URSA
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильнее армировать подколонник?

Как правильнее армировать подколонник?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.04.2022, 20:43 #1
Как правильнее армировать подколонник?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605

Имеется столбчатый фундамент под стальную колонну. Армирование подколонника можно выполнить двумя способами:
  1. Пространственный каркас (самостоятельно обеспечивает свою устойчивость при бетонировании).
  2. Плоские сетки (закрепляются на опалубке).
Примеры см. во вложениях.
Вопросы:
  1. Какой из указанных способов лучше применять?
  2. Зачем парный стержень в углах подколонника при использовании пространственного каркаса?
  3. Что за привязка «55» на варианте с сетками?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_0-31-01.png
Просмотров: 285
Размер:	49.3 Кб
ID:	247042  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_8-23-50.png
Просмотров: 276
Размер:	115.3 Кб
ID:	247050  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_12-09-54.png
Просмотров: 195
Размер:	873.3 Кб
ID:	247071  

Вложения
Тип файла: pdf Сетки.pdf (63.6 Кб, 58 просмотров)
Тип файла: pdf Каркас.pdf (78.6 Кб, 50 просмотров)


Последний раз редактировалось eilukha, 29.04.2022 в 11:15.
Просмотров: 2616
 
Непрочитано 29.04.2022, 00:07
1 | #2
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Парный стержень для дуговой сварки см. Рис 56. Руководство по конструированию.
ГОСТ 10884-98 это ГОСТ на другую арматуру , а не на А500С, посмотрите, вроде ошибка. А240С тоже нет, она по умолчанию А240.
Также можно посмотреть "Методическое пособие. Проектирование железобетонных конструкций с применением сварных сеток и каркасов заводского изготовления" в любом случае установка связей между каркасами требуется, ставил бы через 400 мм по длине стороны. Руководство разрешало не ставить связи между сетками , но могут докопаться через пункт из СП относительно мест перегибов
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 00:16
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Т. е. для удобства сборки пространственного каркаса из плоских сеток на сварке?
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
установка связей между каркасами требуется
- там шпильки есть.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 00:29
| 1 #4
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Т. е. для удобства сборки пространственного каркаса из плоских сеток на сварке?
все верно: поставили сетки , сварили на стройке нахлесточным швом, установили шпильки и готово. А для каркасов пространственных там по хорошему надо К1-Кт варить, во первых чтобы обеспечить прочность стыка , ну и не пережечь случайно.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 00:31
1 | 1 #5
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,968


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Какой из указанных способов лучше применять?
Критериев для выбора лучше-хуже очень много, вплоть до настроения заказчика в момент рассмотрения документации. Смотря какие строители, если известен подрядчик. В простых фундаментах небольшого размера применяю вязаный каркас как в подколоннике, так и в подошве. Строителям никто не мешает смастерить его отдельно, а потом смонтировать как объемный. Аналогично и сетка в подошве. Даже если варить на стройке начнут ручной дуговой сваркой, сечения арматуры обычно больше, чем нужно по конструктивным соображениям. Для подколонников 1,5-2 м уже удобнее для производства работ сетки. Хотя это дело предпочтения опять же.
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 00:45
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
для каркасов пространственных там по хорошему надо К1-Кт варить
- а связать нельзя?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 08:14
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,748


Каркасы надо много рисовать.
Обычные плоские 4 шт. не держат кручение.
Пространственный ещё дольше рисовать.
На что ставить каркас ? На бетонную подготовку нельзя, з.с. Загибать лапки, так они окажутся на разной высоте.
Каркасы ведь ещё и весят прилично. Если их 4 шт. руками ставить.
Рабочим, наверное, проще сварные пространственные каркасы.
При ошибке велика её цена. КП уже нигде не пригодятся, а вязанные режут перед вязкой.
КП должны свариваться к1-кт. То есть на заводе. То есть организовать, привезти.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 09:31
#8
StoroG


