| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство балкона в ИЖС. Как устроить сплошной ряд облицовочного кирпича вровень со стеной в торце балконной плиты?

Устройство балкона в ИЖС. Как устроить сплошной ряд облицовочного кирпича вровень со стеной в торце балконной плиты?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 04.10.2021, 22:45 #1
Устройство балкона в ИЖС. Как устроить сплошной ряд облицовочного кирпича вровень со стеной в торце балконной плиты?
Dmitriy Ray
 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26

Доброго времени суток! Друзья, разрабатываю эскизный проект индивидуального жилого дома и возникла некоторая проблема, связанная с устройством балкона. Заключается она в следующем: никак не получается найти решение устройство сплошной кладки облицовочного кирпича стены и торца балконной плиты (рисунок прилагаю). Плиты монолитная железобетонная, опирающееся по 4 сторонам (2 стены и 2 балки из швеллера 20). Пробовал различные способы и решения, но остановился использование гнутосварного квадратного профиля сечением 180х6, облицованного кирпичом. К металлической колонне будут крепиться швеллера через платины, к которым соответственно уголки 125х8 и уже на них ложиться облицовочный кирпич, но при таком решении не удаётся дойти до желаемого результата. Может у кого-нибудь возникнут еще идеи, как реализовать балкон согласно исходной картинке (рисунок прилагаю). Надеюсь на Вашу скорейшую поддержку в возникшем вопросе. Буду рад услышать мнение каждого! Благодарю!

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x295SkjDzlM.jpg
Просмотров: 139
Размер:	100.8 Кб
ID:	241422  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 143
Размер:	32.3 Кб
ID:	241423  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 136
Размер:	735.8 Кб
ID:	241424  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.png
Просмотров: 128
Размер:	599.2 Кб
ID:	241425  

Просмотров: 5435
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:00
1 | 2 #2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Не сильно понял, в чем проблема. Достаточно стандартный вариант - к торцу железобетонной плиты закладные детали, к ним приварить уголок, на который укладывать облицовку.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:00
1 | 2 #3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,845


Использовать вместо кирпича облицовочную плитку, можно из того же напиленного кирпича.
Offtop: Но, как по мне, Вы сами себе усложняете жизнь: дом ничего существенного не потеряет, если торец плиты будет отличаться по цвету и фактуре.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2021, 23:12
#4
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Не сильно понял, в чем проблема. Достаточно стандартный вариант - к торцу железобетонной плиты закладные детали, к ним приварить уголок, на который укладывать облицовку.
Да, понимаю, но нужно закрыть и швеллер, который находится под низом балконной плиты
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:24
1 | #5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Да, понимаю, но нужно закрыть и швеллер, который находится под низом балконной плиты
Чем закрыть, кирпичом? Обычная подшивка потолка не подойдёт?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:24
1 | 1 #6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,845


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Да, понимаю, но нужно закрыть и швеллер, который находится под низом балконной плиты
Нижний ряд кирпича пропиливается и "надевается" на уголок (не швеллер). Тоже стандартное решение.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:34
1 | #7
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,588


А в чем проблема то? Я тоже не понял.
Кстати, есть вариант распустить лицевой кирпич (заодно и сэкономить) напополам - 60х250х65(88)....
А нужна ли в середине кирпичной колонны стойка?
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 04.10.2021, 23:44
#8
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
А в чем проблема то? Я тоже не понял.
Кстати, есть вариант распустить лицевой кирпич (заодно и сэкономить) напополам - 60х250х65(88)....
А нужна ли в середине кирпичной колонны стойка?
Как устроить балкон таким образом, что облицовка торца плиты была вровень с облицовкой стены (как на скрине). Стойку поставил, потому что колонна тоже будет облицовываться кирпичом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 112
Размер:	730.9 Кб
ID:	241426  
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 04.10.2021, 23:54
#9
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,588


Ну написали же сразу - на балку сбоку уголок, на перо уголка кирпич.

