[Vini]

Всех приветствую. Объект - производственное здание 200м2 простейшей конструкции в Московской Области. Застройщик - физ. лицо.
Разрешение на строительство в процессе получения. Задача - спланировать строительство так, чтобы минимизировать расходы, бумажную волокиту и участие нахлебников.
Так как объект не подлежит экспертизе, то госстройнадзор (или ростехнадзор, или как его там) участвовать в строительстве не должен.
Какая простейшая схема организации строительства, если кто-то заявится с вопросами, да и кто может это сделать?
Как мне видится: нужно открыть ИП на третье лицо, указать ему ОКВЭД - стройка, ФЛу заключить с ним договор подряда на сумму меньше 3 млн рублей (без СРО).
Понадобится ли стройконтроль? Кто-то может задать вопрос - где он?
Кубики на бетон не заливать и не испытывать, АОСРы не заполнять, сертификаты на изделия не собирать, исполниловку не делать, чем это чревато? Насколько я понимаю, это смотрит только ростехнадзор (или как его там) при выдаче ЗОСа, а ЗОС нам не нужен, потому что нет экспертизы.
Ну и получить разрешение на ввод на основании тех. плана, который сделают геодезисты и заявления от ИП, что объект соответствует ПД.
Сам застройщик (как физ. лицо) состоит в нострое, это играет какую-то роль?
Какие будут советы, комментарии?

[nickname2019]

Минимизировать расходы можно за счет организации строительного контроля, а не за счет отказа от него.
Можно в частном порядка нанять толкового инженера, который будет следить за стройкой (или нанять проектировщиков на авторский надзор).
Нужно заставить строителей сделать все положенные акты и оформить по-человечески.
Иначе будет как всегда.

[Vini]

Вы не поняли суть темы, никакие контролеры не нужны, нужно наоборот, чтобы никто не лез. Не переживайте, инженерной подготовки хватает. Пожалуйста, по существу.

[stas_org]

Может в Москве иначе.

Земля в собственности/аренде? Вид разрешенного использования не противоречит.

Если да, забейте на всех и стройте. Потом за постоянным подключение сетей по договору и регистрация в БТИ. Тот же принцип что ИЖС.

Только перед налоговиками и ФМС надо будет отвечать если придут. Ну можно в ИПЛ по договору пожарку здать, вопросов меньше будет.

[crossing]

Сообщение от Vini инженерной подготовки хватает

Как ввод собираетесь осуществлять? К сетям как намерены подключаться?

Задача - спланировать строительство так, чтобы минимизировать расходы, бумажную волокиту и участие нахлебников.

Смело

[trir]

Задача - спланировать строительство так, чтобы минимизировать расходы

никакие контролеры не нужны, нужно наоборот, чтобы никто не лез

взаимоисключающие параграфы

[Сергей812]

вопросы возникнут у проверяющих - если вследствие постоянной удешевления оптимизации хода строительства на ходу лицами с "достаточной инженерной подготовкой" случиться ЧП с пострадавшими... а так этих хибар-самостроев по стране наляпано, периодически показательно часть из них сносят)

[Vini]

Сообщение от stas_org Земля в собственности/аренде? Вид разрешенного использования не противоречит. Если да, забейте на всех и стройте.

Да, да. Спасибо за мнение. Насчет забить и строить - тоже думал об этом, но подстраховаться все равно полезно. К примеру, даже если не установить информационный щит на въезде, предусмотрен штраф, так что совсем забить не получается.

Сообщение от crossing Как ввод собираетесь осуществлять? К сетям как намерены подключаться?

что значит - как? В ГрК и ТУ все написано. Если есть замечания - излагайте. Может быть, вы хотели сказать, что для ввода все-таки нужна исполнительная, тогда это новая информация для меня.

Сообщение от Сергей812 с "достаточной инженерной подготовкой" случиться ЧП с пострадавшими... а так этих хибар-самостроев

Читали тему? Самострой - это строительство без разрешения. Нострой тоже дают не за просто так.

