| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как выполнить утепление балкона?

Как выполнить утепление балкона?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.09.2021, 12:54 #1
Как выполнить утепление балкона?
Артур1985
 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151

Как выполнить утепление ж. б. балкона? У соседей сверху и снизу не утеплены балконы и при утеплении передней части балкона снаружи, как утеплить пол и потолок?
Просмотров: 5423
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2021, 13:00
#2
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Прилагаю сечение
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20210907_125810.jpg
Просмотров: 413
Размер:	39.9 Кб
ID:	240422  
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 13:00
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,035


Изнутри. И не ватой, а ЭППС.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 13:01
#4
MQ-1 Predator


 
Регистрация: 02.03.2020
Сообщений: 760


А зачем его вообще утеплять? Вы туда отопительный прибор ставить будете?
MQ-1 Predator вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.09.2021, 13:44
#5
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от MQ-1 Predator Посмотреть сообщение
А зачем его вообще утеплять? Вы туда отопительный прибор ставить будете?
Теплый пол будет источником тепла, плюс двери в комнату будут открыты, квартира теплая, иногда зимой форточку открывать нужно, жарко.

----- добавлено через 51 сек. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Изнутри. И не ватой, а ЭППС.
не хочется, но наверное придется
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:06
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,035


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
не хочется
Почему? Не вижу ничего страшного, если защитить негорючими материалами и пароизоляцией. Утепление вертикальной части ограждения я бы тоже сделал изнутри.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:17
#7
newAndrey


 
Регистрация: 11.10.2007
Тюмень
Сообщений: 184


Посмотрите в юутубе - "Алексей Земсков - Утепление балкона"

Ролик хороший.

С ватами будьте осторожны. Когда формальдегидная смола распадётся - вы будете дышать стеклянной пылью (или базальтовой пылью). Которая не выводится из организма.
newAndrey вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:34
| 1 #8
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Цитата:
Сообщение от newAndrey Посмотреть сообщение
С ватами будьте осторожны. Когда формальдегидная смола распадётся - вы будете дышать стеклянной пылью (или базальтовой пылью). Которая не выводится из организма
Земсков сказал? ))) Проживая в городе чем вы только не дышите. Когда вам говорит такое мастер-ютубер, то прежде всего думайте в чем его интерес. А интерес в том, что ему и его рабочим, проще быстрее и дешевле работать с "пенопластом" голыми руками, чем в перчатках-очках-респираторе с минватой (если без них, то будут чесаться как собаки блохастые пару дней + проблемы со здоровьем в будущем, если так баловаться постоянно). То же можно сказать и о пластиковых откосах, ваго и гофре.

иваниваныч, вопрос только чем пароизолировать. Пленки + лента на стыках - частный заказчик офигееот от стоимости лент и от того, что мало кто умеет с ними работать, иначе выброшенные деньги. Чем то помазать? Хорошая пароизоляция -это битум, но им мазать в здравом уме никто не будет. Краски и составы на основе акрила - как правило паропроницаемые, полиуретановые - явно не для картирного применения. Силиконовые/силикатные краски - может быть, еще не разбирался. Сам в такой ситуации - и пока не понял, что применить для потолка, кроме пленки под гипсокартон. Может вы подскажете, буду благодарен.

Последний раз редактировалось oleg_ua, 07.09.2021 в 14:45.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:44
#9
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


На потолок на плиточный клей ЭППС, штукатурка по сетке, водоэмульсионная краска. На пол ЄППС между брусков, плита OSB, линолеум
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:47
#10
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


balabenuk, может плиточный клей оставить для плитки, а для ЭППС взять клей для ЭППС? Краска ВЭ - не пароизоляция
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 14:55
#11
balabenuk

