[yulya_sea]

Уважаемые форумчане, здравствуйте!

Очень прошу дать совет!

Новостройка, внутренние стены выполнены из монолитного железобетона и блоков. У меня восьмой этаж из восьми, над моей квартирой только технический этаж. Причем этот технический этаж не из монолита, а из красного кирпича (сужу по фото хода строительства, фото прилагаю).

Заказала железную дверь (от застройщика китайская дверь из жести), приехал замерщик, снял замеры. Привозят дверь, она не входит в проем, потому что у меня дверь открывается наружу и на стороне, где она открывается стена. Монтажники предлагают срезать наличник у двери, я соглашаюсь. Потом монтажники говорят, что дверь открываться не будет из-за стены и предлагают увеличить дверной проем. Я спросила можно ли это делать, монтажники говоря, что можно. Обращаюсь к бригадиру по ремонту, он говорит, что 5 см срезать можно. Ну я думаю, раз спецы говорят можно - значит можно. Согласилась.
В общем монтажники убрали где-то 4-5 см. Сначала просверлили сквозные дырки чем-то типа дрели, потом притащили видимо перфоратор, но большой и откололи бетон. Дошли до арматуры, но арматуру не срезали, обрезали только горизонтальную арматуру, которая выступала над вертикальной где-то на 1,5-2 см (на фото видно). То есть получается убрали защитный слой с торца стены от пола вверх на 2 метра (до дверного проема). В одном месте царапнули арматуру, содрали где-то 1мм (есть на фото). Арматура где-то утоплена в бетон практически полностью, где-то выступает. Выступает в основнем внизу, потому-что там две арматуры связаны между собой и одна выступает.
Я приехала домой и решила посмотреть информацию. И все... Теперь уже полторы недели меня трясет от страха. Постоянно думаю об этом, переживаю страшно.
Не понимаю, почему я не отказалась, мне никакой выгоды от этого не было. Я была одна против трех (два монтажника и мастер и они убеждали, что это можно)...
В общем решилась обратиться к вам за помощью, потому как больше уже не могу терпеть эти переживания и такое свое состояние.

Прочитала похожие обсуждения на форуме. У людей штробы, а у меня практически весь торец, да еще и перфоратором.
Но над моей квартирой только технический этаж и арматуру не срезали. Может все не так все страшно?

Вот что нашла в описании дома:
"Конструктивная схема здания - смешанная каркасно-стеновая (согласно СП 52-103-2007 п.55)"
"Внутренние стены выполнены из монолитного железобетона 200мм."
"Перекрытия выполнены из монолитного железобетона. Нормативное значение равномерно распределенной временной нагрузки на плиты перекрытия (от людей, оборудования, мебели) 150кг/м2, расчетной 195 кг/м2"

Если смотреть по плану, то длина стены с дверным проемом 422см. Проем к правой стене (из-за которой не влезала дверь) почти вплотную (5-7см), то есть с учетом этого отступа и дверного проема сплошная стена была длиной где-то 315 см, сейчас 310см.
На схеме кусок где срезана стена обвела кружком. Высота потолков 280 см

На фото на разрезе видно, что бетон с щебнем. Может это не несущая стена?

Что мне теперь делать? Может быть обратиться в организацию, которая планировала дом?

Только, пожалуйста, не тролльте меня. Я реально очень переживаю. Первый раз занимаюсь ремонтом. Помогите, пожалуйста, советом! Что делать?

[иваниваныч]

Сообщение от yulya_sea Помогите, пожалуйста, советом! Что делать?

Выпить коньяку. И завести мужика, хотя бы для того, чтобы он правильно заказывал двери и общался с такими монтажниками вместо Вас. Ничего тут не развалится. Технического этажа не наблюдаю на фото, только парапет из кирпича (летом может быть жарковато). Вскрытую арматуру заделать ремсмесью, чтобы не ржавела. Рекомендуемые действия можно выполнять в любом порядке.
Offtop: Работу замерщиков, бригадиров и прочих монтажников комментировать правила форума не позволяют.

[Grim]

На восьми этажах столько мяса - сказка! Там можно половину стен вырезать и ничего ему не сделается.
Вот нафига надо было людям в квартиру пихать эту стену? Бред!
Прошу прощения за оффтоп...

[yulya_sea]

Сообщение от иваниваныч Вскрытую арматуру заделать ремсмесью, чтобы не ржавела.

Спасибо огромное за ответ!
Кажется жизнь налаживается...