 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
КП должны свариваться к1-кт.
Можно узнать норматив по которому вязанные КП запрещены?
StoroG вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 09:51
#9
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,899


Такое впечатление, что эти чертежи рисовала программа. Сотрите эту программу. Она там нафигачила и 56 и 55 - штангенциркуль нужен. И вообще криво все. Если по этим чертежам делать эти фундаменты - чистое разорение: смета будет убогая, недобор по кг.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Каркасы надо много рисовать.
Обычные плоские 4 шт. не держат кручение.
Пространственный ещё дольше рисовать.
и далее.
Остапа занесло...))). "Если бы бабушка была дедушкой..."
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 09:56
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Такое впечатление, что эти чертежи рисовала программа.
- да, ФОК.
Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
чистое разорение
- для строителей?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 10:14
#11
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,899


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- для строителей?
Конечно для строителей, но на радость буржую-заказчику. Вы за кого, даже если денег дадут?
Лучше всегда рисовать КЖИ. Это быстро и проще. КЖИ это самый простой подраздел. Кинул чертежи на арматурную площадку. Зачем на этой площадке весь фундамент - только мозг засирать. А это армирование должно быть сборочное. И вот как раз позиций для сборки и не хватает. Эти программы ущербные. Их писали программисты, им бы, что по проще - у них не та оперативка в голове. Раньше, обычно после распечатки, вручную эти чертежи доводили до ума при помощи резинового клея и карандаша. Да и формат чертежа не экономят. Лист можно в 1.5 раза уменьшить.
А какой каркас: плоский, пространственный - да все равно, как удобнее.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 10:20
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Лучше всегда рисовать КЖИ
- там можно и такой вариант выбрать (армирование готовыми сетками), но сварка для таких сеток особая - не для строителей-монтажников, а для заводов ЖБИ, поэтому не использую.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 10:32
#13
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,899


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
поэтому не использую.
Вам виднее - Вы автор. Сетки заказать на стороне: проще и быстрее. А если есть станки, пускай в аренду, можно и на месте.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Не армирование. Но исключить посредников с их накладными расходами всегда было актуально.
Я тут видел, как здоровый такой торговый центр отделывали мет.панелями по каркасу. Прямо на площадке 2-а гибочных станка китайских. Гнут короба и тут же монтаж. Удобно очень. Я потом посмотрел стоимость этих станков. Если честно очень намного дешевле лады-гранты. После объекта можно и сдать в металлолом.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 10:45
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


В моём случае у строителя ЗМК есть, он там и сетки навяжет как надо и привезёт.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 11:00
#15
No M.P.

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.08.2007
Волгоград
Сообщений: 806
<phrase 1=


Если нужен ответ "в лоб", то:
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Зачем парный стержень в углах подколонника при использовании пространственного каркаса?
Пространственные каркасы собираются из плоских сеток. Поэтому в углах парные стержни. Это соседние стержни двух смежных сеток.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Что за привязка «55» на варианте с сетками?
Ну привязывать надо конечно по защитному слою, но тут 55 это так просто привязали крайний стержень сетки.
__________________
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость глупости
No M.P. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 11:19
#16
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от No M.P. Посмотреть сообщение
55 это так просто привязали крайний стержень сетки.
- не получается, привязка конца горизонтального стержня должная быть (1000-850)/2=75, либо длина 850 неверна.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 12:35
#17
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,968