Технадзор
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 382


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
balabenuk, может плиточный клей оставить для плитки, а для ЭППС взять клей для ЭППС? Краска ВЭ - не пароизоляция
Клей плиточный и клей для ЕППС одинаково подходят. Пароизоляция не нужна если балконы соседей утеплены. Даже если не утеплены, через слой клея, ЕППС, штукатурки вряд ли воздухообмен будет. Все равно проветривать придется, так как окна потеть будут
balabenuk вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:03
#12
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
если защитить негорючими материалами и пароизоляцией.
ЭППС пароизолировать? зачем? Клей-пена по швам и все. ЭППС не обладает влагонакоплением.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:05
#13
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Цитата:
Сообщение от balabenuk Посмотреть сообщение
Даже если не утеплены, через слой клея, ЕППС, штукатурки вряд ли воздухообмен будет. Все равно проветривать придется, так как окна потеть будут
чувствую, сейчас мимоходом и мою проблему решим )). Ну выбор материала то ладно, у каждого мастера свои наработки. Грубо говоря, при таком утеплении надо следить за микроклиматом воздуха. Если влажность в предела 50% и стабильное отопление, то конденсироваться на поверхности холоднго потолка за утеплителем особо будет и нечему.

Балкон/лоджия - это прежде всего большая площадь остекления, потому теплый пол нормальное стабильное отопление врядли обеспечит.

У меня горизонтальная разводка, потому на лоджии я без проблем поставил доп. радиаторы, чтобы перед окном был постоянный поток теплого воздуха. Лоджия граничит с кухней, потому с вентиляцией проблем быть не должно, кмк. Спасибо.

----- добавлено через ~3 мин. -----
yarrus77, клей-пена не пароизолятор. Это же почти обычная монтажная пена, только расширяется не так сильно и "хватает" быстрее. При установке окон, пена со стороны помещения закрывается пароизоляционной лентой. Та пленка, которая образуется при ее твердении, срезается и обнажаются поры, которые как мочалка впитывают влагу.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:11
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Балкон/лоджия - это прежде всего большая площадь остекления, потому теплый пол нормальное стабильное отопление врядли обеспечит.
Из собственного опыта. Кирпичный дом с трехслойной стеной. Лоджию стеклил двухкамерным стеклопакетом. Без всяких энергоэффективных стекол. Утепление пола и наружного ограждения 5 см. Открытой двери на кухне хватает чтобы было тепло и на лоджии. Холодает ближе к минус 10 за бортом, но всегда плюсовая температура.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:26
#15
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


yarrus77, у меня лоджия переделывается в кабинет для меня и жены, потому отопление необходимо. По климату Харьков и Воронеж вроде бы не особо отличаются да и пока ремонт батареи работают только в лоджии, в остальной части квартиры температура комфортная. Так что соглашусь. Но так как хз что за строители у ТС и как у него там с вентиляцией, то и пишу о необходимости внимательного отношения к пароизоляции. Проблемы с монтажной пеной и накоплением влаги в ней как раз и вылазят, когда вентиляции нет/хреновая, кухня рядом и отопление так себе.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2021, 15:30
#16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,035


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ЭППС пароизолировать? зачем? Клей-пена по швам и все. ЭППС не обладает влагонакоплением.
Да, в общем-то, больше для подстраховки. Сам ЭППС влагу не накапливает (паропроницаемость меньше, чем у бетона), а вот пена - вполне. На потолке и стенах я бы закрепил ЭППС, потом подсистему, полиэтиленовую пленку и обшивку из ЦСП, ГВЛ или плоского хризотилцементного (асбоцементного) листа. На полу пароизоляцию я бы не делал, там обычно покрытие пола из плитки или линолеума - паронепроницаемое.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2021, 13:51
#17
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Балкон я еще не утеплил. Так как балкон узкий, не хочется его еще сужать слоем утеплителя (ЭППС) плюс слой защиты утеплителя (ГКЛ), но при утеплении фасадной части возникает проблема с мостиками холода, которые образуются во внутренних гранях балкона, так как соседи снизу и сверху не утеплены, и пол и потолок придется утеплять внутри балкона. Как быть с ними (мостиками холода) не знаю.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 15:21
#18
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,536
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Балкон я еще не утеплил.
Суперсил, ничего не выделяет, не горит.
Когда-то у "Бурана" носовую часть им защищали,
теперь любой может использовать, гугл в помощь
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 12:00
#19
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 838


