушений нет и получается все это липа - ваши тут доводы, поскольку все проектанты продажные, что им директор конторы скажет то и напишут в своих выводах, директора то же можно понять он должен платить этим скунсам з-п... Так что думайте что пишите, в какой стране - Пугабии мы живем, где все делается по звонку, и суды решения свои выносят так же...
Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
Ну тогда сделайте "как у соседа", чего Вы здесь ответа ждете. А потом будете суды выигрывать и денЮжки с них собирать . Вы же все уже знаете.
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 09:58
#54
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
Я сам удивился когда мне досталось такое заключение где два инженера "профессионала" написали что нарушений нет и получается все это липа - ваши тут доводы, поскольку все проектанты продажные, что им директор конторы скажет то и напишут в своих выводах, директора то же можно понять он должен платить этим скунсам з-п... Так что думайте что пишите, в какой стране - Пугабии мы живем, где все делается по звонку, и суды решения свои выносят так же...
А куда модераторы смотрят?
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 10:21
#55
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18



вот оно поперло, обиженка...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 10:44
#56
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


Инженер это тот, кто знает как доказать что это сделать нельзя... или сделать можно... в зависимости от поставленных целей.
Как инженер, я скажу что сделать это можно, с _технической_ точки зрения всё осуществимо и даже могу написать акт о том, что всё выдержит и подтвердить расчетам заложенных компенсирующих мероприятий. А вот с юридической это незаконно будет, но это к юристам надо обращаться за подробностями. Довод что "он сделал так" сродни тому же что "он телефон отжал" - делают так? Делают. А потом их ловят. Если получится.
Юридические тонкости тут всплывали не раз, и если "всё делать по закону" то ничего н из этого не выйдет, бо ещё на стадии проекта завернут (и да, надо смотреть что там с подвалом, в чьей он собственности - если город подсуетился, то может оказаться и в муниципальной, а кто вам за так отдаст помещение, где можно магазинчик открыть? Да и как сказали, даже если город не подсуетился и в доме собственники появились раньше, то и они "за так" вряд ли согласятся отдавать подвал)
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 10:48
#57
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,059


Идиот или тролль? Кто он?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 10:50
#58
Yoriuss


 
Регистрация: 05.06.2013
Одесса
Сообщений: 121


Испарения из бассейна разрушат конструкции, поэтому нельзя. Не на ту влажность они проектировались.И гидроизоляция не поможет.
Yoriuss вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 10:52
#59
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


Бассейн можно и крышкой накрыть и сливать после использования. Можно подумать что сушащееся непрерывно бельё (в семьях с детьми это норма) будет давать меньше влаги. Всё решаемо. Но тут сперва надо решать вопрос с документами, а не бетоном.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 10:54
#60
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
не будут порочить свою профессиональную девстенность
Я девственник

Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
все проектанты продажные
Работаю исключительно за деньги

Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
что им директор конторы скажет то и напишут в своих выводах
В этом случае моя фамилия в штампе будет отсутствовать

Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
директора то же можно понять он должен платить этим скунсам з-п
Ща бан поймает
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 10:55
#61
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Идиот или тролль? Кто он?
по аккуратнее
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:01
1 | 1 #62
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
по аккуратнее
Буквой закона накажите?
Alexmf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.11.2020, 11:05
#63
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Alexmf Посмотреть сообщение
В этом случае моя фамилия в штампе будет отсутствовать
да ладно, не рассказывай сказки, значит тебя попросят по собственному.
Тебя нанимали не для того что бы тебе платить, а на тебе зарабатывать. А так же и отвесвенность вешать... В суд кого вызовут директора или эксперта?
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:07
#64
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 37,818


Эмоции отключайте или тема будет закрыта.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:08
#65
Alexmf


 
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 505


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
значит тебя попросят по собственному
Конечно попросят. А кто спорит то? Я не буду работать с таким руководителем. Благо, не попадались такие зверушки, про которых Вы выше писали
Alexmf вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:30
#66
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 411
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
В суд кого вызовут директора или эксперта?
директора
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:46
#67
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 8,851


Offtop: осеннее обострение наступило на форуме, похоже - одни из себя крутого заказчика строят, другим кажется - что полную ложку мимо их рта проносят, третьи не знают - чем еще похвастаться из несуществующего...
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 11:50
| 1 #68
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 151


Живя в россии у такого наглого заказчика(читай моральный урод) все получится , не сомневайтесь. Не он первый и не он последний, кто исполняет подобную дичь, про которую можно в новостных увидеть. Подобных историй тьма. Так, что решайся мужик, потом будут соседские войны, сам не рад будешь такой парилке. Ты же не знаешь, вдруг твой сосед тоже захочет париться и прорубит в полу отверстие. Предварительно получит положительное заключение от тех же экспертов и будет в гости к тебе ходить

В принципе в этой ветке все отношение типичного заказчика к проектировщику. Заплачу 3копейки, унижу его и навешу всю ответственность на него. Самое интересное, что огромное количество желающих работать при таком подходе...
__________________
Проектирование КЖ, КМ, КР, АС. Москва.
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 12:09
#69
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,059


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
Самое интересное, что огромное количество желающих работать при таком подходе...
Их тьма. И именно они - причина подобного поведения и отношения заказчиков к своим исполнителям.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 15:46
#70
Rockname