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
да, ФОК
уже лет 10 прошло, а они также криво рисуют))
crosandr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 12:44
#18
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Конкурентов потому что у них нет.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 14:51
1 | #19
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Учитывая что на текущий момент руководство не имеет нормативного статуса , то надо выполнять требования обязательных норм. Армирование подколонника делаем как для колонны. Использование сварных сеток не отменяет требования норм о необходимости установки шпилек через 400 мм по ширине грани. В руководстве данный момент освещен на Рис.72.
Почему не вяжем сетки в углах, а именно привариваем , потому что :
"10.3.19 Поперечная арматура, предусмотренная для восприятия поперечных сил, крутящих моментов и для сопротивления продавливанию, должна иметь надежную анкеровку по концам, обеспечивающую равнопрочность соединений и поперечной арматуры. Анкеровка осуществляется путем приварки к продольной арматуре, охвата продольной арматуры или с помощью анкерных устройств на концах стержней. В сварных сетках вопрос решается через приварку дублирующих продольных стержней"
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 14:59
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Поперечная по расчёту не требуется.
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
Использование сварных сеток не отменяет требования норм о необходимости установки шпилек через 400 мм по ширине грани.
- это конструктивная арматура, т. е. только для фиксации проектного положения при бетонировании. Если фиксация обеспечена иным способом, то они не требуются.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_16-00-38.png
Просмотров: 69
Размер:	129.2 Кб
ID:	247076  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_16-03-50.png
Просмотров: 69
Размер:	187.2 Кб
ID:	247077  

Последний раз редактировалось eilukha, 29.04.2022 в 15:04.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 15:54
#21
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- это конструктивная арматура, т. е. только для фиксации проектного положения при бетонировании. Если фиксация обеспечена иным способом, то они не требуются.
Данные выкладки взяты из руководства или по актуальным нормам? я вам говорю о том что учитывая текущие нормы , вам необходимо устанавливать конструктивные стержни согласно нормам и требуется установка конструктивных шпилек согласно СП. Предположение о том что данные стержни ставятся только для обеспечения положения при бетонировании являются заблуждением поскольку они также обеспечивают защиту от выпучивания для сжатых стержней. К сожалению в нормах отсутствует информация о подборе диаметров данной конструктивной арматуры, однако от выполнения требования норм о шаге данной арматуры это не избавляет.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:01
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
Предположение о том что данные стержни ставятся только для обеспечения положения при бетонировании являются заблуждением поскольку они также обеспечивают защиту от выпучивания для сжатых стержней.
- только если сжатая арматура нужна по расчёту, иначе во всех плитах перекрытия с двойной арматурой надо шпильки ставить, следуя такой логике.
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
требуется установка конструктивных шпилек согласно СП
- какой это СП?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:16
#23
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- какой это СП?
СП 63.13330
10.3.15 Конструкция хомутов (поперечных стержней) во внецентренно сжатых линейных элементах должна быть такой, чтобы продольные стержни (по крайней мере через один) располагались в местах перегибов, а перегибы - на расстоянии не более 400 мм по ширине грани. При ширине грани не более 400 мм и не более четырех продольных стержнях у этой грани допускается охват всех продольных стержней одним хомутом.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- только если сжатая арматура нужна по расчёту, иначе во всех плитах перекрытия с двойной арматурой надо шпильки ставить, следуя такой логике.
Плита по характеру работы является изгибаемым элементом ,а не внецентренно-сжатым. В случае значительных продольных усилий не исключаю необходимости установки конструктивных стержней от выпучивания.
А также установки конструктивной арматуры для сжатой расчетной арматуры в изгибаемом элементе.
"10.3.11 Поперечную арматуру следует устанавливать исходя из расчета на восприятие усилий, а также для ограничения развития трещин, удержания продольных стержней в проектном положении и закрепления их от бокового выпучивания в любом направлении."
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:19
#24
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Самое правильное армирование по сер. 1.412.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:22
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Тогда хомуты надо ставить с шагом 12*15=180 мм вместо 600 - какая-то ерунда.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:24
1 | #26
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Тогда хомуты надо ставить с шагом 12*15=180 мм вместо 600 - какая-то ерунда.
10.3.14 Во внецентренно сжатых линейных элементах, а также в изгибаемых элементах при наличии необходимой по расчету сжатой продольной арматуры в целях предотвращения выпучивания продольной арматуры следует устанавливать поперечную арматуру с шагом не более 15 и не более 500 мм ( - диаметр сжатой продольной арматуры).
У вас случай с конструктивной продольной, в пособии к СП есть указание что можно 600 мм и не более удвоенной ширины грани элемента.
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:27
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:30
1 | #28
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
чуть выше ответил , извиняюсь, я правку вносил параллельно.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: такой вариант.png
Просмотров: 42
Размер:	321.0 Кб
ID:	247079  
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:31
#29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Нормально или нет?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
пособии к СП
- оно действует?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:37
1 | #30
drumbasser