[Сергей812]

ГК РФ ст.222

Самовольной постройкой является здание, сооружение или другое строение, возведенные или созданные на земельном участке, не предоставленном в установленном порядке, или на земельном участке, разрешенное использование которого не допускает строительства на нем данного объекта, либо возведенные или созданные без получения на это необходимых в силу закона согласований, разрешений или с нарушением градостроительных и строительных норм и правил, если разрешенное использование земельного участка, требование о получении соответствующих согласований, разрешений и (или) указанные градостроительные и строительные нормы и правила установлены на дату начала возведения или создания самовольной постройки и являются действующими на дату выявления самовольной постройки.

если у вас объект попадает под ст.49 ГрК п.5

5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

то вы можете просто не дергаться (при отсутствии нарушений градостроительных и строительных норм и правил) - если будет приходить проверка)

[ShaggyDoc]

Сообщение от Vini что значит - как? В ГрК и ТУ все написано.

Ну, если вы даже ГрК читали, так зачем спрашиваете, "Как строить"? Еще и СП по организации строительства изучите. Да у Вас и "инженерной подготовки хватает", не то, что у советчиков.

[nickname69]

Юмор.

[Pavel_V]

Сообщение от stas_org Если да, забейте на всех и стройте. Потом за постоянным подключение сетей по договору и регистрация в БТИ.

А в БТИ зарегистрируют объект без разрешения на ввод в эксплуатацию?

Набежало теоретиков-фантазеров.
В первую очередь нужно получить разрешение на строительство в администрации. Потом же администрация будет выдавать разрешение на ввод в эксплуатацию. Без этой бумажки объект не регистрируется.
Весь смысл бюрократии получить разрешение на ввод от администрации.
По факту администрация (обычно) требует ПД, но не по 87 постановлению, а планы/фасады с указанием площадей. У каждой администрации свои прибабахи и доптребования, которые, как правило, идут вразрез с требованиями ГрК. Ругаться по этому поводу или нет - ваше дело. В первую очередь нужно идти в администрацию и получить от них список документов для получения разрешения на строительство и список документов на получение разрешения на ввод в эксплуатацию.
При приемке проверяют то же самое - чтоб площадь построенного не отличалась от указанной в разрешении на строительство и здание выглядело также, как указано в ПД при получении разрешения на строительство.
По судам самострои уже давно зарегистрировать проблематично стало до невозможности.

[Vini]

Сообщение от Pavel_V По факту администрация (обычно) требует ПД, но не по 87 постановлению, а планы/фасады с указанием площадей.

У нас в мск. области, этим ведует не местная администрация, а министерство жилищной политики. уже подготовил 5 разделов ПД по 51 статье ГРК (ар, кр, пос, пзу, тч), а они говорят, что им нужно все по 87. Это в устном разговоре, на вопрос, что 87 это же для экспертизы - молчание. подам официально, посмотрим, чем будут крыть если что, придется дорисовывать, это не вопрос. Вопрос по стройке)

[Pavel_V]

Сообщение от Vini Это в устном разговоре, на вопрос, что 87 это же для экспертизы - молчание.

В каждой администрации, или как у вас министерстве, свои загоны.
Я как-то ждал в приемной и при мне сдали комплект ПД на магазин какой-то удалось пролистать. У меня кровь из глаз потекла. Поделки какого-то пьяного первокурсника в паинте...
Причем, от этой же конторы лежали еще документы на другие объекты, видимо такого же качества. А у меня был полный комплект ПД по 87 постановлению, у девушки на приеме документов аж глаз задергался. Видимо первый раз увидела)))
А больше всего забавляет пункт ГрК, где есть четкий перечень документов, которые принимает орган, выдающий разрешение на ввод в эксплуатации и издевательская приписка, что требовать иные документы запрещено. По факту там на А4 с двух сторон список того, что им надо сверх требований ГрК. И вертели они там какие-то ФЗ на своем муниципальном оргране.
Короче, нужно в каждой конторе лично обговаривать что где и как.
Уровень "специалистов" там крайне невысок.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Vini а они говорят, что им нужно все по 87

Пустые обложки с текстом "Не разрабатывался" их устроит?

[Vini]

Сообщение от Pavel_V Пустые обложки с текстом "Не разрабатывался" их устроит?

Читаешь мои мысли! Еще и со ссылкой на пункт ГрК. Их это не устраивает, но отказ должен быть мотивированным. Через неделю расскажу, чем закончилось.