Подскажите, пожалуйста, какой ремонтной смесью лучше заделать? Может Emaco, чтобы понадежней?
Если выковырять монтажную пену и между коробкой двери и стеной уложить плотно ремсмесь, то после высыхания ремсмеси коробка двери не деформируется?

[иваниваныч]

Сообщение от Grim Вот нафига надо было людям в квартиру пихать эту стену?

Там, вроде, по ней перегородка планироваться должна межкомнатная по АР.

Сообщение от yulya_sea Подскажите, пожалуйста, какой ремонтной смесью лучше заделать? Может Emaco, чтобы понадежней?

Можно Emaco.

Сообщение от yulya_sea Если выковырять монтажную пену и между коробкой двери и стеной уложить плотно ремсмесь, то после высыхания ремсмеси коробка двери не деформируется?

Не деформируется. Но зазор 3-5 миллиметров лучше оставить, запихнув туда какой-нибудь пенофол или подложку от ламината - на случай последующего демонтажа двери.

[slava217]

Сообщение от Grim На восьми этажах столько мяса - сказка! Там можно половину стен вырезать и ничего ему не сделается

Меня такой подход уже не удивляет....
А что, если руководствуясь Вашим заявлением ТС снесет половину стен?
Может, стоит поосторожнее со словами?

[yulya_sea]

Сообщение от slava217 А что, если руководствуясь Вашим заявлением ТС снесет половину стен?

Что вы! Да после таких переживаний я вообще буду боятся трогать несущие стены. Я реально очень переживала.

Мне сантехник предлагал сделать отверстие в той стене где входная дверь, для труб водоснабжения вверху и для труб отопления внизу (отопление по полу). Гребенка с разводкой труб у меня за стенкой на лестничной площадке рядом с дверью. Сейчас эти трубы над дверью и под дверью, а сантехник предложил сделать новые отверстия, то есть сместить отверстия вправо, чтобы трубы меньше тащить от гребенки из коридора. Сантехник тоже говорил, что можно. Ну так я теперь ни за что не соглашусь, "наелась" уже.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Там, вроде, по ней перегородка планироваться должна межкомнатная по АР

Да, там перегородка по плану и по факту будет.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Не деформируется. Но зазор 3-5 миллиметров лучше оставить, запихнув туда какой-нибудь пенофол или подложку от ламината - на случай последующего демонтажа двери.

Спасибо!!!

[slava217]

Сообщение от yulya_sea Что вы! Да после таких переживаний я вообще буду боятся трогать несущие стены. Я реально очень переживала.

я не про Вас, а про данный Вам совет

[Admin]

Offtop: Это что сейчас воду в квартиру над входной дверью заводят?

[иваниваныч]

Фотография в посте №7 не соответствует приложенному в посте №1 плану (если показана та же самая дверь). Так что, все-таки, в реальности?
Offtop: Дошло, из коридора и квартиры снято, с разных сторон.

[Romash]

Сообщение от Admin Offtop: Это что сейчас воду в квартиру над входной дверью заводят?

Offtop: Интересно, как же это с другой стороны выглядит...

[yulya_sea]

Сообщение от иваниваныч Фотография в посте №7 не соответствует приложенному в посте №1 плану (если показана та же самая дверь). Так что, все-таки, в реальности? Offtop: Дошло, из коридора и квартиры снято, с разных сторон.

Нет, в посте 7 это старая дверь, которая из жести. Я ее сфоткала из квартиры стоя перед ней. А в первом посте я стояла лицом к правому косяку двери. Фоткала тоже из квартиры.

[slava217]

Сообщение от yulya_sea Мне сантехник предлагал сделать отверстие в той стене где входная дверь, для труб водоснабжения вверху и для труб отопления внизу (отопление по полу). Гребенка с разводкой труб у меня за стенкой на лестничной площадке рядом с дверью. Сейчас эти трубы над дверью и под дверью, а сантехник предложил сделать новые отверстия, то есть сместить отверстия вправо, чтобы трубы меньше тащить от гребенки из коридора. Сантехник тоже говорил, что можно. Ну так я теперь ни за что не соглашусь, "наелась" уже.

А при приемке квартиры Вы не спросили к чему и для чего сделано такое чудо, и соответствует ли оно проекту?

[Дмитррр]

Сообщение от yulya_sea приехал замерщик, снял замеры. Привозят дверь, она не входит в проем

На этом можно их смело слать куда подальше. Пусть везут новую дверь.
Или дать им контакты управляющей компании или застройщика и пусть письменно согласовывают уширение проёма.
Вы покупатель. Это их дело померить, и всё сделать правильно. Ваше дело - только заплатить, если работа сделана правильно.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от yulya_sea Может Emaco, чтобы понадежней?

