Инженерные консультации
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какое может быть служебное назначение у этого фланца?

Какое может быть служебное назначение у этого фланца?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.05.2022, 23:24 #1
Какое может быть служебное назначение у этого фланца?
ilyaleo
 
Регистрация: 18.05.2022
Сообщений: 1

Здравствуйте, как думаете какое служебное назначение и где может использоваться этот фланец? Выпускная работа по этой детали и на защите нужно будет рассказать конкретное служебное назначение. Спрашивал у преподавателей и ничего конкретного не услышал. Может вы сталкивались с таким? Я бы сказал что для фланцевого соединения трубопровода, но тогда зачем там перегородка с 4 отверстиями, а не сквозное отверстие? Буду рад вашим предположениям

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: V3Qvr9WR0Ja__V-YT0oHAAK4Irxnc9Qax9Ejnu5EcvqYVnyub_o2JPPHAi-PLCq2eT2-IuYxy20RmUE02HLWd7xi.jpg
Просмотров: 382
Размер:	299.8 Кб
ID:	247365  Нажмите на изображение для увеличения
Название: чертеж.jpg
Просмотров: 340
Размер:	258.5 Кб
ID:	247366  


Последний раз редактировалось ilyaleo, 19.05.2022 в 17:09.
Просмотров: 2857
 
Непрочитано 19.05.2022, 06:48
1 | #2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


А за эти четыре отверстия у нас внутри ёмкости к которой прикручен фланец будет прикручен бесконтактный датчик, термоизолятор, изолятор держащий электрод (приходящий с крыши ёмкости), пропущены четыре элетрода розжига и контроля факела в керамических трубках... а в резьбу вкручен колпак предохранительный, труба защитная для шлейфа проводов, клапан предохранительный (и четыре отверстия играют роль решётки/ограничителя потока). Фантазию надо развивать
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 06:57
#3
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 329


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
Фантазию надо развивать
Тогда это резьбовой четырехмакаронный экстрактор. Или насадка для разбрызгивания жидкости на пол
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 09:06
#4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


Не, допуск в дырках не подразумевает что это лейка, а вот чистая наружная поверхность без признаков допуска, вот это уже интересно. Может какой шланг натягивают без затяжки хомутом? Типа "юбка защитная"... Да и диаметр 80 по внутренней поверхности резьбы поставленный, это... странно
P.S. э... а какая посадка может быть у размера 33? Чую что если начать на чертёж не одним глазом, то щас распотрошат его...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 11:24
#5
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


На размере 33 мало того, что допуск указан, так ещё и торцевое биение 0,02 относительно оси резьбы указано. Подобное обычно в гидравлике на уплотнениях делают. По резьбе М82 много вопросов
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 12:08
#6
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Если подумать назначение сего фланца просто обширна, применение может придумать каждый.
Вот только вопрос по базированию от резьбы, посмотреть бы на это на деле.
Рядом с токарем этот конструктор пусть постоит и советует, как это сделать.

По биению. Такие величины и от резьбы базирование? Ну-ну. По рукам такого конструктора. Или заставить сделать самому.

За базу поверхность или ось детали и от неё "плясать"
xoox вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 12:15
#7
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
Вот только вопрос по базированию от резьбы, посмотреть бы на это на деле.
Видел я вживую подобную базировку на серийных деталях, причём не от оси резьбы, а от её поверхности. Это было на миниатюрных эжекторных насосах для создания разряжения в пневмоприсосках для подачи деталей.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 12:37
1 | #8
RicoSand


 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 329


Тут больше похоже на какой-то переходник. Одной стороной вставляется в трубопровод и притягивается к фланцу. С другой что-то вкручивается по резьбе. Например порт для клапана избыточного давления силоса .. Кривые допуски и базирование может быть в учебных целях =)
RicoSand вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 12:51
1 | #9
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Кстати, 4 отверстия Ф12 H10 могут быть и для установки термометров. По аналогии с этим

Фланец устанавливается вертикально по оси, он сменный. В трубе циркулирует жидкость или горячий воздух.
Сам приспособления для термостата ТПП проектировал.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 13:02
#10
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Liukk Видел я вживую подобную базировку на серийных деталях, причём не от оси резьбы, а от её поверхности.[/quote]

"Нарисовать" можно что угодно.
1. Как выполнить при обработке?
2. Как выполнить измерение и проконтролировать?

