| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как по нормам армировать плитную часть фундамента?

Как по нормам армировать плитную часть фундамента?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.04.2022, 16:13 #1
Как по нормам армировать плитную часть фундамента?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605

Имеется столбчатый фундамент со ступенчатой плитной частью.
Вопрос: как расположить верхнюю арматуру плитной части, чтобы выполнить требование норм о минимальном проценте армирования изгибаемых сечений?
Ответ.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_17-08-09.png
Просмотров: 197
Размер:	39.6 Кб
ID:	247078  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-29_17-42-02.png
Просмотров: 165
Размер:	150.5 Кб
ID:	247080  


Последний раз редактировалось eilukha, 30.04.2022 в 14:34.
Просмотров: 4154
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:15
| 1 #2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Никак!
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:25
#3
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Никак!
- нарушение норм!
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:38
#4
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 866


Нормы в студию!
Grim вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 16:41
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,751


Grim, СП 63, термин ж.б.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 16:43
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


В шапку добавил.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:08
#7
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


В случае ступенчатого фундамента, вылеты ступеней нужно рассматривать как отдельные изгибаемые элементы.
А далее все зависит от того, нужна ли верхняя арматура по расчету. В тех вылетах, где нужна - ставите ее горизонтально.
Там, где не нужна - не ставите и получаете жб элемент с одиночным армированием.
Scoody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:17
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
где нужна
- это во всех случаях когда давление на подошву снизу меньше давления сверху?
Т. е. надо ещё три сетки горизонтальных добавить в общем случае?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:28
#9
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


Во всех случая, если вылет консоли - изгибаемый элемент.
Есть хитрость - не делать вылеты дальше угла 45 градусов, тогда изгиба не возникает.
Scoody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:30
#10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Есть хитрость - не делать вылеты дальше угла 45 градусов, тогда изгиба не возникает.
- не подходит, этого нет в нормах.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:31
#11
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
нужна ли верхняя арматура по расчету.
Размеры ступеней назначают таким образом, чтобы верхняя арматура была не нужна.
Прям как первокурсники.
eilukha, найди уже серию 1.412 и не задавай детских вопросов!
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:33
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Бахил, этого нет в действующих нормах.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:36
#13
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


Чего нет в нормах? Что нельзя считать изгибаемым элемент с высотой равной вылету?
Вы инженер или мимо проходили?
Scoody вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:39
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Вот мне тоже интересно с какого похмела ты увидел в нормах требование ставить верхнюю арматуру в столбчатом фундаменте?
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:41
#15
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Вы инженер или мимо проходили?
- ого, может тогда в #11 верно, а не в #7? В СП 63 нет - значит нет, будьте последовательны.

Последний раз редактировалось eilukha, 29.04.2022 в 17:51.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:44
#16
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


Зависит от ситуации? Если нужна большая площадь фундамента, но есть ограничение по верхней отметке и не хочется хоронить кубы бетона? Так не бывает?

Кого нет?
Если сделали вылет под 45 градусов - нужно считать по strut-n-tie (короткие консоли из СП) и ставить в случае необходимости наклонную арматуру.
Если сделали вылет больше, ставить арматуру как для изгибаемого элемента.
Scoody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:46
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Зависит от ситуации? Если нужна большая площадь фундамента, но есть ограничение по верхней отметке и не хочется хоронить кубы бетона? Так не бывает?
- кроме бетона не хочется хоронить и арматуру.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 17:50
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
ужно считать по strut-n-tie (короткие консоли из СП) и ставить в случае необходимости наклонную арматуру.
А вот это явная глупость.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 17:51
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Зато по СП 63.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 18:20
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Походу у нас нормы разные.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 18:28
#21
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,751


Scoody, шо за инновации ? Но шутка удалась. Было забавно.

Предлагаю обратить внимание форумчан. Ильюша фигачит фундаменты не по нормам и обзывается.
Однозначно на кол ! Даёшь НИЦ Строительство путёвку в жизнь ! По снипу в каждый дом !
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 29.04.2022 в 18:34.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 18:53
#22
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По снипу в каждый дом !
- по СП.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 18:55
#23
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,009


Если по результатам расчета требуется армировать по верху каждую ступень, надо заново конструировать, делать например одну ступень, но развитую в высоту.
Верхнее армирование проверяется расчетом по пособию, на обратный момент. Думаю лучше уйти от такой необходимости, заложив бОльшую толщину и класс бетона.
Это в общем схожий вопрос с армированием банкеток.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 19:01
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Если по результатам расчета требуется армировать по верху каждую ступень, надо заново конструировать, делать например одну ступень, но развитую в высоту.
- а как высота ступени может повлиять на необходимость армирования? Если обр. момент есть, то и армирование надо независимо от высоты ступени.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 19:03
#25
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