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Как быть с ними (мостиками холода) не знаю.
Я думаю, никто не знает. Единственно его можно "забить", то есть проложить в местах стыка полосу электрического теплого пола и включать по мере надобности при сильных морозах, так как мостик холода страшен не тем что
будет холодно, а тем, что появится изморозь со всеми вытекающими последствиями.
Вариант, конечно, не гениальный.
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2021, 12:34
#20
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Я думаю, никто не знает. Единственно его можно "забить", то есть проложить в местах стыка полосу электрического теплого пола и включать по мере надобности при сильных морозах, так как мостик холода страшен не тем что
будет холодно, а тем, что появится изморозь со всеми вытекающими последствиями.
Вариант, конечно, не гениальный.
Интересный подход, и думаю, что идея рабочая. Прикрутить термостат и выставить температуру включения теплого пола на этих участках, чтобы как то автоматиировать это и не думать когда включать, а когда выключать. Интересно греющий кабель саморегулирующийся можно присобачить под это дело? С полосками теплого пола думаю сложно будет все мостики покрыть, включая потолок.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 13:45
| 1 #21
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Как быть с ними (мостиками холода) не знаю
Утеплять изнутри. Заодно и проблем с ТСЖ/жильцами и прочими контролирующими не будет. Изменение фасада, читай общего имущества - могут заставить демонтировать. Все усилия и затраты -прахом.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2021, 15:40
#22
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Утеплять изнутри. Заодно и проблем с ТСЖ/жильцами и прочими контролирующими не будет. Изменение фасада, читай общего имущества - могут заставить демонтировать. Все усилия и затраты -прахом.
Скорее всего так и буду, утеплять изнутри.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 16:04
#23
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


Только не пенопластом, а минватой. От возгорания желательно, всякое бывает - бычок куда-нибудь залетит...
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2021, 16:15
| 1 #24
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Только не пенопластом, а минватой. От возгорания желательно, всякое бывает - бычок куда-нибудь залетит...
Считаю, что минватой крайне не желательно утеплять изнутри по причине того, что вата гигроскопична и хорошо впитывает воду, и при нарушении пароизоляции будет теряться эффективность утепления и будет сыреть, цвести. Утеплить планирую ЭППС с укрытием по полу стяжкой, а по стенам слой или два ГКЛ, стыки между ЭППС заполнить монтажной пеной и проклеить алюминиевым скотчем.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 16:34
#25
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


Стяжкой утеплитель закрыть, это нормально - защитить. Главное, что бы балкон не рухнул))). У меня старый дом. Стены в 2,5 кирпича. Я там просто доски половые постелил на небольшие лаги. Поверхности - вагонка различная. Не утеплял. Балкон маленький, чего там делать зимой? Ну покурить выйти, на Новый год тазы с оливье выставить и т.п. кастрюли с едой, шампанского и прочего пойла на 2 недели в запас в холодильник же не влазят.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2021, 17:00
#26
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Стяжкой утеплитель закрыть, это нормально - защитить. Главное, что бы балкон не рухнул))). У меня старый дом. Стены в 2,5 кирпича. Я там просто доски половые постелил на небольшие лаги. Поверхности - вагонка различная. Не утеплял. Балкон маленький, чего там делать зимой? Ну покурить выйти, на Новый год тазы с оливье выставить и т.п. кастрюли с едой, шампанского и прочего пойла на 2 недели в запас в холодильник же не влазят.
У нас панельный дом, плита ж. б. толщиной 200 мм, вылет плиты 1100 мм. Многие соседи в целях "экономии" часть проемов закладывают кирпичем, я же смонтировал остекление во всех проемах ничего не закладывая. стажку думаю армированную стекловолокном сделать толщиной 25...30 мм. но не точно, надо посмотреть минимально допустимую толщину. Балкон длинный, на комнату и кухню, квартира однокомнатная, планирую стол и компьютер.
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2021, 06:22
#27
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 838