[Pavel_V]

Сообщение от Vini Через неделю расскажу, чем закончилось.

Ок, очень интересно почитать. Предупреди их, что отказ пойдешь в суд оспаривать. И, если можно, текст отказа здесь выложить. Личную информацию лучше закрасить.
В таких богадельнях градкодекс трактуют случайно обученные солевые наркоманы. Уже много раз убеждался.

[Vini]

Сообщение от Pavel_V Ок, очень интересно почитать. Предупреди их, что отказ пойдешь в суд оспаривать. И, если можно, текст отказа здесь выложить. Личную информацию лучше закрасить. В таких богадельнях градкодекс трактуют случайно обученные солевые наркоманы. Уже много раз убеждался.

я уже находил решение суда, где администрацию, которая не умеет читать ГрК, поставили на место и заставили выдать РнС, да вот только не уверен, что это экономически обоснованно - сколько продлится процесс, 3-6 месяцев? а дорисовать остальные разделы - 1-2 недели. То есть у них у самих, видимо, на то и расчет.

[Vini]

Если кому интересно. Только получил разрешение. заняло почти год, ПД разработал за неделю-две, 3-4 месяца ушло на разные согласования (их было дохрена), АГО и т.д.. Все остальное время ушло на проект СЗЗ, его согласование в экспертизе и в Роспотребнадзоре. Сам не взялся разрабатывать проект. Самый тупой отвратительный опыт, с которым я сталкивался - взаимодействие с экологами. От общения с исполнителями, до проверяющих органов - все через одно место. И все это только чтобы не устанавливать санзону и не попасть под экспертизу и госстройнадзор, закрадываются мысли, что проще было идти по сложному пути. Но обошелся 5ю разделами ПД по град. кодексу, вместо остальных разделов прикладывал письмо "читайте административный регламент, не имеете права требовать".

[eilukha]

Сообщение от Vini проект СЗЗ

- для разрешения это разве нужно?

[Vini]

Сообщение от eilukha - для разрешения это разве нужно?

Проект сзз нужен объектам 1-3 категории, для 4 и 5 устанавливается стандартная сзз без проекта, но чтобы сзз не устанавливать нужно делать проект сокращения. Если сзз устанавливать, то экспертиза ПД.

[Дмитррр]

Сообщение от nickname69 Юмор.

Ничего смешного кстати. У нас законодательство напоминает винегрет, в котором куча ярких пятен, но общую картину понять невозможно.

[MankAV]

Offtop: Как-то так

[Pavel_V]

Сообщение от Vini Все остальное время ушло на проект СЗЗ, его согласование в экспертизе и в Роспотребнадзоре.

Мое уважение, если это экологическое болото прошел.
Для больших объектов нанимаются прикормленные конторы, которые по всяким министерствам экологии ходят ногой открывая двери и состоящие из бывших работников или родственников работников этих министерств. За очень неприличные деньги. На большой объект левая контора (пусть и сто раз квалифицированная сплошь из ктн и дтн состоящая) проект через экологов не проведет. Там все законодательство экологическое построено на том, что лично эксперт личным мнением определяет экологичность какого-либо решения.
А производственное здание в существующую СЗЗ не входит? Т.е. просто в чистом поле запроектировано?
В одном северном городе один очень опасный в экологическом плане завод вообще без установления СЗЗ работает много лет и всем побоку. Я их главного инженера спрашивал про СЗЗ, он даже не понимал о чем речь идет.

Сообщение от Vini чтобы сзз не устанавливать нужно делать проект сокращения.

А где про это написано?
Насколько я помню, ПД идет в экспертизу, если выбросы от нового объекта приведут к расширению существующей СЗЗ. А для подтверждения того, что СЗЗ останется в прежних границах нужен раздел ООС в ПД. Который по ГрК требовать не имеют права. И у меня не требовали, кстати. Проект сокращения, судя по всему, это что-то новое. ГДе про это почитать можно?

[Vini]

Сообщение от Pavel_V А производственное здание в существующую СЗЗ не входит? Т.е. просто в чистом поле запроектировано?