В пособии проверяется обратный момент на бетонном сечении. Если не проходит - ставится арматура. Это расчет изгибаемого сечения.
Не понимаю, что все так возбудились от расчета strut-n-tie. Если вы это не делали, не значит, что этого не существует. Как раз из этого расчета будет видно, что прочность бетонной сжатой полосы достаточна при вылетепод 45 градусов практически всегда.
Scoody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 19:08
#26
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
В пособии
- оно действует сейчас? Это которое по фундаментам?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
проверяется обратный момент на бетонном сечении
- а так можно: у нас сечение то бетонное, то железобетонное?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Как раз из этого расчета будет видно, что прочность бетонной сжатой полосы достаточна при вылетепод 45 градусов практически всегда.
- эта проверка не обнуляет момент в сечении, значит, армирование надо.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 19:36
#27
Scoody


 
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 148


Давайте вы внимательно прочитаете буковки. Пишу последний раз и удаляюсь.
Изгибаемый элемент - если его вылет как минимум больше высоты. Это строительная механика.
Если у вас вылет больше высоты, то возникнет горизонтальная или близкая к ней пара сил - изгибающий момент. В этом случае формально вылет - железобетонное сечение, значит верхняя арматура нужна. Здравый смысл и пособие говорит проверить сечение как бетонное при растяжении верхней грани. Если проходит - не ставить верхнюю арматуру. Не проходит - ставить.
Если вылет консоли меньше высоты - то нагрузка никуда не девается. Она также трансформируется в сжатую и растянутую зоны. Только они расположены не горизонтально, а под углом. И никакого изгибающего момента не будет. Это показывает модель короткой консоли или strut-n-tie. То, что это никто не проверяет - не исключает этой физики процесса.
Scoody вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 19:52
#28
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Давайте вы внимательно прочитаете буковки.
- давайте, но только в действующих нормах. Умозрительные рассуждения в качестве действующих норм не подходят, см. название темы.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 20:47
#29
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,208


Offtop: Какой только ереси нет в опусах теоретиков от Лир со Скадами. Та что в №1 одна из них.
csp вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 20:58
#30
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,009


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
а так можно: у нас сечение то бетонное, то железобетонное?
А можно так- на растяжение бетон не работает, а на сжатие работает?
А если сетка в середине сечения, это бетонный или железобетонный элемент?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
эта проверка не обнуляет момент в сечении, значит, армирование надо.
По этой логике надо армировать всё, брусчатка вне закона.....
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 21:32
#31
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,039


Зачем нужны эти ступеньки?
Если не нужны, а нужна только площадь подошвы, то отлейте пирамиду (подрезанную с боков и сверху), а сетки поставьте, как нарисовали, по конструктивным соображениям.
Если ступеньки нужны, чтобы на них что-то опереть, то опять же имеет смысл поставить сетки в них, но уже горизонтально.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 21:36
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
По этой логике надо армировать всё, брусчатка вне закона...
- я только за, чтобы не армировать, но не вижу обоснования для этого в нормах.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Зачем нужны эти ступеньки?
- бетон экономить.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 21:38
#33
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 5,039


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- бетон экономить.
В чём экономия-то?
Ступеньки в моём понимании должны торчать за пределы конуса продавливания, а не во внутрь его.
Дмитррр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 21:39
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Какой только ереси нет в опусах
- согласен, давайте нормами опровергнем ересь.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
за пределы конуса продавливания
- причём тут продавливание? Тема про изгиб.

----- добавлено через ~24 мин. -----
Говорящие, что считать как бетонное сечение при обратном моменте, см. СП 63:
Цитата:
7 Бетонные конструкции
Конструкции рассматривают как бетонные, если их прочность обеспечена одним только бетоном.
Бетонные элементы применяют:
- преимущественно на сжатие при расположении продольной сжимающей силы в пределах поперечного сечения элемента;
- в отдельных случаях в конструкциях, работающих на сжатие при расположении продольной сжимающей силы за пределами поперечного сечения элемента, а также в изгибаемых конструкциях, когда их разрушение не представляет непосредственной опасности для жизни людей и сохранности оборудования.
Не думаю, что фундамент можно отнести к таким конструкциям.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2022, 22:16
#35
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
верхнюю арматуру плитной части, чтобы выполнить требование норм о минимальном проценте армирования изгибаемых сечений?
пустотные плиты без верней арматуры теперь тоже не соответствуют нормам?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.04.2022, 22:20
#36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
пустотные плиты без верней арматуры теперь тоже не соответствуют нормам?
- уверены что верхней нет? Такую плиту преднапряжение нижней поломало бы ещё на заводе.