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Утеплять изнутри. Заодно и проблем с ТСЖ/жильцами и прочими контролирующими не будет. Изменение фасада, читай общего имущества - могут заставить демонтировать. Все усилия и затраты -прахом.
Вообще то объединение лоджии и кухни (комнаты) следует согласовывать, то есть должен быть проект с утеплением "новых" наружных конструкций, отоплением дополнительных объемов и т.д. Обычно в проекте предлагается дополнительный электрообогрев,
так как в этом случае не надо доказывать, что ваш новострой повлияет на отопление всего дома.
К сожалению Артур1985 не сообщил район проживания, от этого зависит толщина утеплителя. Если расчетная пятидневка -39С, то утеплителя надо (на пример KNAUF 60-80 кг/м3) порядка 15 см (в проекте должен быть точный расчет).
Но все возможно, все реально как снаружи, так и изнутри (интересно какой этаж).
VMT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2021, 13:03
#28
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Вообще то объединение лоджии и кухни (комнаты) следует согласовывать, то есть должен быть проект с утеплением "новых" наружных конструкций, отоплением дополнительных объемов и т.д. Обычно в проекте предлагается дополнительный электрообогрев,
так как в этом случае не надо доказывать, что ваш новострой повлияет на отопление всего дома.
К сожалению Артур1985 не сообщил район проживания, от этого зависит толщина утеплителя. Если расчетная пятидневка -39С, то утеплителя надо (на пример KNAUF 60-80 кг/м3) порядка 15 см (в проекте должен быть точный расчет).
Но все возможно, все реально как снаружи, так и изнутри (интересно какой этаж).
Этаж 8 из 9, я считал, что 8 см ЭППС в дополнение к ж. б. плите, толщина которой местами 30 мм, должно хватить. Я из Приднестровья, непризнанная республика на территории СНГ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Наиболее холодная пятидневка Кишинев.jpg
Просмотров: 53
Размер:	17.7 Кб
ID:	243230  
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2021, 22:26
#29
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Этаж 8 из 9, я считал, что 8 см ЭППС в дополнение к ж. б. плите, толщина которой местами 30 мм, должно хватить. Я из Приднестровья, непризнанная республика на территории СНГ.
Данный вариант ощутимо теплее стен вашего дома, построенного еще наверняка в Союзе. Теплопотери через 1м2 стены 10 Вт/ч. Поставьте двухкамерный стеклопакет с 70 мм профилем и будет норм. У меня 50 мм утепление, до -5 снаружи вообще не ощущаешь, комп нагоняет и из кухни тепло идет. Если ниже, то на кухне регулятор батареи на всю открываешь и норм.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 05:58
#30
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 838


Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Этаж 8 из 9, я считал, что 8 см ЭППС в дополнение к ж. б. плите, толщина которой местами 30 мм, должно хватить. Я из Приднестровья, непризнанная республика на территории СНГ.
Это, по моему, многое упрощает. Я не знаю как у вас с согласованиями, но не думаю что сложнее наших.
Из выше сказанного у меня возникает вопрос - а не проще убрать вообще ограждение и сделать сплошной витраж (ПВХ, алюминий) до самого пола? Нижнюю часть витража (если необходимо)
сделать глухим (вставки-сэндвич панели).
VMT вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 13:41
#31
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Из выше сказанного у меня возникает вопрос - а не проще убрать вообще ограждение и сделать сплошной витраж (ПВХ, алюминий) до самого пола? Нижнюю часть витража (если необходимо)
сделать глухим (вставки-сэндвич панели).
холоднее будет, там вставка 30-40 мм, плюс получится ряд стоек из пластикового профиля, вместо сплошного контура утеплителя. Теплоусвоение такой конструкции выше в разы. Поэтому придется сильнее топить и все равно будет дискомфорт. Ощущение сквозняка.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 16:38
1 | #32
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Артур1985, Стены и потолок - пенополистирол на цементном клее (сплошное нанесение под гребенку, а не ляпухи), штукатурка по нему тонким слоем того же цементного клея для ППС с втопленной стеклосеткой, окраска латексной или силиконовой краской. Пол - армировання стяжка по пенополистиролу, электрический теплый пол кабель в стяжке или тонкий мат), керамическая плитка. Особое внимание уделять швам и примыканиям, а так же вентиляции. Можно поставить недорогой гигрометр и по нему влажность контролировать. В случае превышения - увеличить температуру теплого пола или проветрить. То что вы придумали, увы должным образом работать не будет.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2021, 19:52
#33
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Стены и потолок - пенополистирол на цементном клее (сплошное нанесение под гребенку, а не ляпухи)
Вот товарищ https://www.youtube.com/channel/UCdE...Brpxk3ZjPrf7Ag популярно объясняет почему на стены не надо гребенку.
Я бы вообще не мучился на клей-пену (не монтажная пена) приклеил и все дела, хрен потом оторвешь даже фомкой.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2021, 11:05
#34
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Видео не смотрел. Ютуберы, прежде всего, свои услуги продают, потому мнение не всегда объективное, а больше как им удобнее.
Мы утепляем изнутри, поэтому нам не нужно иметь пустоты между стеной и утеплителем. Может быть у ТС стена кривая, тогда да - ляпухи. Держат они прочно. Согласен. Выровнять стены, мало кто согласится, когда можно действительно одним-двумя баллонами обойтись.
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2021, 11:41
#35
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,359