За их счёт, надеюсь? Пусть пару мешков купят MasterEmaco S 5400.
Пусть удалят слабый бетон, пропылесосят, увлажнят поверхность, замешают смесь по рецепту (миксером, а не вручную) и плотно восстановят защитный слой бетона у арматуры.

[yulya_sea]

Сообщение от Дмитррр На этом можно их смело слать куда подальше. Пусть везут новую дверь. Или дать им контакты управляющей компании или застройщика и пусть письменно согласовывают уширение проёма. Вы покупатель. Это их дело померить, и всё сделать правильно. Ваше дело - только заплатить, если работа сделана правильно.

Согласна с вами полностью, но я растерялась. В любом случае урок я получила очень хороший.

[Podpolie]

По плану получается один стояк под водоснабжение и Вам повезло он у Вашей квартиры. А остальным то как? Там еще две квартиры. А трубы канализации в шахте с ОВ стоят?
Вот здорово туда подлезать с перфоратором и разводным ключом белого коня подключать))). Вы это не поленитесь все трубы в полах зафиксировать на фото и бумаге с привязкой к стенам, на лестничной площадке тоже. И в свой семейный архив - исполнительная будет. А то потом забудется все и пробьют запросто. Так же по линям электропроводки.
Время быстро идет, но память не справляется.

[yulya_sea]

Сообщение от Romash Offtop: Интересно, как же это с другой стороны выглядит...

Со стороны лестничной площадки выглядит как на фото.
"МояСтараяДверь" - это фото моей старой двери из коридора.
"ГребенкаНаЛестничнойПлощадке" - это фото гребенки в коридоре. Стрелками показана где дверь.
"Не мояКвартираПример" - это фото с нашего дома на этапе строительства, но не моя квартира. Для примера, видно как все сделано.

[Podpolie]

Короче один этаж это практически большая коммунальная квартира с камерами для проживания за китайскими дверьми, по сетям с применением полипропиленовых труб))). Главное, что бы соседи были не алкаши и в случае чего устраняли потоп на трубах вместе))). Но лестничную клетку затопить дешевле однако будет. А под водяными счетчиками в шкафу - тепловые стоят?

----- добавлено через ~12 мин. -----
Вот значит что это такое программа реновация (в Москве - такое же конструктивное чудо). Не дам ломать свою старую кирпичную пятиэтажку - вступлю в актив противников.

[yulya_sea]

Сообщение от Дмитррр На этом можно их смело слать куда подальше. Пусть везут новую дверь. Или дать им контакты управляющей компании или застройщика и пусть письменно согласовывают уширение проёма. Вы покупатель. Это их дело померить, и всё сделать правильно. Ваше дело - только заплатить, если работа сделана правильно. ----- добавлено через ~8 мин. ----- За их счёт, надеюсь? Пусть пару мешков купят MasterEmaco S 5400. Пусть удалят слабый бетон, пропылесосят, увлажнят поверхность, замешают смесь по рецепту (миксером, а не вручную) и плотно восстановят защитный слой бетона у арматуры.

Я с вами совершенно согласна, надо было послать их подальше. Но я растерялась глупая женщина...

[yulya_sea]

Сообщение от Podpolie А трубы канализации в шахте с ОВ стоят?

Трубя канализации рядом с ОВ, но в короб еще не зашиты.

----- добавлено через 18 сек. -----

Сообщение от Podpolie А под водяными счетчиками в шкафу - тепловые стоят?

Да

[Grim]

Сообщение от slava217 Меня такой подход уже не удивляет.... А что, если руководствуясь Вашим заявлением ТС снесет половину стен? Может, стоит поосторожнее со словами?

Если кто-то принимает написанное что-то в интернетике за руководство к действию, то это идиотизм, а париться по поводу идиотов смысла не вижу.

[Podpolie]

Понятно. В конечном итоге. В платежном документе по квартплате появится следующий оброк - обслуживание водоразборного узла. Например 3-5т.р. в месяц на этаж на 3-и квартиры. А заглядывать туда и следить за состоянием труб и т.п. надо. Могли бы полипропилен и получше поставить - серый. И вообще есть материалы, сшитый полиэтилен - поставил и забыл. Грязевики хотя бы промывать, пыль сдувать. А не только что бы показания списать. И если ты запил месяцев этак на три или уехал в командировку на долго и забыл что надо платить, подачу воды и тепла отключить запросто))). Также не отвертишься от принудительной поверки счетчиков на всю коммуналку))).

