Мачта на здании в 5 ветровом районе
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Мачта на здании в 5 ветровом районе

Мачта на здании в 5 ветровом районе

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2007, 11:37 #1
Мачта на здании в 5 ветровом районе
5МПа
 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 13

Предполагается установить мачту высотой 25м (серии МАР или ее анаголог) на... 4-эт. кирпичное здание в 5 в.р.!!

Вопрос были такие случаи в истории и можно ли устанавливать?.

PS
Здание кирпичное. Перектытие пустотные жб плиты. Стены 380 и 510 мм.
Просмотров: 5116
 
Непрочитано 20.12.2007, 12:07
#2
KonGo

Строитель
 
Регистрация: 20.06.2007
Киев
Сообщений: 216


Да как два пальца об асфальт.
Ставили, ставят и будут ставить.
Вот первая страничка мачты для 5-го ветрового района (Украина) и вот фотка мачты 30 м в 3-ем ветровом районе. Точно таких как у тебя нет, но в принципе какая разница. Все считается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Untitled - 1.jpg
Просмотров: 378
Размер:	86.5 Кб
ID:	1661  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0515.jpg
Просмотров: 340
Размер:	16.4 Кб
ID:	1662  
KonGo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2007, 12:35
#3
5МПа


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 13


Согласен, что всё считается. Вызывает сомнения решения узлов опирания мачты и крепления оттяжек на кирпичное здание(Сейсмика 8 баллов и ветер 60кгс/см2).
Если был стальной или жб каркас, там вопросов нет.
Вопрос остается тот же: были такие случаи в истории и можно ли устанавливать?.

А вот как два пальца об асфальт не получается.
5МПа вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2007, 13:04
#4
KonGo

Строитель
 
Регистрация: 20.06.2007
Киев
Сообщений: 216


В таком случае, прежде чем разрабатывать проект, нужно получить у специализированной организации заключение, о том, что вообще можно или нельзя устанавливать на это здание такую мачту. Это заключение выдается на основании обследования, а право производить обследование имеет организация, имеющая в лицензии п.2.02.11 (Украина) "Обследование и оценивание технического состояния строительных конструкций". Вопрос ведь не в том, что там 5-й ветровой район или сейсмика, а в том, какое состояние конструкций, к которым будет крепиться мачта, какой вес будет иметь мачта с оборудованием и т.д. То есть грубо говоря не в климатических характеристиках проблема(их то можно учесть в расчете), а в состоянии здания-якоря.
кстати вот еще фотки крепления к ребристым плитам
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0525.jpg
Просмотров: 346
Размер:	92.4 Кб
ID:	1663  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0529.jpg
Просмотров: 271
Размер:	58.9 Кб
ID:	1664  
KonGo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.12.2007, 16:30
#5
5МПа


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 13


Такое заключение есть.
Сейчас требуется разработать узлы крепления и опирания мачты, таким образом, чтобы снизить влияние нагрузок от мачты на перекрытие и стены.
Как будет работать кирпичное здание при действии нагрузок от мачты и какие особенности проектирования узлов?
А то, что при уснановки мачты на здание, нагрузки от мачты при действии ветра (сейсмики) учитывать на надо...это бред.
5МПа вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2007, 18:01
#6
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Обычно выполняется горизонтальная рама, опирающаяся на 2 несущие стены (или более, развив нижнее сечение можно снизить отрыв), рекомендуется раму устанавливать в лестничном блоке.
ander вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2007, 21:17
#7
KonGo

Строитель
 
Регистрация: 20.06.2007
Киев
Сообщений: 216


Цитата:
то, что при уснановки мачты на здание, нагрузки от мачты при действии ветра (сейсмики) учитывать на надо...это бред.
А я такое разве писАл?
Цитата:
Обычно выполняется горизонтальная рама, опирающаяся на 2 несущие стены (или более, развив нижнее сечение можно снизить отрыв), рекомендуется раму устанавливать в лестничном блоке.
На раму обычно ставят башни. Просто если вырвет крепление оттяжек, то рама вряд ли поможет.
Ставь мачту на небольшой фундамент над несущей стеной. Сам фундамент заанкери через плиты к стене. Оттяжки крепи насквозь через две соседние плиты покрытия или к несущим стенам под плитами(по возможности). А потом восстанови гидроизоляцию
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: clip_image002.jpg
Просмотров: 267
Размер:	10.6 Кб
ID:	1675  Нажмите на изображение для увеличения
Название: clip_image003.jpg
Просмотров: 277
Размер:	16.8 Кб
ID:	1676  Нажмите на изображение для увеличения
Название: clip_image005.jpg
Просмотров: 285
Размер:	29.7 Кб
ID:	1677  Нажмите на изображение для увеличения
Название: clip_image006.jpg
Просмотров: 328
Размер:	23.5 Кб
ID:	1678  
KonGo вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2007, 21:34
#8
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от 5МПа Посмотреть сообщение
А то, что при уснановки мачты на здание, нагрузки от мачты при действии ветра (сейсмики) учитывать на надо...это бред.

Обычно только ветер. Для 5-го и стальной мачты точно только ветер. Ветер совместно с сейсмикой не учитывают (см. сейсм. СНиП). Считают мачты в программе SUDM - в загрузке было руководство по ней с методологией расчета. Мелкие, метров до 30-50, можно и вручную.
Невысокие мачты на крышах зданий стараются делать с полуторным запасом. Велик местный эффект от обтекания здания потоком ветра Бывает что на кровле ветер очень сильный, а после подъема метров на 5-10 по стволу уже не так ощущается... СНиП этот эффект не учитывается, но те, кто много этим занимался берут от себя. Где то валялись фотки поваленных ветром мачт, года от 2003-2004, попробую завтра найти.
 
 
Непрочитано 21.12.2007, 09:03
#9
Noki

проектирование
 
Регистрация: 22.05.2007
Оренбург
Сообщений: 26


было бы очень интересно посмотреть на эти фото. Т.к. по роду занятий часто встает подобный вопрос
Noki вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.12.2007, 12:07
#10
5МПа


 
Регистрация: 30.11.2007
Сообщений: 13


По расчётам получается, что если крепиться к двум плитам покрытия, то анкера повырывает вместе с плитами и т.о плиты дополнительно придётся крепить к несущим стенам и что-то делать другое.
При сквозной пробивки плит возникает другая проблема ...появляется мостик холода и зимой будет течь с потолка.
5МПа вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2007, 16:16
#11
GWA18

Механизатор широкого профиля (б/у)
 
Регистрация: 23.12.2006
Черновцы
Сообщений: 2,933


Цитата:
Сообщение от 5МПа Посмотреть сообщение
...появляется мостик холода и зимой будет течь с потолка.
А чердака нет?
GWA18 вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2007, 19:00
#12
moonspell

инженер-строитель
 
Регистрация: 12.12.2007
Ukraine Zhytomyr city
Сообщений: 10
<phrase 1=


Скажите пожалуйста в каком количественном диапазоне возникают усилия в оттяжках мачты ну скажем данного примера? (примерно)
moonspell вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Мачта на здании в 5 ветровом районе