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Ютуберы, прежде всего, свои услуги продают, потому мнение не всегда объективное,
не там чел реально производством работ занимается и обучением людей. Классно объясняет что к чему.

Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Мы утепляем изнутри, поэтому нам не нужно иметь пустоты между стеной и утеплителем. Может быть у ТС стена кривая, тогда да - ляпухи. Держат они прочно. Согласен. Выровнять стены, мало кто согласится, когда можно действительно одним-двумя баллонами обойтись.
на балконе не такая большая квадратура, можно и самому руки потренировать
Насчет гребенки. Если плитку кто клал, тот знает - прислонить ее всей плоскостью не судьба, если только присосками работать. Клей соответственно приходится придавливать плиткой, дабы распределить равномерно. С ППС такой номер не проходит, жесткости мало и лист становится криво.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2021, 09:48
#36
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,852


А тем временем на территории которую не правильно назвали очередной виток борьбы за красоту.
https://lenta.ru/news/2021/12/06/bal...medium=desktop
Чего то у них все по 5000. Фантазия хромает. Ну обложили бы сразу все зарплаты и другие поступления.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2021, 09:54
| 1 #37
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 465


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
А тем временем на территории которую не правильно назвали очередной виток борьбы за красоту.

Чего то у них все по 5000. Фантазия хромает. Ну обложили бы сразу все зарплаты и другие поступления.
А я считаю правильно, а то каждый наделает как хочет, и не фига не смотрится, особенно когда начинают уродовать фасады новых зданий.

Цитата:
Минстрой: с 1 марта 2022 года россиян начнут штрафовать за обшивку или остекление балкона
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 09:03
| 1 #38
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,480


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
уродовать фасады новых зданий.
Да, вот так из-за какого-то урода безвозвратно утерян светлый архитектурный облик МухоСаранска, ну, там широкие проспекты, общественные пространства, городская среда для людей, вот это всё...
Так-то в москвах уже лет 20 как по нормам стеклят лоджии, где Вы увидели новостройку без остекления?
Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
А я считаю правильно, а то каждый наделает как хочет
Не положено! Где Ваши квитанции?!
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.

Последний раз редактировалось CaMoCAD, 07.12.2021 в 09:08.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 10:17
#39
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 465


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Да, вот так из-за какого-то урода безвозвратно утерян светлый архитектурный облик МухоСаранска, ну, там широкие проспекты, общественные пространства, городская среда для людей, вот это всё...
Так-то в москвах уже лет 20 как по нормам стеклят лоджии, где Вы увидели новостройку без остекления?
До МухоСраранска думаю дело не дойдет, а вот в новостройках видел как ломали кирпичное ограждение и устанавливали панорамное остекление в пол в отдельных квартирах. Некоторые утепляют балконы и проводят туда отопление.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 10:25
#40
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,035


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
До МухоСраранска думаю дело не дойдет
Вопрос, что считать Мухосранском - философский ("кому и кобыла - невеста"). Вполне вероятно, что с них и начнут - поле непаханое для пополнения бюджета.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 10:39
#41
Demmer