Последний раз редактировалось eilukha, 29.04.2022 в 22:28.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 08:17
#37
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Offtop: Бесполезно всё
eilukha, ставь уже арматуру как в №1 и отстань. Только никому свой чертёж не показывай - засмеют.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 13:12
#38
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Бахил, надо Ваши серии узаконить срочно, добавкой строчки про них в СП 63 и будет счастье.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 13:22
1 | #39
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- уверены что верхней нет?
конечно уверен! Разве можно считать сетку d3 с шагом 200 и 300 мм армированием верхней зоны плиты? Ведь она в 6...8 раз меньше минимального процента армирования.
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 13:32
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Есть? - есть. И её хватает по минимальному проценту армирования.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 13:38
#41
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,332


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
И её хватает по минимальному проценту армирования.
- уверены, что хватает по минимальному?
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 13:44
#42
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
- уверены, что хватает по минимальному?
- не уверен. Это не имеет значения, см. тему. Если плита не по нормам сделана, то она не поможет фундаменту, который тоже не по нормам сделают.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 14:21
#43
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
надо Ваши серии узаконить срочно, добавкой строчки про них в СП 63 и будет счастье.
Цитата:
Вам "шашички" или ехать?
Кому щастье? Мои фундаменты по этой серии более 50 лет стоят.
Серии созданы исключительно для удобства.
Короче. Армируй как считаешь нужным. Тебе уже десяток раз сказали "как не нужно".
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 14:29
#44
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


В общем, я понял, что фундаменты выполненные по СП 63 - это БСК. Дав положительное заключение, эксперт тут же, укатываясь от смеха, выложит чертежи в местное БСК.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 15:05
#45
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,332


А где конкретно в СП написано, что верхняя грань фундаментов должна армироваться? Ссылка в шапке на минимальный процент - мимо
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 15:08
1 | #46
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


При наличии любого микроскопического обратного момента по СП 63 надо армировать верх плиты, независимо от её высоты. (Для справки: отсутствие отрыва подошвы не гарантирует отсутствие обратного момента).

Последний раз редактировалось eilukha, 30.04.2022 в 15:19.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 15:42
#47
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,009


Дело хозяйское, армируйте. Сколько и где? Каждую грань и по минимальному % армирования по СП?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 16:02
#48
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Дело хозяйское, армируйте. Сколько и где? Каждую грань и по минимальному % армирования по СП?
- скажу больше: в торцы плиты подошвы надо поставить Пэшки, иначе СП 63 нарушается. А чем, скажите, плита стобчатого фундамента отличается от «обычной» фундаментной плиты? Требования одни и те же. Вы видели фундаментную плиту без верхнего армирования, когда по расчёту оно там не требуется?
Кстати, СП 63 требует армирование и бетонных конструкций, так что даже проверив на обратный момент как бетонное сечение, требуется армирование.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 16:10
#49
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 6,009


eilukha, решено, гнутики вниз.... Для верхней степени будет требоваться навскидку 86*20*0.001=1.72см2 с шагом 200
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 16:18
#50
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
решено, гнутики вниз...
Это несерьёзно!(с). Пусть армирует пространственными каркасами с замкнутыми хомутами. С шагом 150 на опоре.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 16:19
#51
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,049


eilukha,
вы не устали?)
вас заносит(
"остапа понесло")
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 16:28
#52
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


А где я противное СП 63 написал? Остальные нормы устарели и отменены.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 16:31
#53
nick.klochkov


 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 1,049


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
решено, гнутики вниз....
неа), гнутики - вверх на нижней ступени, и только лишь для косвенного армирования вертикальной грани

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А где я противное СП 63 написал? Остальные нормы устарели и отменены.
да нельзя вырывать из контекста понятия, есть еще здравый смысл по применению положений
Бахил, по-моему, все здраво объяснил
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
А чем, скажите, плита стобчатого фундамента отличается от «обычной» фундаментной плиты?
под "обычной", так понимаю, подразумевается нижняя ступень столбчатого фундамента?
если - "да", то "как говорят в одессе", это две разные вещи, плита - плитой, столбчатый ф-т это уже жесткий штамп
и работают по-разному, плита свободно может выгнуться и в обратную сторону, особенно в середине шага между колоннами, столбчатый - никак, там просто нечему в эту сторону выгибаться)

