Параметрический рассчёт крыши беседок
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Параметрический рассчёт крыши беседок

Параметрический рассчёт крыши беседок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2007, 13:52 #1
Параметрический рассчёт крыши беседок
Pool
 
Москва
Регистрация: 18.10.2005
Сообщений: 61

Как малую архитектурную форму беседку представляет себе каждый.
В этом году спроектировав и установив N-ное количество, появилось желание мало-мальски автоматизировать процесс на этапе проектирования.

Задача такова.
Задается базовая конфигурация скатной кровли (4-х, 6 и 8 - гранники) с набором констант (угол наклона кровли, сечения используемых заготовок, и т.п.). Требуется вывести математические зависимости, позволяющие вычислять размеры деталей стропильной крыши в зависимости от нескольких факторов. Основной параметр - изменяемые расстояния между опорными столбами ... Другие изменяемые параметры - обсуждаются.

Не знаю, кто сможет помочь.
Похоже, требуется математик (3D-геометр).
Просмотров: 4038
 
Непрочитано 27.12.2007, 19:49
#2
dextron3

проектировшик
 
Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,149


Попробуй нарисовать несколько типов это легче чем динамические блоки
делать,
я так с коттеджами поступаю, несколько типов нарисовал, и компонуй
в свое удовольствие
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие
dextron3 вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2007, 20:34
#3
IgorSYS

ПГС
 
Регистрация: 09.03.2006
Москва
Сообщений: 199
<phrase 1=


Скорее всего это к тензорному исчислению близко - матрицы направляющих косинусов и т.д. Не простая трудоемкая задача...
IgorSYS вне форума  
 
Непрочитано 27.12.2007, 20:36
#4
IgorSYS

ПГС
 
Регистрация: 09.03.2006
Москва
Сообщений: 199
<phrase 1=


Хотя все зависит от того: делать ли на месте или на производстве, типы узлов и т. д.
IgorSYS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2007, 02:43
#5
Pool


 
Регистрация: 18.10.2005
Москва
Сообщений: 61
Отправить сообщение для Pool с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от IgorSYS Посмотреть сообщение
Скорее всего это к тензорному исчислению близко - матрицы направляющих косинусов и т.д. Не простая трудоемкая задача...
Ну уж совсем не хотелось лезть в дебри...


Возьмём, для примера, восьмигранную крышу.
Основной изменяемый параметр - габарит беседки. Т.е., расстояние между осями опорных столбов - оно может быть произвольным в определённых рамках. Я его задаю.

А далее так.
Базовый ACAD-овский чертёж, в котором учтены все пропорции - давно уже есть. И я его делаю вновь и вновь для разных габаритов беседки. Надоело.
Чего хочется получить.
Математические зависимости, позволяющие вычислять ряд линейных геометрических размеров деталей. Как то:
- длина стропилы
- места врезок в столб
- длины обвязочных (по периметру) брусьев
и ещё ряд параметров прямолинейных деталей и координаты присадок.

Результатом работы станет банальная Экселевская табличка, забитая именно полученными формулами, единственным изменяемым параметром которой будет расстояние между осями опорных столбов.
А остальные необходимые параметры будут вычисляться автоматически.

Суть-то вопроса банальна и проста. Это геометрия 8 класса средней школы.
Но совсем-совсем некогда этим заниматься.

А материальное вознаграждение найдёт своего героя.
Pool вне форума  
 
Непрочитано 28.12.2007, 15:19
#6
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Цитата:
Базовый ACAD-овский чертёж, в котором учтены все пропорции - давно уже есть. И я его делаю вновь и вновь для разных габаритов беседки. Надоело.
Цитата:
Суть-то вопроса банальна и проста. Это геометрия 8 класса средней школы.
Но совсем-совсем некогда этим заниматься.

А материальное вознаграждение найдёт своего героя.
Так найдите 8 классника. За материальное вознаграждение он будет развиваться, занимаясь тем что Вам уже надоело.
Perezz!! вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2007, 15:36
#7
Pool


 
Регистрация: 18.10.2005
Москва
Сообщений: 61
Отправить сообщение для Pool с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Perezz!! Посмотреть сообщение
Так найдите 8 классника...
а ещё лучше - его учительницу...
Так получается, что узкоспециализированные задачи отталкивают людей, не сведущих в этих вопросах.
Pool вне форума  
 
Непрочитано 29.12.2007, 12:03
#8
Perezz!!