нет, полностью входит в 2 чужие сзз ) хим завод и мусороперерабатывающий завод, у них сзз гигантские

Сообщение от Pavel_V Мое уважение, если это экологическое болото прошел.

спасибо, сам не верю. хотя в роспотребе сидят сказочные персонажи, сначала 3 раза подавал через отказы в приеме документов и объяснял им, как мою электронную подпись найти в архиве и проверить, потом "эксперт" еще отказал, нашел, что у меня когда-то был ИП и я его закрыл и он решил, что заявитель упразднился, в общем комедия. Я проходил коммерческую экспертизу проекта сзз до этого, это было 100% верное решение, если бы еще связался с ФБУЗами, вообще поседел.

Сообщение от Pavel_V А где про это написано? Насколько я помню, ПД идет в экспертизу, если выбросы от нового объекта приведут к расширению существующей СЗЗ. А для подтверждения того, что СЗЗ останется в прежних границах нужен раздел ООС в ПД. Который по ГрК требовать не имеют права. И у меня не требовали, кстати. Проект сокращения, судя по всему, это что-то новое. ГДе про это почитать можно?

проект сокращения это суть и есть обычный проект сзз, в котором есть расчет, подтверждающий, что размер сзз меньше нормативной по санпин для данного вида деятельности и не выходит за границы з/у (либо не доходит до жилых зданий, кому что нужно).
существующей сзз у меня нет, потому что объект новый, чужие сзз, даже если я вних, меня не касаются, если мы не конфликтуем по виду деятельности (еда/химикаты/лекарства не дружат)
нигде не написано, что нужно делать проект сокращения, в ГрК написано, что экспертиза проекта не требуется, если объект меньше 1500кв и в то же время не образует сзз, либо сзз в границах участка. Если нет проекта, то сзз установится по нормативу "автоматически"

[eilukha]

Правильно я понял: даже если объект ничего не выбрасывает и меньше 1500 м2, то всё равно проект СЗЗ нужен?

[Vini]

Сообщение от eilukha Правильно я понял: даже если объект ничего не выбрасывает и меньше 1500 м2, то всё равно проект СЗЗ нужен?

независимо от размера объекта и наличия выбросов проект сзз нужен для пром. производств 1-3 класса опасности по санпин. Это проверяется по назначению объекта. Производишь ацетон - делай проект.
если производишь деревянные скамейки, то у тебя 4й класс и тебе установится 100м сзз без проекта. и ты попадешь на экспертизу пд. не хочешь экспертизу пд - доказывай, что выбросы не превышают ПДК/ПДУ на границе участка через проект сзз.

По идее, для 4-5 классов отсутствие сзз можно подтвердить так же расчетами в разделе СПОЗУ, подраздел "б) обоснование границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка" или в разделе ООС и не проходить через экологов. Нет ведь законов, обязывающих получать заключения на проект сзз для 4-5 классов. Но у меня ПД не приняли без согласия роспотребнадзора не устанавливать сзз. Возможно, нужно было раскачать эту ситуацию?

Если все-таки идешь на экспертизу пд, то любому объекту выгодно установить себе сзз, чтобы не было конфликтов с новыми соседями.

Сзз нужно регистрировать в ЕГРН, для этого нужно готовить координаты точек и нужно решение роспотребнадзора об установлении сзз. Каким образом его получить, если ты по санпину не делал проект сзз, так как ты 4-5 класс - не знаю.

Помимо санпина есть еще обязательное постановление правительства 222 и куча других нормативов, в этом омуте черт ногу сломит и нет никаких четких формулировок.

[Pavel_V]

Сообщение от Vini Но у меня ПД не приняли без согласия роспотребнадзора не устанавливать сзз. Возможно, нужно было раскачать эту ситуацию?

У меня не требовали. Хотелось бы основание на котором это требование появилось. Но мы строили в пределах СЗЗ нашего предприятия.

Сообщение от Vini Сзз нужно регистрировать в ЕГРН, для этого нужно готовить координаты точек и нужно решение роспотребнадзора об установлении сзз. Каким образом его получить, если ты по санпину не делал проект сзз, так как ты 4-5 класс - не знаю.