 
Регистрация: 10.09.2010
Сообщений: 465


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Вопрос, что считать Мухосранском - философский ("кому и кобыла - невеста"). Вполне вероятно, что с них и начнут - поле непаханое для пополнения бюджета.
Интересно как будут решать вопрос с теми, кто уже купил квартиру с такими переделками от предыдущих владельцев.
Demmer вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 11:03
#42
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,035


Вообще-то, закон обратной силы не имеет - все, что было остеклено и зарегистрировано до 1 марта, должно не подпадать под штрафы. Но, зная наших чиновников, ни за что нельзя поручиться. У меня самого остекленный балкон (купил квартиру уже с ним 20 лет назад, потом 2 раза менял остекление), ни в каких документах, естественно, остекление не отмечено. И у миллионов владельцев квартир также.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 11:09
#43
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 4,278


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
а вот в новостройках видел как ломали кирпичное ограждение и устанавливали панорамное остекление в пол в отдельных квартирах
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-12-07_12-07-09.png
Просмотров: 68
Размер:	830.6 Кб
ID:	243392
Admin вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2021, 13:18
#44
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,249


Чего-то оно _целиком_ выглядит как самовольное остекление (и обетонивание) с хорошим выносом...
Fogel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2021, 12:18
#45
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Артур1985, Стены и потолок - пенополистирол на цементном клее (сплошное нанесение под гребенку, а не ляпухи), штукатурка по нему тонким слоем того же цементного клея для ППС с втопленной стеклосеткой, окраска латексной или силиконовой краской. Пол - армировання стяжка по пенополистиролу, электрический теплый пол кабель в стяжке или тонкий мат), керамическая плитка. Особое внимание уделять швам и примыканиям, а так же вентиляции. Можно поставить недорогой гигрометр и по нему влажность контролировать. В случае превышения - увеличить температуру теплого пола или проветрить. То что вы придумали, увы должным образом работать не будет.
Вы имеете в виду алюминиевый скотч работать не будет?
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2021, 12:41
1 | #46
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Артур1985, он там не нужен. Ориентируйтесь на стандартное решение по системам скрепленной теплоизоляции фасадов. Можно скачать техкарты Церезит, там все подробно очень расписано. У них же есть и видео обучающие. Стыки лучше не заполнять пеной, а подгонять плотно. И, повторюсь, если это возможно, минимизировать количество пустот между пенопластом и стеной, та как на границе стена-утеплитель может появляться влага. Но если стена кривовата и ровнять ее нет возможности, то тогда уж да - ляпухи. Утепление изнутри хоть и крайнее, но вполне рабочее решение для помещений с нормальной влажностью и температурой.
oleg_ua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2021, 12:47
#47
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
Видео не смотрел. Ютуберы, прежде всего, свои услуги продают, потому мнение не всегда объективное, а больше как им удобнее.
Мы утепляем изнутри, поэтому нам не нужно иметь пустоты между стеной и утеплителем. Может быть у ТС стена кривая, тогда да - ляпухи. Держат они прочно. Согласен. Выровнять стены, мало кто согласится, когда можно действительно одним-двумя баллонами обойтись.
Ограждение балкона из ребристых плит, придется делать ступенями.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балкон.jpg
Просмотров: 20
Размер:	418.6 Кб
ID:	243613  
Артур1985 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2021, 12:53
#48
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Как- то так.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Балкон 2.jpg
Просмотров: 24
Размер:	91.1 Кб
ID:	243614  
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2021, 13:03
#49
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


В Украине, как правило, утепляют лоджии снаружи, да и наружные стены квартир тоже (в Киеве на крыше многоэтажки церковь построили и ничего). Чтобы кого-нибудь наказали за это - не слышал. У вас с этим строго?