[Бахил]

Жуть. Это вообще что?

Ну кто так строит?(с)

Зря дверь меняла. Там и бронированная из ставки без пользы. "Китайская" самое то.

----- добавлено через ~39 мин. -----
Отопление с горячим водоснабжением вообще песня.

[RicoSand]

Класс . А с/у можно в любом месте разместить ? Я что-то из плана не пойму

[Podpolie]

Сообщение от RicoSand А с/у можно в любом месте разместить ?

Нет. Чем ближе к точке водозабора, тем тоньше стяжка по плите, уклон однако до 3мм на метр))), внутрянку не помню, не судите. Белого коня целесообразно ставить как можно ближе с вентканалстояку - 100мм гофра все таки . А от кухни и т.п. типа стиральная машина, тоже сложно. Там хоть и 40-50мм (32мм это ничего) труба, но нужен дизайн-проект с геодезическими отметками по вертикали, что бы бугорков не было в ламинате.

[Alkor527]

Сообщение от Бахил Отопление с горячим водоснабжением вообще песня.

Мои родители живут в доме, там горячее водоснабжение отоплением сделано.

[yulya_sea]

Сообщение от Дмитррр За их счёт, надеюсь? Пусть пару мешков купят MasterEmaco S 5400. Пусть удалят слабый бетон, пропылесосят, увлажнят поверхность, замешают смесь по рецепту (миксером, а не вручную) и плотно восстановят защитный слой бетона у арматуры.

За их счет думаю не получится, действие нигде не зафиксировано. Они скажут, что не делали этого, что так и было. Да и вообще я не уверена, что они это сделают хорошо, а нервы вымотают.
Я думала может найти какую фирму, что занимается такими восстановлениями, но у таких фирм масштабы типа мосты и прочее (в общем крупные объекты).
А своими силами разве нельзя провести восстановление? Как я поняла из ответа ИванИваныча (спасибо вам, Иван Иваныч, еще раз огромное!) в моем случае главное заделать арматуру, чтобы не ржавела.
Если металлической щеткой все почистить, пропылесосить (перед настилом шумоизоляции будут пылесосить, попрошу, чтобы и косяк пропылесосили) и далее по инструкции, то этого будет достаточно?
Собираюсь еще при покупке Emaco проконсультироваться, может у них можно заказать услугу восстановления на такой мелкий объект.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Podpolie Вы это не поленитесь все трубы в полах зафиксировать на фото и бумаге с привязкой к стенам, на лестничной площадке тоже. И в свой семейный архив - исполнительная будет. А то потом забудется все и пробьют запросто. Так же по линям электропроводки.

Спасибо за совет! Обязательно сделаю.
Тоже трубы отопления в полу напрягают, но сейчас так многие дома сдаются

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Grim На восьми этажах столько мяса - сказка!

Это наверное защита от "горизонтальных штробистов", "сносителей стен" и "увеличителей проемов".

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Бахил Зря дверь меняла. Там и бронированная из ставки без пользы. "Китайская" самое то.

Китайская изнутри не закрывалась, только снаружи.

[иваниваныч]

Сообщение от yulya_sea Я думала может найти какую фирму, что занимается такими восстановлениями, но у таких фирм масштабы типа мосты и прочее (в общем крупные объекты).

Угрозы несущей способности конструкции нет. Главное - обеспечить сохранность арматуры. Для заделки достаточно одного мужика с прямыми руками, пылесосом и шпателем (даже, если слегка накосячит в пропорциях смеси, дом не упадет). Можно найти на Авито, если знакомого нет.
Offtop: Да, собственно, и женщина справится.

[yulya_sea]

Сообщение от иваниваныч Угрозы несущей способности конструкции нет. Главное - обеспечить сохранность арматуры. Для заделки достаточно одного мужика с прямыми руками, пылесосом и шпателем (даже, если слегка накосячит в пропорциях смеси, дом не упадет). Можно найти на Авито, если знакомого нет. Offtop: Да, собственно, и женщина справится.

Все поняла. Спасибо!!!

[Дмитррр]

Сообщение от yulya_sea А своими силами разве нельзя провести восстановление? Как я поняла из ответа ИванИваныча (спасибо вам, Иван Иваныч, еще раз огромное!) в моем случае главное заделать арматуру, чтобы не ржавела. Если металлической щеткой все почистить, пропылесосить (перед настилом шумоизоляции будут пылесосить, попрошу, чтобы и косяк пропылесосили) и далее по инструкции, то этого будет достаточно?

Всё реально. В инструкции к Эмако всё расписано.