Последний раз редактировалось nick.klochkov, 30.04.2022 в 16:44.
nick.klochkov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 17:36
#54
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
под "обычной", так понимаю, подразумевается нижняя ступень столбчатого фундамента?
- или просто плита, когда ступень только одна.
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
столбчатый ф-т это уже жесткий штамп
- жесткий-нежёсткий, есть требование проверить нормальное сечение - будь добр.
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
есть еще здравый
- этак далеко можно зайти, «здравый» - он у каждого свой. Нормы для того и пишут...
Цитата:
Сообщение от nick.klochkov Посмотреть сообщение
столбчатый - никак, там просто нечему в эту сторону выгибаться)
- обратный момент Вам незнаком?

Последний раз редактировалось eilukha, 30.04.2022 в 17:51.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 18:24
#55
Rane


 
Регистрация: 23.10.2016
Сообщений: 225


Хочу выразить мысль, что по-хорошему нормы должны помогать проектировать, а чересчур заниматься буквоедством и притягивать к своей ситуации всевозможные пункты это же усложнять себе жизнь.
Например, если вы абсолютно понимаете, как работает этот фундамент, и согласны с серией 1.412 (которая показала свою надежность), то зачем себе голову томить? Ответственность, конечно, на вас. Но если вы разобрались в этом вопросе, то и аварии по этой причине не произойдет, до выяснения ответственности не дойдет дело. И ничего страшного если серия не на 100% соответствует вашей интерпретации текущих норм
Rane вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2022, 18:36
#56
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Хочу выразить мысль, что по-хорошему нормы должны помогать проектировать
- золотые слова. Осталось вернуть в действие отменённые нормы и пособия, где сто лет в обед деды всё уже выяснили и разработали.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Rane Посмотреть сообщение
Например, если вы абсолютно понимаете, как работает этот фундамент, и согласны с серией 1.412 (которая показала свою надежность), то зачем себе голову томить? Ответственность, конечно, на вас. Но если вы разобрались в этом вопросе, то и аварии по этой причине не произойдет, до выяснения ответственности не дойдет дело. И ничего страшного если серия не на 100% соответствует вашей интерпретации текущих норм
- дело за малым: не встречаться с экспертами-буквоедами.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 23:48
#57
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,113


Вновь eilukha штурмует 20 тыс. сообщений
Опять тема не предполагающая точного ответа. Хотя eilukha безусловно заранее определил верный ответ.
Снова есть признаки указывающие на один материальный носитель Scoody & eilukha
----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
найди уже серию 1.412 и не задавай детских вопросов!
Ну.. на определённом этапе 1.412 становится раскраской

Последний раз редактировалось olf_, 01.05.2022 в 00:19.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 23:56
#58
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,751


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Вновь eilukha штурмует 20 тыс. сообщений
Offtop:
Я так старался, набивал и что теперь...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 30.04.2022, 23:59
1 | 1 #59
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,113


Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Есть хитрость - не делать вылеты дальше угла 45 градусов, тогда изгиба не возникает.
Цитата:
Сообщение от Scoody Посмотреть сообщение
Если сделали вылет под 45 градусов - нужно считать по strut-n-tie
А на древнеегипетском это как будет?

----- добавлено через ~7 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
набивал и что теперь...
Пилите, Шура, Пилите!
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2022, 08:16
| 1 #60
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


eilukha, почитай Гвоздева "Новое в железобетоне". Многое прояснится.
Кстати, требования по минимальному армированию один-в-один из СНиПа 75 года.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.

Последний раз редактировалось Бахил, 14.05.2022 в 22:38.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как по нормам армировать плитную часть фундамента?

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Надежен ли предлагаемы конструктив фундамента для установки мачты ПМС-32,5 Asja_77 Основания и фундаменты 20 15.10.2021 16:02
Дно фильтрационного колодца ниже уровня подошвы фундамента Ack Железобетонные конструкции 15 09.07.2021 00:15
П. 5.4.16 СП 2.13130.2012 или что такое часть здания? alldmc Пожарная безопасность 9 20.03.2015 13:22
Часть металл колонны в насыпном грунте, вопрос высоты фундамента aal1200 Основания и фундаменты 2 11.11.2014 12:28
Расчёт фундамента на срез и продавливание petia Основания и фундаменты 10 07.08.2014 12:35