----- добавлено через ~5 мин. -----
... Стойку посчитайте, у вас же она разязана в двух плоскостях, хватит навскидку сечения 100х4. На всякий случай проверьте.

----- добавлено через ~8 мин. -----
А, может бытроблема в том, что вы показываете балку не в плоскости стоек? Нарисуйте балку с привязкой стенки к наружной грани колонн, и к стенке варите уголок.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 00:13
#10
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну написали же сразу - на балку сбоку уголок, на перо уголка кирпич.

----- добавлено через ~5 мин. -----
... Стойку посчитайте, у вас же она разязана в двух плоскостях, хватит навскидку сечения 100х4. На всякий случай проверьте.

----- добавлено через ~8 мин. -----
А, может бытроблема в том, что вы показываете балку не в плоскости стоек? Нарисуйте балку с привязкой стенки к наружной грани колонн, и к стенке варите уголок.
Я так и сделал, расстояние между облицовкой стены до стенки швеллера - 270мм, что слишком много. К сведению, справа балка опирается на край несущей стены, подвинуть ее не получится
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 59
Размер:	32.3 Кб
ID:	241427  
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 07:28
#11
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,588


Вроде понятно.
Есть вариант расположить балку под плитой, кирпич опирать через закладные в плите.
А вообще я думаю что от смещения кладки в зоне балкона эстетика только выйграет.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 07:41
#12
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Вроде понятно.
Есть вариант расположить балку под плитой, кирпич опирать через закладные в плите.
А вообще я думаю что от смещения кладки в зоне балкона эстетика только выйграет.
Это самое первое что приходит на мысль, но тогда швеллер останется без облицовки, что нежелательно для архитектурного облика
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 07:59
#13
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,588


Все остальные варианты многодельные.
Уголок можно отнести дальше на треугольных фермочках из вшивых уголков или арматуры.
Бетонировать через тело балок еще более многодельно.
v.psk на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 08:23
#14
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Все остальные варианты многодельные.
Уголок можно отнести дальше на треугольных фермочках из вшивых уголков или арматуры.
Бетонировать через тело балок еще более многодельно.
Большое спасибо за ответы, обязательно приму к сведению. Все же, для меня остаётся загадкой, как в фасаде приложенном выше, смогли добиться такого результата…
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 08:26
#15
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 5,588


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Все же, для меня остаётся загадкой, как в фасаде приложенном выше, смогли добиться такого результата…
эскиз может так и остаться эскизом
v.psk на форуме  
 
Непрочитано 05.10.2021, 09:21
1 | #16
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,179


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Большое спасибо за ответы, обязательно приму к сведению. Все же, для меня остаётся загадкой, как в фасаде приложенном выше, смогли добиться такого результата…
Бездумно сделанных проектов, когда архитектор не знает как данные узлы будут решаться, валом в сети. И начинающие (да и не только) их умножают. Текстура облицовки подразумевает неразрывность. А практика показывает, что потребуются деф швы по краям плиты. Иначе порвет.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 05.10.2021, 11:26
#17
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,723
<phrase 1=


Может так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 43
Размер:	158.6 Кб
ID:	241438  
lee вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 11:34
#18
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Одесса-Мама
Сообщений: 2,485


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Все же, для меня остаётся загадкой, как в фасаде приложенном выше, смогли добиться такого результата…
Элементарно - сделали архитектурный проект до проекта ЖБ, проработав узлы, как и должно быть. А конкретно - на нужную длину вынесли плиту балкона.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 11:56
| 1 #19
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Если на балконе монолитная плита, зачем вообще стальные балки? Поставить в угол кирпичный столб из облицовки. На него сверху монолит нужной конфигурации с гранью, отступающей от наружной грани облицовки на 130 мм. К торцу жб плиты консоль из уголка, на уголок облицовку, которая закроет торец.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 13:32
#20
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от lee Посмотреть сообщение
Может так?
Такой вариант тоже рассматривал. В таком случае колонна с плитой будет сопряжена шарнирно и поэтому устойчивость будет несколько меньше. Дело в том, что эта колонна также будет возводиться и на 2 этаже для устройство опор под лаги. В предложенном вами варианте какое сечение колонны с учётом облицовочного кирпича лучше взять?