Рациональнее будет выровнять поверхность ребристого плиты ограждения утеплителем. Режется он легко, неточность подгонки устраняется пеной (тут уж никак без нее)
oleg_ua вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2021, 13:09
#50
Артур1985


 
Регистрация: 29.01.2017
Сообщений: 151


Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
В Украине, как правило, утепляют лоджии снаружи, да и наружные стены квартир тоже (в Киеве на крыше многоэтажки церковь построили и ничего). Чтобы кого-нибудь наказали за это - не слышал. У вас с этим строго?
Пока не строго, и есть уже утепленные квартиры снаружи, и скорее всего без разрешений выполнялось утепление. Я тоже думал изначально снаружи утеплять, но возникают мостики холода в нижней и верхней части стены, потому, что потолок и пол все равно утеплять придется изнутри, у соседей не утеплены, да и рамы "самовольного" остекления старые и сильно продуваются. у меня балкон длинный но узкий и площадь мостиков холода будет значительная, думаю сыреть будет низ стены, ну и к тому- же там закладные детали крепления ж. б. ограждения балкона, они тоже будут ржаветь и разрушаться.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от oleg_ua Посмотреть сообщение
В Украине, как правило, утепляют лоджии снаружи, да и наружные стены квартир тоже (в Киеве на крыше многоэтажки церковь построили и ничего). Чтобы кого-нибудь наказали за это - не слышал. У вас с этим строго?

Рациональнее будет выровнять поверхность ребристого плиты ограждения утеплителем. Режется он легко, неточность подгонки устраняется пеной (тут уж никак без нее)
Т. е. вы предлагаете вложить утеплитель в ниши, а потом сплошным слоем в одной плоскости все выровнять?
Артур1985 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2021, 13:19
#51
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,455


Цитата:
Сообщение от Demmer Посмотреть сообщение
До МухоСраранска думаю дело не дойдет, а вот в новостройках видел как ломали кирпичное ограждение и устанавливали панорамное остекление в пол в отдельных квартирах. Некоторые утепляют балконы и проводят туда отопление.
Новострой. Переделываю лоджию в кабинет. Остекление без демонтажа кирпичного ограждения, хоть и высокий подоконник получается, но там от него только название - узкий же. Разве что чашку поставить. Отопление провожу, но разводка отопления горизонтальная, установил коллектор и поэтому дополнительные радиаторы не мешают существующим, установленным в комнатах. Есть квартирный счетчик тепла, поэтому теплосетям пофиг, им хоть стену из радиаторов целиком выложи оплата ж по факту. Утепление выполняю снаружи, но так как почти все утепляют, то фасад выглядит нормально. Для межсезонья в стяжку укладываю теплый пол электрический.
Альтернативно одаренные с окнами в пол на "моем" фасаде отсутстуют, но есть любитель цветов с подвесными ящичками )))))

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Т. е. вы предлагаете вложить утеплитель в ниши, а потом сплошным слоем в одной плоскости все выровнять?
да
Цитата:
Сообщение от Артур1985 Посмотреть сообщение
Пока не строго, и есть уже утепленные квартиры снаружи, и скорее всего без разрешений выполнялось утепление. Я тоже думал изначально снаружи утеплять, но возникают мостики холода в нижней и верхней части стены, потому, что потолок и пол все равно утеплять придется изнутри, у соседей не утеплены, да и рамы "самовольного" остекления старые и сильно продуваются. у меня балкон длинный но узкий и площадь мостиков холода будет значительная, думаю сыреть будет низ стены, ну и к тому- же там закладные детали крепления ж. б. ограждения балкона, они тоже будут ржаветь и разрушаться.
Это я маху дал. Надо бы всю тему еще раз бегло прочитать, а то насоветую )))
oleg_ua вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Как выполнить утепление балкона?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как выполнить усиление плит перекрытия при устройстве проема для лестницы Отвес Конструкции зданий и сооружений 7 29.10.2017 12:49
Помогите с решением по утеплению балкона с фасадным остеклением. DimsonK Конструкции зданий и сооружений 2 01.10.2015 10:17
Как выполнить усиление балкона вылетом 2.85м? viktorgorodn Конструкции зданий и сооружений 14 08.11.2011 07:20
Утепление балкона. drug Конструкции зданий и сооружений 7 06.06.2008 19:14