 
Регистрация: 14.01.2011
Санкт-Петербург
Сообщений: 455


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- оно действует?
да, действует
__________________
Не я сделал из себя машину для убийст (с) Джон Рэмбо
-||- для инженерных задач :crazy: (с) by me
drumbasser вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:49
#31
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,748


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Шаг хомутов 180 при ф12 продольной - нормально?
В СП 63 какой-то пипец в этом месте написан. Который в РФ никто не понимает.
Я ставлю хомуты 200 мм конструктивно в подколонниках. Видел 400 мм.
Для колонн, свай... Ну это опасно дело... Сколько пишут, столько и делаю. В целом тоже 200-400 мм.
Для стен ненагруженных 400 мм в шахматном порядке. Для нагруженных (под 15 этажей) уже не знаю как делать. Везде и чаще.
Но увеличивая шаг можно попасть с изменениями. Размеры в плане изменишь, а шаг хомутов забудешь.

Насчёт 180 мм не понимаю почему авторов СП 63 не расстреляли ещё. Пишут там...
180 мм это для стены 200 мм или я чего-то уже путаю ? Про стены что-то было уже отменённое... Там были прямые требования, что можно делать больше.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:26
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


См. вл. #28.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
да, действует
- пособие к СП 52 это не копия старого пособия?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2022, 04:30
#33
bartus


 
Регистрация: 06.03.2011
Сообщений: 218


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
На что ставить каркас ? На бетонную подготовку нельзя, з.с.
Пластиковые колпачки на торцы арматуры кто-нибудь применял? Буржуи рисуют в пособиях.
bartus вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2022, 06:56
1 | 1 #34
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 570


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
А для каркасов пространственных там по хорошему надо К1-Кт варить, во первых чтобы обеспечить прочность стыка
По умолчанию шов К1-Кт не подразумевает особой прочности, он лишь обеспечивает такую прочность, чтобы при падении с высоты 1м оторвалось не более 30 процентов швов ЕМНИП, надо ГОСТ 10922 читать
ник25 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.05.2022, 14:01
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от drumbasser Посмотреть сообщение
обеспечить прочность стыка , ну и не пережечь случайно
- прочность стыка нужна только конструктивная (чтобы каркас не рассыпался, т. к. поперечная арматура конструктивная), опасен только пережог. Существует ли нормативный (гостированный) тип сварного стыка арматуры для выполнения его на стройплощадке, который гарантирует/требует отсутствие пережога (ослабления) продольной арматуры?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 06.05.2022, 20:56
#36
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,748


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
т. к. поперечная арматура конструктивная
Вот это поворот.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как правильнее армировать подколонник?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подколонник фундамента или продолжение деревянной стойки. Не понятна схема конструкции? tema.colchin Основания и фундаменты 2 19.04.2018 13:31
Железобетонная винтовая лестница в Revit 2016. Как армировать такой тип лестниц? Vintorez Revit 9 12.10.2015 12:30
Как армировать подколонник ростверка при большом отрыве? (момент 3300тм) SerStar Основания и фундаменты 38 04.05.2011 12:43
Можно ли армировать одной сеткой плиту h=160мм? injenerkin Железобетонные конструкции 41 07.01.2011 23:06
Подколонник на фунд.плите в MicroFE 2006 DDlis Расчетные программы 5 05.05.2008 13:45