Последний раз редактировалось Dmitriy Ray, 05.10.2021 в 14:07.
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 14:06
#21
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,179


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
К торцу жб плиты консоль из уголка, на уголок облицовку, которая закроет торец.
уголок внизу на лоджии так себе идея для последующей эксплуатации.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 05.10.2021, 14:11
#22
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
какое сечение колонны с учётом облицовочного кирпича лучше взять?
сейчас на фасаде размер колонны в 2 кирпича, можно так и взять 510х510 или 510х380.
было бы достаточно 380х380 (если будет нормально смотреться)
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
колонна с плитой будет сопряжена шарнирно и поэтому устойчивость будет несколько меньше
не влияет.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 14:16
#23
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
сейчас на фасаде размер колонны в 2 кирпича, можно так и взять 510х510 или 510х380.
было бы достаточно 380х380 (если будет нормально смотреться)

не влияет.
Спасибо за ответ! Внутри колонны следует предусматривать металлический сварной профиль с заливкой раствором? Не могу же я сделать колонну только из облицовочного кирпича
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 14:21
#24
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Не могу же я сделать колонну только из облицовочного кирпича
почему нет?

----- добавлено через 30 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Внутри колонны следует предусматривать металлический сварной профиль с заливкой раствором?
так тоже можно

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
уголок внизу на лоджии так себе идея для последующей эксплуатации.
если с точки зрения коррозии, то любой уголок на фасаде - так себе.. в чем разница, где уголок относительно лоджии?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.10.2021, 14:27
#25
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
почему нет?
Считал, что облицовочный кирпич в качестве несущего элемента вообще в принципе использовать нельзя
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 14:39
1 | 1 #26
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,179


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
в чем разница, где уголок относительно лоджии?
внизу - это у пола, больше вероятность наличия избыточной воды, по сравнению с перемычками над окнами. Можно, конечно, покрасить хорошей краской. Но в своей практике вижу как выходят под/на облицовку потеки ржавчины.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме  
 
Непрочитано 05.10.2021, 14:43
1 | #27
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Считал, что облицовочный кирпич в качестве несущего элемента вообще в принципе использовать нельзя
можно. он отличается только тем, что красивый )
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 05.10.2021, 18:57
1 | #28
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,438


Нержавейка всякая https://ems-ancon.com/produktsiya/si...h-fasadov.html
__________________
хорошее - в обыденном
p_sh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2021, 12:09
#29
Dmitriy Ray


 
Регистрация: 14.06.2021
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
можно. он отличается только тем, что красивый )
Плиту можно на кирпичную колонну опирать или предусмотреть бетонную подушку?
Dmitriy Ray вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2021, 13:35
#30
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,038


Цитата:
Сообщение от Dmitriy Ray Посмотреть сообщение
Плиту можно на кирпичную колонну опирать
можно. Плита ведь сама бетонная
mainevent100 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Устройство балкона в ИЖС. Как устроить сплошной ряд облицовочного кирпича вровень со стеной в торце балконной плиты?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет плиты на продавливание на торце стены, когда стена ВДОЛЬ края плиты. No M.P. Железобетонные конструкции 7 28.10.2021 02:58
Расчет устойчивости балконной плиты lopez Поиск исполнителей 0 05.04.2020 12:08
Выдержит ли кирпичная стена в полтора кирпича (40 см) плиты перекрытия серии П 12-5? Ванфальд Прочее. Архитектура и строительство 22 26.08.2019 15:57
Защемление плиты балкона littleuser Прочее. Архитектура и строительство 22 07.06.2017 22:32
Возможно ли устройство лифтовой шахты из кирпича для 10 этажного дома. Saha Каменные и армокаменные конструкции 1 27.12.2015 21:06