Главное не "нарисовать", а конструктор должен подумать ещё, как его задумки будут выполняться на станках и какими средствами (остастка, приспособления, измерительные средства и.т.п.).
xoox вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 13:15
#11
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
"Нарисовать" можно что угодно.
Я же написал в живую, т.е. в металле, причём подчеркнул, что это было серийное изделие. чертежи, кстати тоже были. Это было приборостроение, оборонка.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 13:26
#12
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Liukk, Услышал Вас, что уже сделано в металле. Изначально не правильно поставлена задача.
Если бы резьба была бы "первична", а затем мы делали остальные размеры детали, то да.
Как Вы это представляете? Кратко опишите технологию обработки, контроля и измерения на две позиции резьба и биение.
Но детали при обработке так не делаются.
И за базу принимаются: оси и поверхности тел вращения и уже от них уже учитываются биение, соосности и пр.
xoox вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 14:04
#13
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Кстати, 4 отверстия Ф12 H10 могут быть и для установки термометров. По аналогии с этим
А может это и вовсе фланец на ступице какого колеса

Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
1. Как выполнить при обработке?
Накрутить на "пробку" (может даже цанговую), установленную вместо шпинделя? Ну вот так извратно...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 15:27
#14
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 333


Выскажу своё мнение-фланец нужен для крепления стекла.
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 15:37
#15
Alkor527


 
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,216
<phrase 1=


Offtop: Что? Где? Когда?
Для герметичного ввода кабелей фланец. 4 отверстия - 4 кабеля
Alkor527 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 16:27
#16
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


xoox
Думаете я не знаю, что так не рекомендуется делать? Сам был весьма озадачен увидев чертежи на это изделие, но данный эжектор был и весьма неплохо работал. Как изготавливали - не знаю - поставляло головное предприятие в Московской обл. Через мои руки этих эжекторов прошло не менее сотни.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 16:38
1 | #17
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Сей фланец можно сказать предназначен для крепления ТЭНа и допустим датчиков температуры и давления.
Раз ТС необходимо объяснить назначение этой детали.

Liukk, понимаю и люди, которые работают в оборонке и приборостроении, тоже делают ошибки и не правильно ставят задачу,
а выкручиваются обычно исполнители.

Тут человеку, который задал вопрос, не только нужно посоветовать и помочь, но и чтобы впредь он правильно выполнял чертежи.
Если ему это будет нужно.

Последний раз редактировалось xoox, 19.05.2022 в 16:53.
xoox вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2022, 16:58
#18
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
Сей фланец можно сказать предназначен для крепления ТЭНа и допустим датчиков температуры и давления.
Каким образом предполагаете осуществляется уплотнение датчиков давление?

Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
Liukk, понимаю и люди, которые работают в оборонке и приборостроении, тоже делают ошибки и не правильно ставят задачу,
а выкручиваются обычно исполнители.
Тут человеку, который задал вопрос, не только нужно посоветовать и помочь, но и впредь он правильно выполнял чертежи.
Если ему это будет нужно.
1. Ошибок в конструкции эжектора не было. Задача стояла сделать изделие максимально компактно, задача была решена, пусть даже путём возрастания себестоимости.
2. Вы с серьёзной гидравликой сталкивались? Там часто встречается такое, что на обычном производстве технолог сразу отправляет деталь на доработку.
3. Ошибок на чертеже ТС воз и маленькая тележка. Все перечислять - много времени нужно
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 06:19
#19
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Каким образом предполагаете осуществляется уплотнение датчиков давление?
А по-простому: компаундом зальём, благо не только воду кипятить приходится, может какую соляру до +5 греют...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 10:23
#20
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
А по-простому: компаундом зальём, благо не только воду кипятить приходится, может какую соляру до +5 греют...
Я не про датчик температуры, а про датчик давления спрашивал. Для датчика температуры с уплотнением проблем нет.
И вообще спор про назначение совершенно левой детали ТС - смысла не имеет. На чертежах могли быть изображены поверхности, которые никакой связи с реальностью не имеют. Чертежи противоречат друг другу. Такое впечатление, что допуски проставлены только ради того, чтобы они были. ТТ просто содрали с другого чертежа не задумываясь про смысл. Проточка под выход резца на резьбе М82 весьма странная (кстати, почему шаг резьбы не указан?) И вишенка: это отверстия Ф8H10 с полем допуска 0,058 мм и с позиционным допуском +/-0,1 мм. На какой крепёж рассчитаны данные отверстия, на М7??? Если бы не это я бы ещё мог подозревать какую то связь с гидравликой - ибо сам при проектировании гидрооборудования такие отступления от рекомендаций ГОСТов делал, что жуть, правда все они были согласованы с технологами. И резьбы использовал не только из третьего ряда по ГОСТ 8724, но и из второго ряда резьбы для приборостроения по ГОСТ 16967. Главное, чтобы шаг резьб можно было нарезать на токарном станке, а будут они метрическими или дюймовыми было уже вторично.

Последний раз редактировалось Liukk, 20.05.2022 в 10:33.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 11:55
#21
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


"Liukk" Каким образом предполагаете осуществляется уплотнение датчиков давление?[/quote]

Уплонение датчиков давления сделал бы по плоскости. Материал уже выбирается в зависимости от среды и температуры,
а далее уже от давления.
xoox вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 13:53
#22
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
Уплонение датчиков давления сделал бы по плоскости. Материал уже выбирается в зависимости от среды и температуры,
а далее уже от давления.
Вы имеете ввиду уплотнение по фланцу или 4х отверстий Ф12H10, куда собственно и должны вставляться датчики давления?
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 14:17
#23
xoox


 
Регистрация: 05.10.2021
Сообщений: 16


Liukk Вы имеете ввиду уплотнение по фланцу или 4х отверстий 12H10, куда собственно и должны вставляться датчики давления?[/quote]

По контуру фланца одно уплотнение, оно само собой должна быть.