Практически все экологическое законодательство состоит из таких приколов.
А с выходом 222 постановления, вообще, жопа настала. Особенно для мелких предприятий. Некоторое время существовал закон в двух вариантах, в котором были прописаны взаимоисключающие пункты (что-то на счет расчетной СЗЗ).

[Vini]

Сообщение от Pavel_V У меня не требовали. Хотелось бы основание на котором это требование появилось. Но мы строили в пределах СЗЗ нашего предприятия.

уведомление от отказе в регистрации документов:

"II. Отсутствует раздел "Схема планировочной организации земельного участка", а именно: - отсутствует информация о наличии и размере СЗЗ (В соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, а так же функциональным назначением объекта - производство относится к IV классу опасности. Отсутствует информация об установлении санитарно- защитной зоны в пределах границ земельного участка, в связи с чем положения ч.2 ст.49 Градостроительного кодекса на рассматриваемый объект не распространяются, проектная документация и результаты инженерных изысканий подлежат экспертизе.)"

еще одно:

"II. Отсутствует положительное заключение экспертизы - отсутствует положительное заключение экспертизы (согласно СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 п.7.1.4 объект относится к IV классу опасности (невозможно применение п.3.17). "

потом отказ в выдаче рнс:

"положительное заключение экспертизы проектной документации (отсутствуют сведения об установлении санитарно- защитной зоны проектируемого объекта в пределах границ земельного участка или о том, что установление санитарно- защитной зоны не требуется. Согласно п. 7.1.4 СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 ориентировочный размер санитарно- защитной зоны проектируемого объекта 100 м)"

В общем, все одно и то же. При том, что я в СПОЗУ словами расписывал (притягивал за уши), что на территории транспорт не ездит, только ручной труд, грузы ручными тележками, септик герметичный и т.д., так что выбросов нет и считать нечего. Когда звонил им, требовали бумажку от роспотребнадзора.

У вас нормативная сзз нового объекта попадала внутрь установленной сзз от вашего предприятия? и вы 4-5 класс? Тогда да, проблем не должно быть. Хотя, с другой стороны, добавилось новое производство и выбросы, нужно было пересчитывать выбросы для всего комплекса объектов. Опять не понятно))

Сейчас задним умом думаю, что надо было расчеты какие-нибудь в СПОЗУ изобразить и пусть они пересчитывают, все равно в экологии не понимают ничего, пришлось бы выдать мне разрешение. В случае отказа требовать обосновать где и какие расчеты не верны. Что думаешь?

[Pavel_V]

Сообщение от Vini У вас нормативная сзз нового объекта попадала внутрь установленной сзз от вашего предприятия?

Да.

Сообщение от Vini Хотя, с другой стороны, добавилось новое производство и выбросы, нужно было пересчитывать выбросы для всего комплекса объектов. Опять не понятно))

У меня был раздел с расчетом выбросов на всякий случай. Только его никто не потребовал.

Сообщение от Vini Сейчас задним умом думаю, что надо было расчеты какие-нибудь в СПОЗУ изобразить и пусть они пересчитывают, все равно в экологии не понимают ничего, пришлось бы выдать мне разрешение. В случае отказа требовать обосновать где и какие расчеты не верны. Что думаешь?

Я думаю, если производственный объект и так строится в СЗЗ (пусть и чужой), то оформлять новую СЗЗ не требуется. Нужен расчет, что выбросы от нового производства не приведут к расширению уже установленной СЗЗ. Т.е. берется количество выбросов по видам загрязнения и берутся справки по фактическим замерам на границе СЗЗ. Если факт замеры сильно меньше ПДК, тогда с учетом рассеивания можно показать, что за 100% от ПДК на границе загрязнения не выйдут.
А существующие СЗЗ уже будут впоследствии корректироваться или подтверждаться.

Сообщение от Vini - отсутствует информация о наличии и размере СЗЗ

Информация по установленной СЗЗ есть у тех контор, чья это СЗЗ и немного в публичных картах росреестра.