архитектор
 
Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587


Зато материальное вознаграждение притягивает.
Perezz!! вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 14:11
#9
malahof


 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщений: 2


Вашу задачку можно решить используя любую параметрическую программу (аналогичное решал в SolidWorks)
malahof вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 15:15
#10
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


ansys вполне справится

параметрическое моделирование геометрии+расчет+анализ результатов

все это либо в цикле по заданным значениям входных параметров
с самостоятельной оценкой вариантов
либо модуль оптимизации (их там несколько разных) с многокритериальным выбором оптимумов при назначенных ограничениях

делал подобное.только сейчас некогда.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2008, 16:32
#11
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Недавно выполнил похожую задачу, только с дверным блоком. Ввожу данные о размерах дверного проема и автоматом меняются чертежи всех деталей, включая шпонки. Можно также менять другие параметры: толщину добора, толщину полотна и .т д . всего около десяти параметров. Дверь классика с филенками и раскладками, всего около 30 деталей. Для решения задачи перепробовал все имеющиеся параметрические программы. По моему наиболее подходящие это MDT и Inventor. Я остановился на инвенторе. Удачи.
Eugen True вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2008, 13:25
#12
Pool


 
Регистрация: 18.10.2005
Москва
Сообщений: 61
Отправить сообщение для Pool с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Eugen True Посмотреть сообщение
...Недавно выполнил похожую задачу, только с дверным блоком. ...автоматом меняются чертежи всех деталей
Жаль, но ни с MDT, ни с Inventor-ом дела не имел. Хотя это самое правильное.

Но, также, как и в случае с Вашими дверными блоками, я не вижу жёсткой необходимости кажлый раз переделывать сам чертёж. Можно использовать более низкий уровень специалистов - владеющих только Эксель. А в единственном чертеже изменяемые параметры будут обозначены, допустим, буквами (a.d.c.d.....)
А для этого необходимо вывести ряд параметрических зависимостей, описанных математическими формулами и забитыми в экселевскую табличку.

Насколько я понимаю, ни MDT, ни Inventor на выходе никаких формул не выдаёт. А только чертит и проставляет размеры.
Pool вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2008, 16:00
#13
Eugen True

Designer
 
Регистрация: 05.09.2006
Карачарово
Сообщений: 43
<phrase 1= Отправить сообщение для Eugen True с помощью Skype™


Предлагаемый Вами вариант более простой. Делается так называемая "Рыба" - чертеж с размерами a, b, c..., и размеры в таблице.
Еще вариант который применяют большинство западных фирм: разработаны варианты изделия с размерами кратными "n", а если заказчик захотел изделие с специфичным размером, допустим 25,1254*n, то либо он идет искать другую фирму, либо платит на 40% дороже. Вобщем то вопрос о затратах (в том числе на проектирование), о серийном или индивидуальном производстве, вопрос о деньгах.
Eugen True вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2008, 20:10
#14
Pool


 
Регистрация: 18.10.2005
Москва
Сообщений: 61
Отправить сообщение для Pool с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Eugen True Посмотреть сообщение
Предлагаемый Вами вариант более простой. Делается так называемая "Рыба" - чертеж с размерами a, b, c..., и размеры в таблице...
Вы абсолютно верно описали то, чего я хотел бы получить на выходе.
Но на 40% дороже у нас не платят, увы.
Да и "рыба" с введёнными параметрическими зависимостями в Экселе, вполне позволяет легко и непринуждённо ввести любые исходные разиеры.
И смысл в пачке распечатанных табличек с дискретными исходными данными отпадает.

С уважением.
Pool вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Параметрический рассчёт крыши беседок



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Скока будет стекать воды с крыши? Геннадий aka PG Прочее. Архитектура и строительство 2 16.07.2007 11:09
Покрытие крыши в форме купола slv Прочее. Архитектура и строительство 10 05.06.2006 15:50