 
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 228


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
вот именно!
Меня задела правильность и даже какае-то чопорность отдельных "членов" этого формума, которые с пеной у рта доказывают мне что это
Я имел в виду немного другое.
Чисто технически, это, наверное, возможно. Мы, к примеру, делали обследование фундаментов и систему аварийного дренажа со специальным приямком для бассейна в подвале спортивного комплекса. Чашу до нас запроектировали. Правда систему дренажа в итоге сделали абсолютно позорно и врядли она будет работать, как задумывалось. Предусматривалось, что вся вода, которая может протечь с бассейна и обходных дорожек должна была собираться в приямке и откачиваться аварийным насосом.
Другое дело, что для грамотной реализации всего этого дела нужно решить две проблемы:
1) техническую;
2) юридическую.
Для решения технической проблемы нужно нанять грамотных спецов, знать, где найти их и заплатить им пачку денег.
Для решения юридической проблемы, возможно, тоже нужны спецы-юристы плюс подвешенный язык, чтобы с соседями договориться мирно, по-хорошему и тоже пачка денег.
Далее нужно найти монтажников, которые все умело и аккуратно сделают и заплатить им еще бОльшую пачку денег.
Забыл, нужен, наверное, еще технолог по бассейнам. Могут быть проблемы с технологией очистки воды, сброса и т.д.

В конечном итоге окажется, что проще построить свой дом и предусмотреть там нормальный бассейн.
Т.е., человек, который в состоянии решить грамотно все вопросы:
во-первых, не будет писать на форуме такие посты и в таком тоне;
во-вторых не будет вкладывать столько денег в жилье в МКД.
Вывод - очень толстый "вброс".

Последний раз редактировалось Rockname, 13.11.2020 в 15:55.
Rockname вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 18:20
#71
pda_19


 
Регистрация: 23.10.2019
Сообщений: 18


человечек хочет радостей и водных процедур, режьте плиту возводите стены бассейна, не парьтесь за нормативку. Скидывайте адрес с нас атмосфера, с вас сауна с бассейном.
pda_19 вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 19:57
#72
Shakaluka


 
Регистрация: 15.01.2014
Москва, Россия
Сообщений: 212


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Их тьма. И именно они - причина подобного поведения и отношения заказчиков к своим исполнителям.
Мне кажется причины гораздо более глубоко лежат, они можно сказать философские. Дело в том, что расчётная ситуация во всех разделах строительной науки имеет крайне малую вероятность. Расчётные нагрузки, вероятностно-стохастический метод, повторяемость сочетаний, правило "трёх сигм" надёжности, высокие обеспеченности характеристик материалов и так далее - в комплексе дают такую "залётную" случайность свершения расчётной ситуации, что в подавляющем большинстве случаев наше славянское "авось" работает само по себе.

Добавим сюда сроки службы конструкций, почти полное отсутствие личной ответственности, не очень долгую жизнь многих проектных организаций и контор, расплывчатость многих норм и правил. На выходе имеем классическую печальную ситуацию - честный правильный и профессиональный проект или решение - дорого, геморройно и никому не понятно зачем, а всякий шабаш-шараш-дилетант-строй стоит себе, не падает, не кренится, не трескается... А если что и случится - концов не сыскать. А если и сыскать - то найдут +100500 причин почему всё плохо не из-за них, а потому что бетон плохой, арматура бракованная, геологи ошиблись...

Как же в таких условиях может сложится уважительное отношение к нашему брату? Никак. В нас все видят перестраховщиков, деньгососов и вредителей, которые вечно хотят везде засунуть свой "запас" и обокрасть несчастных заказчиков. Хотя, конечно, и такие коллеги встречаются...

Может надо что-то в консерватории подправить?
Shakaluka вне форума  
 
Непрочитано 13.11.2020, 20:13
#73
Pipetkins


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 163


Тема, конечно, чистый троллинг.
Но бассейн на 50 этаже пентхауса видел собственными глазами. Дом на Мосфильмовской. Но там он при строительстве заложен был и несущие были запроектированы уже с учётом.
Pipetkins вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2020, 12:31
#74
RiK32


 
Регистрация: 11.11.2020
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Pipetkins Посмотреть сообщение
Тема, конечно, чистый троллинг.
Но бассейн на 50 этаже пентхауса видел собственными глазами. Дом на Мосфильмовской. Но там он при строительстве заложен был и несущие были запроектированы уже с учётом.
это самая дорогая квартира в ЭРефии, стоит 2 000 000 000 рублей...
RiK32 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2020, 13:15
#75
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,059


Цитата:
Сообщение от RiK32 Посмотреть сообщение
это самая дорогая квартира в ЭРефии, стоит 2 000 000 000 рублей...
Нет. Есть дороже. Раз так в 5, минимум. При этом эта цена только жилой площади. Без отделки и всего остального.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2020, 13:25
#76
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 8,166


Это на Красной площади? Так и не отштукатурили...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2020, 13:33
#77
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,059


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Это на Красной площади? Так и не отштукатурили...
Нет, но не далеко. Мы делали тех. решения по реконструкции помещений. Там куплено огромное количество квартир, на нескольких этажах, объединенных в одну. Подробности рассказать не могу, т.к. предусмотрено договором. Ремонт там как раз уже выполнен.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Можно ли сделать в многоквартирном доме бассейн и сауну

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что можно сделать с подобными телами? Miniril AutoCAD 3 28.09.2010 16:58
Можно ли сделать триангуляцию полилинии? Ольга12345 AutoCAD 2 27.06.2010 17:01
какой программой можно сделать гидравлический расчет водоотводных сетей Alookard Расчетные программы 5 30.03.2010 18:16
Из чего можно сделать приямок в автомойке Sarman Прочее. Архитектура и строительство 33 18.01.2010 11:26
С помощью какой программы можно сделать слепок крупной модели senseysensor Другие CAD системы 14 22.08.2009 13:37