[Vini]

Сообщение от Pavel_V Я думаю, если производственный объект и так строится в СЗЗ (пусть и чужой), то оформлять новую СЗЗ не требуется. Нужен расчет, что выбросы от нового производства не приведут к расширению уже установленной СЗЗ. Т.е. берется количество выбросов по видам загрязнения и берутся справки по фактическим замерам на границе СЗЗ. Если факт замеры сильно меньше ПДК, тогда с учетом рассеивания можно показать, что за 100% от ПДК на границе загрязнения не выйдут. А существующие СЗЗ уже будут впоследствии корректироваться или подтверждаться.

маловероятно. чужие предприятия не могут быть взаимосвязаны, если сосед закроется, он должен свою сзз тоже убрать с карты, а ты останешься голый.

Сообщение от Pavel_V Сообщение от Vini - отсутствует информация о наличии и размере СЗЗ Информация по установленной СЗЗ есть у тех контор, чья это СЗЗ и немного в публичных картах росреестра.

это про мою сзз)

[Pavel_V]

Сообщение от Vini чужие предприятия не могут быть взаимосвязаны, если сосед закроется, он должен свою сзз тоже убрать с карты, а ты останешься голый.

Ну закроет и хрен с ним. В этом случае делают проект корректировки СЗЗ по результатам фактических замеров. СЗЗ сама по себе никуда не денется.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Vini При том, что я в СПОЗУ словами расписывал (притягивал за уши), что на территории транспорт не ездит, только ручной труд, грузы ручными тележками, септик герметичный и т.д., так что выбросов нет и считать нечего.

Вот это "словами расписывал" как раз ошибка.

Сообщение от Vini Сейчас задним умом думаю, что надо было расчеты какие-нибудь в СПОЗУ изобразить и пусть они пересчитывают, все равно в экологии не понимают ничего, пришлось бы выдать мне разрешение.

Да, всегда надо делать какой-нибудь наукообразный обосновывающий расчет. Лучше в таблице, называя ее "Обоснование количества выбросов". Подставлять туда удельный выброс и нулевое количество источников.

Вот тогда не напишут "отсутствует обоснование".

Да, сейчас и эксперты обычно "в экологии не понимают ничего", да и контролирующие органы тоже. Старые кадры ушли, структуру преобразовали, нормативные документы противоречивые, тоже неразбериха с действующими - недействующими.

Экспертизы проводятся не по сути, а на формальное соответствие П87. Так что "экологам"-проектировщикам приходится выкручиваться.

[Vini]

Кто-нибудь слышал про шарашку под названием ГБУ "СТРОЙЭКСПЕРТ"? Мне для ввода, якобы, нужно получать от них некое подобие ЗОСа, так как госстройнадзору я не подлежу, а контролировать и проверять бюрократы тем не менее хотят. Чем они подкрепляют свои желания и как их послать куда подальше?
Еще они хотят предоставления всех разделов, которых не было на этапе получения разрешения на строительство, по 87му, что тоже сомнительно.

"Реквизиты заключения органа государственного строительного надзора или иной уполномоченной Правительством Московской области организации о соответствии построенного, реконструированного объекта капитального строительства требованиям проектной документации
Документ выдается органом государственного строительного надзора (случае, если предусмотрено осуществление государственного строительного надзора в соответствии с частью 1 статьи 54 Градостроительного Кодекса Российской Федерации) или иной уполномоченной Правительством Московской области организации (в случае, если не предусмотрено осуществление государственного строительного надзора)"

[Pavel_V]

Сообщение от Vini Кто-нибудь слышал про шарашку под названием ГБУ "СТРОЙЭКСПЕРТ"? Мне для ввода, якобы, нужно получать от них некое подобие ЗОСа, так как госстройнадзору я не подлежу, а контролировать и проверять бюрократы тем не менее хотят. Чем они подкрепляют свои желания и как их послать куда подальше? Еще они хотят предоставления всех разделов, которых не было на этапе получения разрешения на строительство, по 87му, что тоже сомнительно.

Это какие-то местные околомосковские приколы.
В ГрК есть прекрасная строчка, в которой ясно сказано, что запрашивать документы, сверх перечисленных в ГрК запрещается.
Все эти территориальные документы противоречат ФЗ целиком и полностью, так что тут самому решать надо - биться и через суд получать ЗОС или получить заключение от шараш-эксперт конторы. Думаю по деньгам и трудозатратам примерно то на то и выйдет.