А у датчика свое уплотнение. Так как датчик здесь "виртуальный", это было лишь установить его.
Т.к. был вопрос о применении фланца. И все участники этой темы фантазировали и предлагали свои варианты.
Тему можно развивать бесконечно.
xoox вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 16:29
#24
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,813


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Проточка под выход резца на резьбе М82 весьма странная (кстати, почему шаг резьбы не указан?)
...
Главное, чтобы шаг резьб можно было нарезать на токарном станке, а будут они метрическими или дюймовыми было уже вторично.
С такой проточкой резцом, тем более по внутреннему диаметру не нарезать... Но на военке, у нас в свою бытность, на станках ТР3 были резцовые головки они автоматом могли резать даже без зарезбовой канавки , т.е. в упор.
Теоретически имея нужное оборудование и приспособления все требования чертежа можно выполнить, но в современных реалиях и с низкой партией это превращается в мистику.
Что касается назначения фланца, скажу сразу он не трубопроводный, т.е. не гидравлика или пневматика, скорее всего это фланец для механического крепления, чего конкретно, по причудливости формы сказать низЯ, один только создатель этого фланца может для чего эта причудливая форма.
Зыж самому приходилось делать причудливые формы, ну например для замены фланца электродвигателя на свой собственный, когда нужно было подогнать на нужное крепёжные место, а двигателей таких родных уже промышленность не выпускала.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 20.05.2022, 17:06
#25
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,692


Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
По контуру фланца одно уплотнение, оно само собой должна быть.
А у датчика свое уплотнение. Так как датчик здесь "виртуальный", это было лишь установить его.
Т.к. был вопрос о применении фланца. И все участники этой темы фантазировали и предлагали свои варианты.
С фланцем проблем нет, а вот с уплотнением датчика, если его попытаться воткнуть в деталь ТС была масса проблем: как и чем крепить, чтобы датчик не вырвало давлением, желателен доступ к датчику с одной стороны (чтобы не разбирать всю конструкцию при замене датчика), нужны требования по плоскостности поверхности, а свободного то места мало
так что предположение
Цитата:
Сообщение от xoox Посмотреть сообщение
Сей фланец можно сказать предназначен для крепления ТЭНа и допустим датчиков температуры и давления.
не верно
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 05:07
#26
atmex

Машиностроение
 
Регистрация: 19.11.2015
Иваново
Сообщений: 39


Назначение этого фланца - это отвод , из какого-то резервуара в трубу , 4 отв !!!! служат для успокоения движения потока жидкости по сути дроссель . Скорее всего применяется где-то в нефтянке . Чертеж сам выполнен на очень низком уровне .
atmex вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 06:07
#27
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,324


Цитата:
Сообщение от atmex Посмотреть сообщение
4 отв !!!! служат для успокоения движения потока жидкости по сути дроссель
А посадка в них для зачем тогда нужна? Да и такую штуку лучше выполнять в виде решётки мясорубки - пластину зажатую отдельной гайкой или кольцом разжимным. А чертёж это лишь задание для технолога - бессмысленная деталь на которой есть различные участки для почти всех видов обработки. Что-то подобное мы тоже отрабатывали на технологии производства и там надо было в начале курсовой придумать куда эта фантастическая деталь применима
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 07:27
#28
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,813


Цитата:
Сообщение от atmex Посмотреть сообщение
Назначение этого фланца - это отвод , из какого-то резервуара в трубу , 4 отв !!!! служат для успокоения движения потока жидкости по сути дроссель . Скорее всего применяется где-то в нефтянке . Чертеж сам выполнен на очень низком уровне .
Да, да кАнЭчно.
Тогда объясните, зачем зависимый допуск крепежных отверстий большего диаметра.
Зачем задана перпендикулярность торцевой поверхности относительно резьбы.
Почему у резьбы М82 высота профиля на левом чертеже 1мм, а на правом 0.5мм (смутно догадываюсь, чтобы это фланец поскорее оторвало )
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 24.05.2022, 20:19
#29
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,664


Судя по бестолковости чертежа, он предназначен для запудри.... развития разносторонности мышления студенту.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Какое может быть служебное назначение у этого фланца?

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите, какое сечение подобрать для стойки? Elizaveta0312 Металлические конструкции 7 22.08.2019 17:22
Изменилось функциональное назначение здания... _zed_ Пожарная безопасность 4 12.07.2018 09:57
Какое сопротивление болта А2-70 tonne Металлические конструкции 5 19.02.2018 13:39
Какое минимальне расстояние от уровня земли до окна на цокольном этаже? Darja Owl Архитектура 6 15.08.2017 14:04
Возможно ли назначение нескольких точек вставки блока? Leningrad AutoCAD 3 04.09.2007 08:40